Exilé17

Je ne retrouve plus la dépêche Yahoo mais ce n'est pas plutôt : le club visiteur ne peut pas être tenu responsable des dégâts commis par ses supp ? Dans les faits, le club recevant est déjà tenu d'assurer la sécurité, de faire fouiller les supp visiteurs par ses propres stadiers ou les forces de l'ordre, au besoin. Ce qui est relativement logique. Quand on voit comment certains supp visiteurs peuvent se comporter à Gerland, les objets qu'ils ont pu rentrer, avec la complicité de leur propre sécu, vaut peut-être mieux que la fouille soit assurée par le club recevant...

Félicitations ! Héhé, maintenant en avant pour les choses sérieuses (ah, les photos où Eric a l'air de se dire : glups, j'en prends pour vingt ans !) :wacko:

Correct si on se réfère, par exemple, à la suspension de Florian Maurice pour des faits similaires contre Nottingham il y a déjà plus de dix ans; c'était aussi 3 matchs ferme si je ne m'abuse.

Ce n'est pas la première fois que j'entends cette phrase... Que d'aides ont été balancées aux entreprises qui en retour, faisaient soi-disant la promesse d'embaucher. Résultat ? "Demain j'embauche... demain on rase gratis."

Oui, mais si tu fais mentalement l'opération, tu constateras que si ce que tu dis est juste en termes de classement, en termes de points les écarts sont très faibles. Alors, c'est vrai qu'on peut aussi l'interpréter dans ce sens : les "gros" marchant mal et les petits marchant bien, chacun à son échelle, ça aboutit à ce que les uns et les autres prennent le même nombre de points. Résultat, le classement ne change pas, et Sochaux, 18e des matchs retour, à la faveur d'une démonstration contre des Toulousains bien peu inspirés en défense (ils prennent quatre fois le même but), reprend des allures de prétendant au podium... Ce que ce championnat m'inspire aussi, c'est qu'au terme des matchs aller tout était incroyablement prometteur. Il y avait un leader flamboyant, qui de plus avait assuré sur la scène européenne et visait rien moins que la victoire finale. Il y avait pour la première fois depuis des années (2001 ?) un second club extrait des poules de LDC. Il y avait des qualifiés intéressants en C3, dont le dauphin, promesse d'un beau parcours. Il y avait un peloton d'européables au jeu intéressant, des promus joueurs sympathiques (Lorient, VA), bref, tout ça avait de la gueule et donnait envie au foot français de relever la tête. Tout ceci s'est volatilisé en trois mois d'hiver. Tous les qualifiés européens sont éliminés, tous les clubs sont d'une irrégularité consternante, les grands animateurs, clubs ou joueurs, du début de saison, sont aux abonnés absents, fantomatiques ou blessés. Tout semble s'être noyé dans la boue des terrains de janvier-février. Et si on a tapé aussi fort sur l'OL après le coup de la Roma, c'est peut-être aussi parce que c'était le symbole, mais juste un symbole de toutes ces déceptions à tous les échelons après tant de promesses. Il n'y a pas que nous qui aurions envie de revenir à une sauvegarde faite en décembre. Quels supporters, là présentement, sont satisfaits du comportement de leur club depuis le 1er janvier ? A part à la rigueur Bordeaux, il ne doit pas y en avoir des masses...

J'avais lu 19e. Mais je ne comprends pas, alors, ce que veut SM2002... Classement juste avant ou juste après la J29, ça ne fait pas une grosse différence, à part que Lyon avec ses 3 points s'extrait du peloton.

