Section Mai 2002

oui, il y a des points positifs et au-delà des stats, on peut dire en toute objectivité que l'OL a eu autant d'occasions que la Fiorentina. Sans un grand Frey, l'OL aurait égalisé et il n'y aurait rien eu à redire. Maintenant, face à la même équipe, l'OL de la saison dernière s'était imposé en patron sur ce terrain-là. C'était certes le meilleur match de l'OL la saison dernière (avec un Benzema des grands jours) mais ils avaient été franchement costauds. Cette année, même si l'OL avait gagné en fin de match, ce qui était possible avec un peu de réussite, on n'aurait pas eu la même impression c'est sûr.

on prend la différence de buts générale (avec éventuellement l'équipe qui marque le plus de buts pour départager ensuite). Compte tenu de la configuration des groupes, il est vraiment important de terminer premier. Certes, il y aura sans doute 1 ou 2 gros parmi les deuxièmes, mais sinon le plateau des seconds sera quand même beaucoup plus abordable que clui des vainqueurs de groupe. Comme vous, l'OL m'irrite par sa nonchalance. Je ne peux pas croire au manque d'envie, ou alors on a un vrai problème je pense. Je pense d'une part qu'il nous manque vraiment des gagneurs et Juninho nous manque terriblement. Soyons clairs, la rage de vaincre qui était la (une des) marque(s) de fabrique de ce club pendant les belles années s'évapore progressivement. Et je pense aussi qu'il y a un déficit de talent par rapport à ce que l'on a connu. Bastos, ça marque des bien jolis buts une fois de temps en temps, mais pour une tentative réussie qui fera le tour des TVs brésiliennes et attirera l'attention de Dunga, il y a 15 situations gachées par excès d'individualisme. Maintenant, cette équipe est en reconstruction et me fait un peu penser à celle de 2004. Si on parvient à garder nos cadres et à bonifier progressivement l'équipe, ce sera peut-être le début d'un nouveau cycle intéressant.

D'après ce que j'ai pu lire ou entendre, les deux qui ont été nommés ne sont certes pas très glamour mais tous deux ont fait de l'excellent travail dans leurs pays respectifs. En revanche, clairement le titre de Président n'a pas lieu d'être. Le titre d'"administrateur" aurait sans doute été plus proche de la réalité.

la théorie de Si Méco, selon laquelle sans Lloris l'OL est une équipe moyenne se vérifie. Quand je pense que le milieu était une de nos forces, pfff. Källstrom a fait un très bon mois d'octobre mais le mois de Novembre paraît plus compliqué j'ai l'impression. Il avait déjà été transparent contre Marseille. Je ne parle même pas de Makoun et d'Ederson. En l'absence de Toulalan et dans une certaine mesure de Gonalons, nous n'avons aucune marge de manoeuvre (sauf le cas échéant de revenir dans un 4-4-2 plus offensif, avec Govou et Bastos sur les côtés + les 2 attaquants de pointe mais je doute que Puel retienne ce schéma pour le match de la Fio).

hum .. je ne suis pas sûr que les réactions aient été si soft que ça à l'époque, mais il y a prescritpion maintenant :kitrinque: ps: c'était 4-0

Que l'équipe soit surévaluée sous prétexte que les joueurs soient tous dans un grand club, certainement. Mais la soupe que l'on nous sert depuis 2 ans est tellement indigeste que la responsabilité du sélectionneur me paraît évidente. Au mieux, il n'a rien fait pour améliorer l'équipe, au pire il a une responsabilité directe. Il y avait eu du mieux ces derniers temps (enfin, ils ont fait un bon match réellement), mais finalement j'ai l'impression que c'est le coup du sort du début dfe match qui les a révoltés plus qu'autre chose. Qu'ils soient aussi pathétiques dans un match de barrage, face à un tel adversaire (brave au possible mais qui aurait été sorti au 1er tour sans doute) montre que le malade n'est pas guéri. La calamiteuse prestation de l'Euro 2008, c'était il y a 2 ans déjà. Depuis, on a joué dans un groupe tout à fait moyen, on rencontre en barrages un adversaire tout à fait moyen, et on passe miraculeusement sans aucun de jeu. Sans compter que le seul adversaire sérieux que l'on a rencontré en 2009, l'Argentine (pas toujours vaillante non plus), nous avait mangé. Ca fait 2 ans que l'on constate les mêmes difficultés, on ne progresse pas. Je pense que sa responsabilité est directement engagée sur ces contre-performances. Hier, devant ma TV, il y avait en moi un côté qui souhaitait presque l'élimination pour que l'on se sépare enfin de ce guignol. Parfois, un grand malheur est un mal pour un bien.

