Section Mai 2002

je n'avais pas super envie de bosser ce matin et je me suis fait une petite liste des joueurs de -25 ans les plus côtés en Europe. En fait, je me suis appuyé sur la base de données de transfermarkt.de qui évalue la valeur de marché de chaque joueur en Europe. Bon, ça vaut ce que ça vaut, et les chiffres en tant que tels ne sont pas super intéressants, mais l'un dans l'autre, je pense que sur cette liste de 100 joueurs de -25 ans, la plupart des stars actuelles ou de demain y sont déjà. A noter que sur ces 100 joueurs, 10 jouent dans le championnat, dont 2 Lyonnais, Benzema et Toulalan. Bref, ça m'a occupé un moment, mais je trouve la liste relativement intéressante. Pourquoi seulement les -25 ans? parce que potentiellement, ce sont les joueurs encore jeunes et prometteurs pour lesquels les transactions sont potentiellement les plus importantes. Pour l'OL, ce serait bien qu'on en récupère 1 ou 2 de cette liste. Des idées? Sans faire trop de plans sur la comète, je pense qu'il y a 2-3 Brésiliens intéressants en Russie et en Ukraine (les Vagner Love, Fernandinho, Jadson). Autrement, dans les Français un peu en difficulté dans leurs clubs, il y a des Flamini ou Sinama-Pongolle. Voilà la liste Gardiens Rene Adler Leverkusen Igor Akinfeev CSKA Steve Mandanda Marseille Manuel Neuer Schalke Défenseurs Daniel Agger Liverpool Giorgio Chellini Juventus Gael Clichy Arsenal Vedran Corluka Tottenham Ezequiel Garay Santander Philipp Lahm Bayern Per Mertesacker Werder Ralfinha Schalke Sergio Ramos Real Madrid Micah Richards Manchester City Martin Skrtel Liverpool Taye Taiwo Marseille Cristian Zapata Udinese Midfields Adriano Sevilla Anderson Manchester United Alberto Aquilani Roma Arda Turan Galatasaray David Bentley Tottenham Lorik Cana Marseille Diego Capel Sevilla Santi Carzola Villarreal Danny Zenit Nigel de Jong Manchester City Ruben de la Red Real Madrid Daniele de Rossi Roma Lassana Diarra Real Madrid Diego Werder --> Juventus 25 M€ Stewart Downing Middlesborough Cesc Fabregas Arsenal Marouane Fellaini Everton Manuel Fernandes Valencia Fernandinho Shakhtar Mathieu Flamini Milan Fernando Gago Real Madrid Yoann Gourcuff Bordeaux Marek Hamsik Napoli Andres Iniesta Barcelona Stephen Ireland Manchester City Jadson Shakhtar Milos Krasic CSKA Aaron Lennon Tottenham Javier Mascherano Liverpool John Obi Mikel Chelsea James Milner Aston Villa Luka Modric Tottenham Riccardo Montolivo Fiorentina Joao Moutinho Sporting Sulley Ali Muntari Inter Nani Manchester United Samir Nasri Arsenal Jesus Navas Sevilla Wilson Palacios Tottenham Ricardo Quaresma Inter Raul Garcia Atletico Renato Augusto Leverkusen Arjen Robben Real Madrid Cristiano Ronaldo Manchester United --> Real Madrid 95 M€ Alessandro Rosina Torino Bastian Schweinsteiger Bayern Stephane Sessegnon Paris SG David Silva Valencia Mohamed Sissoko Juventus Wesley Sneijder Real Madrid Jeremy Toulalan Lyon Ashley Young Aston Villa Yuri Zhirkov CSKA Attaquants Emmanuel Adebayor Arsenal Gabriel Agbonlahor Aston Villa Kun Aguero Atletico Karim Benzema Lyon Fernando Cavenaghi Bordeaux Edin Dzeko Wolfsburg André-Pierre Gignac Toulouse Mario Gomez Stuttgart --> Bqyern 30 M€ Gonzalo Higuain Real Madrid Guillaume Hoarau Paris SG Klas-Jan Huntelaar Real Madrid Jo Everton Salomon Kalou Chelsea Bojan Krkic Barcelona Ezequiel Ivan Lavezzi Napoli Obafemi Martins Newcastle Juan Manuel Mata Valencia Lionel Messi Barcelona Alvaro Negredo Almeria Goran Pandev Lazio Pato Milan Lukas Podolski Bayern --> Cologne 12 M€ Robinho Manchester City Wayne Rooney Manchester United Guiseppe Rossi Villarreal Florent Sinama-Pongolle Atletico Luis Suarez Ajax Carlos Tevez Manchester United Fernando Torres Liverpool Vagner Love CSKA Robin van Persie Arsenal Mirko Vucinic Roma Theo Walcott Arsenal