Au niveau du jeu, la prestation de l'EDF a été simplement consternante. Le milieu a sombré comme jamais. Et contre des Irlandais! La défense n'a pas le niveau d'une défense championne du monde. Et devant, comme on joue arrêté et sans soutien , le danger ne peut venir que d'une action individuelle. Soyons clairs, aujourd'hui on ne passe pas le 1er tour de la coupe du monde et très franchement, ce sera un vrai défi de se mettre au niveau au cours des procahins mois. Le retour de Ribéry fera du bien, c'est sûr, mais pour le reste, je ne vois pas. Enfin si je vois. Pour moi, la question du sélectionneur se pose et très clairement. J'imagine que la probabilité de changer de sélectionneur est très faible maintenant que la qualification est acquise. Maintenant, cette corrélation résultats / maintien au poste n'est pas inscrite dans le marbre. L'OL n'avait pas hésité à se séparer de son entraineur qui l'avait emmené au 1er doublé de son histoire, tout simplement parce qu'il avait été estimé que les problèmes annexes étaient plus importants que les simples résultats. Je pense qu'au contraire la qualification est aussi une occasion pour Domenech de sortir par le haut. Ca n'a rien à voir avec le terrain, mais si je peux comprendre qu'il soit soulagé à la fin de match, la joie très explicite qu'il a manifestée sur le terrain à la fin du match m'a paru vraiment déplacée compte tenu de la performance de l'EDF.

sachant que de mémoire le TFC a déjà refusé une offre de Tottenham de 12 Me l'été dernier.

pareil - je déteste ce maillot. A croire que Adidas se venge pour son dernier maillot avant de passer le relais à Nike. Sinon, je ne suis toujours pas convaincu par cette EDF. Heureusement que ce n'était pas terrible en face. On s'en tire quand même pas mal, parce qu'au niveau des occasions, je pense que c'est l'Irlande qui gagne aux points. On a eu cette fois ci la réussite que l'on a pas eue en Serbie ou face à la Roumanie. Résultat néanmoins favorable à l'EDF qui devra confirmer. Je ne souhaite pas que ce scenario arrive, mais ça m'intéresserait de voir comment cette EDF réagirait si l'Irlande ouvrait le score au Stade de France.

francefootball.fr S'ils pouvaient avoir raison

j'y étais! Edit: ce match OL-OM m'a fait un peu penser au fameux match de coupe de France OL-Nantes 4-4 (1984?) où pareil l'OL était remonté de 2-4 à 4-4 en marquant tout de suite après le 2-4.

sauf pour ceux qui ont été convertis dans la Brigade Franco-Allemande de l'époque (Eurocorps maintenant?) :110 RI, Donaueschingen, contingent 90-08:

Tout pareil. Maintenant que Boumsong semble rétabli, le retour de Toulalan au milieu va faire beaucoup de bien.

j'ai passé toute la 2e mi-temps à me dire comment peut-on perdre ce match alors qu'on avait largement la main la première mi-temps. La grosse boulette de Lloris a été le tournant du match selon moi. Bon, on ne va pas l'accabler tellement il nous a ramené de points cette saison, mais pour le coup, là, ça a coûté cher. Au final, résultat nul logique, qui n'est pas une bonne opération sur le plan comptable.

et il a même joué contre Liverpool en Ligue des Champions et même que ça s'est beaucoup mieux passé que contre le Bayern l'année dernière où le pauvre Gassama avait été ridiculisé par Ribéry. Sinon, au sujet de Keita, mes amis turcs me disent qu'il fait un excellent début de championnat avec Galatasaray, comme Baros la saison dernière. Je leur ai dit que s'ils voulaient prendre Makoun, il n'y avait pas de souci.

étonnant groupe F - sans doute un des plus relevés du lot - avec le Barça et l'Inter qui doivent batailler ferme. L'Inter s'est sorti tout de même d'une drôle de situation hier soir avec leurs 2 buts dans les 5 dernières minutes. Si l'Inter et Rubin Kazan gagnent à l'extérieur la prochaine fois (ce n'est pas le scénario le plus probable, mais ça peut arriver), eh bien Barcelone serait éliminé dès le 5e match. Etonnant, non?

le côté positif, c'est la qualification et le fait d'être revenu 2 fois au score face à Liverpool, c'est pas mal. Sinon, prestation bien moyenne, notamment au milieu de terrain avec un Kallstrom pas dans le coup hier soir. Allez, un petit nul à Florence nous assurerait quasiment la 1ère place.

Ce n'est pas si souvent qu'un club français autre que l'OL se qualifie, le dernier c'était Lille, donc les Girondins méritent un petit commentaire, et nos félicitations car se qualifier après 4 journées dans un groupe aussi relevé est une vraie performance. Après, j'ai vu les 2 matchs et je ne suis pas sûr de partager les commentaires dythirambiques au sujet des performances bordelaises, mais peu importe, Bordeaux a obtenu les résultats qu'il fallait et c'est là le plus important. Sans vouloir minimiser les perfs de Bordeaux, le Bayern tout de même est tombé bien bas. Ils n'ont plus leur destin en main, et si la Juve ne gagne pas à Bordeaux, ils devront aller gagner à Turin pour se qualifier. Dans les autres groupes, pas grand chose à dire. Dans le groupe B, ManU déjà qualifié, Wolfsburg bien placé pour la seconde place. Dans le groupe C, très grand match apparemment entre Milan et le Real avec un but et un bon match de Karim qui pourraient lui faire du bien. Sauf si le Real et Milan laissent des points contre Zürich, Marseille est quasiment dans l'obligation de gagner ses 2 derniers matchs pour se qualifier. Pas gagné d'avance. Enfin dans le groupe D, l'Atletico n'étant que l'ombre de la séduisante équipe de la saison dernière, Chelsea et Porto assurent tranquillement leur qualification et vont se disputer la 1ère place.