A mon avis, Nilmar, s'il avait des qualités de finition évidentes, n'avait pas le potentiel physique pour briller dans un championnat comme le championnat de France. Ses grandes performances dans le championnat brésilien vont peut-être le faire revenir en Europe et je serai curieux de voir comment ça va se passer. S'il joue en Espagne, ça se passera peut-être bien, mais dans les autres championnats, j'ai des doutes. En tous cas, en ce qui concerne l'OL, pas vraiment de regret, sauf celui de n'avoir jamais récupéré les 10 M€ de transfert qui nous étaient dus. Mon regret, par contre, c'est Rémy. Pas tant lorsqu'il est parti à Lens (il n'avait de toutes façons quasiment jamais joué avec l'OL), mais surtout lors de la dernière inter-saison, parce que son expérience à Lens avait montré qu'il avait largement le niveau et qu'il aurait pu constituer une alternative à Keita.

pour la réponse au sondage, Ronaldo fait partie des tous meilleurs joueurs du monde. Il n'a que 24 ou 25 ans. Quelque part, oui, c'est relativement justifié.

Oui enfin soyons clairs, cette volonté de constituer une entité politique forte et autonome capable le cas échéant de s'opposer aux Etats-Unis est essentiellement une vision française de l'Europe. Il n'y a absolument pas consensus sur le sujet. Clairement, la ligne en vigueur en Europe aujourd'hui, c'est avant tout de constituer une union économique et monétaire, bref une zone de libre-échange. Une vision très libérale du projet européen (ligne défendue par les Anglais). Maintenant, s'il y a un certain consensus pour admettre que l'extension de la zone UE s'est faite de façon trop large et trop rapidement, on ne peut pas négliger la dimension politique et disons historique de l'élargissement aux pays de l'Est. L'Europe a été divisée pendant 50 ans, il y avait une opportunité historique à saisir avec la chute du rideau de fer. Le coût de l'élargissement est lourd à porter mais l'histoire donnera certainement raison aux dirigeants européens de l'époque.

oui, mais sauf erreur de ma part, c'est lui qui n'a pas voulu resigner, non?

oui, c'est bien ce que je pensais. Le problème, c'est que le "plus d'harmonisation au plan économique et social", c'est un sujet qui est loin de faire l'unanimité en Europe. Les Anglais évidemment sont contre, mais également la plupart des ex-pays de l'Est. Donc, pour le coup, je vais défendre de nouveau les hommes politiques, si ce sujet n'avance pas, ce n'est pas parce qu'ils ne se mobilisent pas sur le sujet, au contraire d'ailleurs, ce sont plutôt les partisans du statut quo qui se mobilisent pour bloquer toute tentative d'harmonisation. Je ne dis pas que je suis d'accord, bien au contraire, mais pour le coup, c'est aussi la loi de la démocratie. C'est vrai qu'aujourd'hui, le seul point qui a fait consensus, c'est l'extension du marché unique. Une approche très libérale donc. Et c'est bien pour ça que je regrette qu'il n'y ait pas d'approche européenne au niveau des élections du Parlement pour que les citoyens puissent se prononcer en toute connaissance de cause et qu'ils puissent s'appropier le "projet" européen quel qu'il soit.

ben oui, mais qu'est-ce que tu attendais de plus? Ces 10-15 dernières années, l'Europe a franchi plus de caps qu'au cours des 40 années précédentes. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec cette évolution, mais ce sont quand même bien les"politiques" qui ont fait ce qui a été fait. Sinon, moi, ce qui me choque un peu pour ces élections européennes, c'est qu'on vote pour des listes nationales. Je m'explique. Au parlement européen, les euro-députés se regroupent par groupe parlementaire et finalement on (je?) n'en connais pas grand chose. Qui défend quoi? On sait très bien qu'il y a potentiellement beaucoup de différences entre disons l'UMP française et les conservateurs anglais ou entre le PS français et les travaillistes anglais. La distinction droite/gauche qui peut avoir du sens sur le plan domestique doit être beaucoup plus nuancée sur le plan européen à mon avis et au final, on s'apercevrait peut-être que les députés français, toutes sensibilités confondues (hors extrêmes), ont sans doute beaucoup plus de points communs qu'avec d'autres euro-députés pourtant supposés être de la même couleur politique. Bref, il me semblerait quand même plus judicieux qu'il y ait un certain nombre de listes au niveau européen (avec chacune leur projet), lesquelles listes présenteraient des candidats dans chacun des pays. Ca permettrait de dépasser l'enjeu national de tous ces scrutins européens et ça permettrait peut-être enfin aux citoyens européens de se mobiliser sur le projet de société qu'ils entendent conduire pour l'Europe.

c'est de pire en pire :wallbash: ils me font honte

lemonde.fr Des solutions pour réussir à se désabonner sans s'énerver PRATIQUE Résilier un abonnement téléphonique ou à Internet ressemble parfois à une épreuve de saut d'obstacles. Exaspéré par les questions mécaniques de l'employé du centre d'appel, inquiet à l'idée de patienter au guichet de La Poste, las des subtiles manoeuvres déployées par les opérateurs pour refuser la résiliation, l'abonné finit parfois par se décourager et demeure, sans l'avoir voulu, un client fidèle. Plusieurs services en ligne s'adressent à ces consommateurs résignés. Resilier.com, Desabonnement.com, Resiliersonforfait.com ou encore Clicout.fr fonctionnent de manière similaire. Et pour cause, puisqu'ils appartiennent tous à la même société, Nextadvantage, " qui détient 90 % du marché", affirme son fondateur, David Nataf. Pour 7 à 10 euros, selon le service demandé, le client mécontent peut faire envoyer à son opérateur une lettre recommandée avec accusé de réception et une demande de suspension du prélèvement automatique. En ligne, après avoir désigné son fournisseur de téléphonie, d'Internet ou de télévision à péage, le client choisit un motif de résiliation et le modèle de courrier correspondant. Ensuite, "nous complétons et imprimons la lettre, la mettons sous pli et la portons à son destinataire, par lettre recommandée, Fedex ou Chronopost", raconte M. Nataf, qui assure "ne pas disposer de coupe-file à La Poste". "300 COURRIERS REÇUS" Resilier.com et les sites analogues proposent également aux internautes de rapporter leur boîte de connexion. Les modems (Freebox Livebox, etc.) et les décodeurs peuvent être déposés, moyennant 20 euros, chez l'un des 3 200 buralistes du réseau Altadis, avec lesquels Nextadvantage a conclu un partenariat. Ces sites de résiliation se targuent de faire davantage pression sur les opérateurs qu'un particulier isolé. "C'est une question de volume. Un fournisseur ne peut ignorer 300 courriers reçus le même jour", assure Alexandre Coste, responsable des expéditions chez Nextadvantage, où l'on affirme avoir dépanné "200 000 personnes" depuis deux ans. Les demandes les plus fréquentes concernent, "dans l'ordre, Orange, Canal+, SFR et Bouygues", assure M. Nataf. Depuis peu, Resilier.com propose aussi aux internautes de mettre fin aux contrats qui les lient au réseau social Facebook ou au site de rencontres Meetic. "Nous recevons en outre beaucoup de sollicitations pour des sites classés X", affirme le fondateur de Nextadvantage. Ces procédés de résiliation sont mis en cause par Jérôme Clauzure, délégué général de l'Association française des utilisateurs de télécommunications (Afutt). Selon lui, ces sites "font de l'argent avec les difficultés des consommateurs sans maîtriser les divers aspects de la résiliation. Le système ne fonctionne bien que lorsque le client n'a, en réalité, pas besoin de l'aide d'un tiers". L'Afutt fournit à ses adhérents divers modèles de lettre recommandée, disponibles aussi, gratuitement, sur le site Edcom.fr ou, moyennant 4,50 euros par mois, auprès de l'association UFC-Que choisir. Olivier Razemon

j'ai complètement oublié de voter ce n'est pas dramatique, mais c'est la 1ère fois que ça m'arrive.