c'était sans doute inutile, mais bon, c'est une réaction à chaud. Comme l'a justement dit Guy Roux aux Spécialistes, pendant le match, les joueurs avaient tous les droits (dans certaines limites) comme moi j'avais tous les droits pour les critiquer aussi (dans certaines limites).

oui, ils privilégient souvent le sensationnel et l'anecdotique au "général" comme tu dis, mais je crois surtout que mettre des notes reste un exercice très subjectif et que les journalistes ne détiennent pas plus la vérité que les autres (mais pas forcément moins non plus). On pourrait faire nous mêmes l'exercice sur le prochain match de l'OL mais si nous nous amusions à tous mettre des notes aux joueurs de l'OL, nous obtiendrions des résultats sans doute très différents - au moins sur quelques joueurs.

j'étais étudiant et le soir de la chute du mur, un car avait été affreté pour ceux qui voulaient faire la fête à Berlin pour le week-end. J'avais hésité et finalement dit non et ça reste un gros regret. Sinon, comme l'a bien dit Exilé, la chute du Mur a une portée historique considérable. Ce que j'ai trouvé fascinant à l'époque, c'est de voir comment le Rideau de Fer était tombé aussi vite et aussi facilement. Il a suffi que les Hongrois ouvrent les frontières pour que tout l'édifice tombe tel un chateau de cartes en quelques semaines finalement. A ce sujet, j'écoute tous les matins sur France Info la chronique de Michel Meyer sur la chute du Mur (un peu avant 7h). C'est passionnant. Paraît-il qu'il y a un reportage superbe sur la chute du Mur ce soir à la TV, mais je pense que je vais regarder le foot quand même. Je vais quand même essayer de l'enregistrer.

Oui et non. Oui, l'OL fait encore des bénéfices, n'est pas endetté et a 170 millions de fonds propres pour faire face aux éventuels coups durs. et non, ce n'est pas rassurant, car l'OL maintient son budget parce qu'il vend des joueurs pour 50 millions chaque année. On n'a pas spécialement attendu l'article des Cahiers du Foot pour s'en inquiéter, mais cela démontre la fragilité du modèle.

des stats complémentaires issues du site de la Ligue Nombre de tirs par équipe L'OL est en tête au nombre de tirs, ainsi qu'au nombre de tirs cadrés Nombre de tirs 1. OL 190 tirs 2. Lille 173 3. Bordeaux et Montpellier 158 (...) 20. Boulogne 93 Nombre de tirs cadrés 1. OL 65 tirs cadrés 2. Monaco 62 3. Paris SG 59 (..) 20. Boulogne 33 mais comme l'OL n'est pas en tête des attaques (rappelons que c'est ... Valenciennes au soir de la 11e journée), c'est qu'il y a un problème quelque part. C'est pourquoi, j'aime bien le classement de la "finition" (nb de buts / nb de tirs) et la vérité, c'est que l'efficacité de l'OL est moyenne Nb de buts / Nb de tirs 1. NANCY 17% 2. Valenciennes 16% 3. Bordeaux et Marseille 13% (...) 12. OL 9% (...) 20. Grenoble 4% Nombre de tirs par joueur 1. GIGNAC 58 tirs 2. Nene 44 3. Gyan 42 il y a 3 Lyonnais dans les 20 premiers (Bastos 27, Gomis 26 et Pjanic 21). Assez intéressant, parmi ces 20 premiers (25 exactement compte-tenu des ex-aequo), qui a le coefficient de réussite le plus élevé? 1. HADJI 29% (6 buts pour 21 tirs) 2. Niang 21% 3. Nene 20% 4. Gomis 19% (...) 16. Bastos 7% (...) 19. Pjanic 5% (...) 26. Obraniak 0% (0 but pour 21 tirs) Sinon, autres classements à suivre Ballons joués par équipe 1. OL 7016 2. Bordeaux 6783 3. St Etienne 6400 (...) 20. Marseille 4865 Ballons joués par joueur 1. PEDRETTI 784 2. Demont 782 3. Costa 761 (...) 18. Toulalan 579 Centres par équipe 1. LILLE 330 centres 2. OL 308 3. Grenoble 286 (...) 20. Boulogne 194 Centres par joueur 1. NENE 108 centres 2. Costa 99 3. Machado 88 (...) 17. Bastos 53 Corners par équipe 1. LILLE 72 2. Monaco 67 3. Sochaux 59 4. OL 56 (...) 20. Nancy 30 Possession du ballon 1. BORDEAUX 57% 2. OL 56% 3. Lille et Marseille 54% (...) 20. Boulogne 42% voilà après 1/4 du championnat. On en reparle à la trève à la moitié du championnat

les cahiers du foot http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3377

j'y ai pense aussi Sinon, pour les stats historiques (uniquement en D1/L1 ou tos matchs confondus), on en est ou? on doit commencer a se rapprocher, non?