et on connaît tous l'apreté des derbys Nimes - St Etienne. En général, les derbys sont toujours calés sagement en milieu de calendrier, non? Je n'ai pas le souvenir d'un derby qui soit également un match de championnat décisif.

ttt ... Exilé sors de ce corps non seulement, je ne mets que les dates de la CL, mais tu remarqueras que j'ai été jusqu'à la finale!

merci. J'ai rajouté les dates pour la Ligue des Champions. à noter que pour la 1er fois, les 1/8es de finale vont être scindés en deux (ou en quatre selon la façon dont on voit le truc). Bref, au lieu d'avoir 8 matchs sur 2 jours comme d'hab, on aura 2*2 matchs en semaine 1 puis les 2*2 autres matchs la semaine suivante. Sinon, pour ce qui concerne l'OL, on joue Saint-Etienne et Marseille à la suite avec à chaque fois un match de LDC au milieu (4e match de groupe et potentiellement un 1/8e de finale).

francefootball.fr

Eto'o, ça me paraît moi aussi du domaine du fantasme. J'espère me tromper mais j'y croirai quand je verrai Eto'o avec le milieu de l'OL sur le dos. En revanche, côté Barça, certains parlent de Hleb ou de Gudjohnsen. Pourquoi pas, à condition que Benzema ne fasse pas partie de la transaction.

oui c'est vrai d'autant plus les équipes allemandes nous réussissent en général assez bien, et Wolfsburg (sans Grafite) n'a pas été à la hauteur contre un PSG bis cette saison en UEFA, mais bon, ils ne me paraissent pas non plus moins bons que les autres du 4e chapeau.

oui, je pense aussi et même qu'on sera un des principaux favoris; néanmoins, comme dit Exilé, il est important de reprendre notre bien dès la saison prochaine.

Voici une simulation de la prochaine LDC en prenant comme hypothèse que les équipes têtes de série impliquées dans les tours préliminaires se qualifient. Têtes de série: Barcelone - Liverpool - Chelsea - Manchester - Milan - Arsenal* - Seville - Bayern Chapeau 2: Lyon* - Inter - Real - Donetsk* - CSKA Moscou - Porto - Sporting* - AZ Chapeau 3: Juventus - Panathinaikos* - Rangers - Olympiakos** - Marseille - Kiev - Bordeaux - Besiktas Chapeau 4: Copenhague** - Slavia Prague** - Levski** - Partizan** - Wolfsburg - Standard - Rubin - Unirea * qualifiés TP non-champions: Arsenal, OL, Donetsk, Sporting, Panathinaikos ** qualifiés TP champions: Olympiakos, Copenhague, Slavia, Levski, Partizan En cas de qualification, l'OL sera très certainement dans le 2e chapeau (sauf élimination d'Arsenal) Bordeaux et Marseille dans le 3e chapeau et sans grand espoir d'être promu dans le 2e chapeau. A noter que la Juve est dans cette simulation dans le 3e chapeau, comme la saison passée. Elle a toutefois un espoir raisonnable de figurer dans le 2e chapeau (ce qui serait mieux pour l'OL je pense) si par exemple une des équipes impliquées dans les tour préliminaires était éliminée. Dans le 4e chapeau, Wolfsburg sera l'équipe à éviter je pense.

Merci pour le lien hyppo. Les resultats apres 2 journees Poule A (Moulins) Mercredi 27 mai ■16h00 : Lens-Nancy : 1-3 ■18h00 : Lyon-Le Havre : 1-0 Jeudi 28 mai ■16h00 : Lens-Lyon : 1-0 ■18h00 : Nancy-Le Havre : 1-2 Samedi 30 mai ■14h30 : Lens-Le Havre ■14h30 : Nancy-Lyon

ah, je crains que l'OL ne soit pas capable d'attirer des joueurs confirmés comme Diego courtisés par la Juve et le Bayern. Ce n'est pas seulement une question d'argent. Je suis peut-être exageremment pessimiste, mais je crains d'être seulement réaliste. L'OL reste surtout compétitifs ces deux viviers traditionnels: - le championnat de France - les jeunes pousses brésiliennes. A ce propos, Nilmar a fait l'objet d'une offre de 14 M€ de la part de Panathinaikos mais Porto Alegre réclame 20 M€. A suivre. En France, Erding a dit qu'il voulait quitter Sochaux. Je lis que Bordeaux, Marseille & Paris se sont positionnés sur lui mais pas l'OL apparemment. Il y a peut-être un bon coup à jouer avec lui. A voir.

Caen - Bordeaux N Grenoble - Sochaux N Lille - Nancy 1 Lorient - Le-Mans N2 Marseille - Rennes N Nantes - Auxerre 2 Nice - Le-Havre 1N Paris-SG - Monaco N St-Etienne - Valenciennes 1 Toulouse - Lyon N2 ----------------- Montpellier - Strasbourg N Boulogne-sur-Mer - Amiens 1

oui je pense aussi. Le gros inconvénient du système à la française, indépendament de ces problèmes de gestion personnelle, c'est en cas de volatilité des revenus. Il y a toujours un an de décalage entre les revenus perçus et l'impôt payé - ce qui n'est pas le cas (ou dans une moindre mesure) pour le prélèvement à la source. A noter, ça n'a rien à voir avec le débat prélèvement à la source ou pas, mais j'ai trouvé ça particulièrement fair-play donc ça me fait plaisir de le dire, que j'ai reçu récemment un courrier de l'administration US m'expliquant que le chèque qu'il m'avait envoyé au titre du refund 2006 (remboursement du supplément d'impôt que j'avais payé) n'avait jamais été encaissé, que le chèque était devenu caduque et ils me demandaient de les recontacter pour que je leur précise l'adresse à laquelle ils devaient m'envoyer le chèque de remplacement. Oh, ça ne portait pas sur des sommes mirifiques, mais j'ai apprécié. Sinon, j'ai profité de la baisse du dollar pour rapatrier les fonds que j'avais laissés aux US et je dois dire que je suis scandalisé par les frais que prélèvent les banques pour encaisser un chèque en devises tiré sur une banque étrangère :furax:

oui, il a certainement fortement contribué à instaurer cette culture de la gagne au club, car n'oublions pas (et contrairement à ce que j'ai entendu samedi sur 100% foot et qui m'a fait hurler) que ce Juninho était peut-être un inconnu du public français à son arrivée, mais il avait déjà gagné des titres et pas n'importe lesquels, la Copa Libertadores, avant d'arriver à l'OL. Il a même marqué un but en finale de coupe intercontinentale (perdue par Vasco de Gama). Enfin, bref. Un point qui me fait néanmoins réagir, c'est la phrase surlignée en gras, qu'un grand joueur vieillissant est susceptible d'empêcher l'éclosion des jeunes prometteurs. Je n'en suis pas certain. Je pense au contraire qu'Ederson par exemple est assez affecté par le départ de son maître (à jouer) et qu'il aurait eu encore pas mal de choses à apprendre. Et si je reprends les exemples étrangers, certes prestigieux mais si on veut l'excellence, autant se comparer aux meilleurs, je ne crois pas que les Giggs, Scholes et même ce brave Neville, voire Van der Sar, ont gêné l'éclosion des Ronaldo, Rooney, Carrick, Anderson & co. Au contraire, ils constituent des relais je pense très efficaces entre l'entraineur et la jeune génération et transmettent ainsi un vécu. Voilà, c'était mon point. C'est effectivement très bien de la part de l'OL de l'avoir conservé 8 ans, mais il m'aurait plu qu'il joue un peu le rôle de Giggs à Manchester. Pas titulaire à chaque match, presque un remplaçant de luxe, mais surtout un puits d'expérience et de vécu et certainement un poids considérable dans le vestiaire qui nous manquera inévitablement à l'avenir. Quand je pense quà la sortie du match au Nou Camp, notre pauvre Makoun avait la banane pour plaisanter avec Eto'o, il ne faudra pas compter sur lui pour transmettre la culture de la gagne. Je ne pense pas que Juni rigolait avec Daniel Alves (ni avec n'importe qui) à la sortie du terrain (certes prématurée dans ce cas de figure précis). J'espère de tout coeur qu'il va rester, d'abord et avant tout parce que c'est encore un titulaire indiscutable qui nous a manqué cette saison, mais surtout parce que lui aussi dans son style peut assurer le relais entre générations. Oui, bien sûr mais c'est surtout lorsque Aulas va tirer sa révérence qu'on verra si le club est solide.

Sinon, le plus grand joueur de l'histoire du club je pense. Respect monsieur Juninho.