Et bien justement non. Voici le classement entre la 9e et la 19e journée. 1 Lyon 25 2 Lens, Sochaux 21 4 Lille, Saint-Etienne 17 6 Rennes 16 7 Bordeaux, Lorient 14 9 Monaco, Nancy 13 11 Le Mans, Auxerre, Nantes 11 14 Marseille, Valenciennes, Troyes 10 17 Nice, Toulouse 9 19 PSG 8 20 Sedan 6 Pas besoin de longs calculs : le peloton d'Européens est en pleine bourre, l'écart 1er-dernier est de 19 points (contre 12), l'écart 2e-19e de 13 points (contre 9), le seizième a 10 points et est à 7 points du 5e (resp. 12, et 3 points...) Bref, c'est dans cette partie du championnat que la plupart des choses se sont décantées. Depuis début janvier, hormis la dégringolade de Nancy et l'ascension parallèle de Toulouse, il ne s'est pour ainsi dire rien passé, tant tout le monde a été irrégulier, s'est neutralisé, bref a merdé. A ce degré-là, c'est bien au-delà de "l'homogénéité du championnat de France", 12 équipes qui se tiennent en 5 points sur 30 à prendre... L'état des pelouses qui semble cette année être pire que jamais, de façon plus étendue que jamais, a-t-il joué ? Ou est-ce le calendrier avec notamment une Coupe de France incroyablement tassée, plus la demi de Clig parachutée au coeur de janvier le mois noir, presque trois mois avant la finale ?

Voici le classement sur les dix dernières journées... Y'a rien qui vous frappe ? 1. Toulouse 19 (+5) 2. Monaco 18 (+2) 3. Auxerre 18 (+3) 4. Le Mans 17 (+3) 5. OL 15 (+3) 6. Bordeaux 15 (+2) 7. Rennes 15 (+1) 8. Nice 15 (-1) 9. Lens, Sedan 14 (+3) 11. Lorient 13 (-1) 12. Troyes 13 (-7) 13. Nantes 12 (+4) 14. Lille 12 (+1) 15. Marseille 12 (0) 16. Valenciennes 12 (0) 17. Saint-Etienne 11 (-1) 18. Sochaux 10 (-2) 19. PSG 9 (-3) 20. Nancy 7 (-10) Aucun écart... tout le monde, sauf trois ou quatre clubs, carbure à la même bibine ! Pratiquement dix journées pour rien... Etrange, non ?

Victoire tranquille des Lyonnaises 5-0 sous les yeux de Jacquot (t'as tout loupé, le pâté était super !) :angel_not: Et Juvisy s'étant fait sortir à Saint-Brieuc :surpris: il y a la place pour réaliser le doublé cette année !

Voilà qui tranche avec les commentaires d'un certain quotidien qui a vu l'OL faire preuve d'une apathie collective jamais vue cette saison. Juninho aurait un début de pubalgie, ce qui, au vu du rythme infernal subi par l'OL depuis début janvier, ne serait pas surprenant. L'état de santé des principaux animateurs de la première moitié de saison, Nancy en tête, est quand même révélateur, de même que le fait qu'aucune équipe ne soit foutue d'enchaîner trois victoires de rang... que Bordeaux remonte de la 9e à la 3e place en alignant une série à 1,5 point par match, cad une série de 7-8e... Les équipes de D1 sont dans un état de délabrement impressionnant en ce moment, quand même.

Un autre truc qui risque de jouer en défaveur du ou des gros qui se trouveront sous la barre, et la probabilité est grande qu'il y en ait quand même un, c'est le podium actuel, et très probable, de la L2 : Metz, Caen, Strasbourg. Voilà des clubs à qui il sera difficile de chercher des poux dans la tête pour repêcher opportunément le 18e de D1. Quant à une clémence arbitrale envers le PSG... elle a intérêt à carburer, car actuellement ce club est, parmi ceux du bas de tableau, celui dont la dynamique est la plus mauvaise. Tous les autres ont entamé leur opération bataille du maintien et prennent davantage de points - et torchent le PSG quand ils le rencontrent. Si les deux prochaines journées ressemblent aux deux précédentes, Paris risque d'être vraiment décroché.

Je souhaiterais voir descendre Nantes, Paris et Nice, mais je pense que Sedan est condamné. Paris va avoir énormément de mal, comme dit SM2002. Pour se maintenir, il leur faut réaliser une série supérieure à tout ce qu'ils ont fait cette saison. S'ils étaient battus lors des deux prochaines journées, qu'ils vont jouer à l'extérieur (Rennes et Lens), ce serait quasiment fini.

Avec le recul, on peut dire qu'ils n'ont pas été un concurrent bien plus sérieux que l'OL ne l'avait été pour Nantes en 95. Si on prend leurs résultats depuis 1998 inclus, personne ne verrait là ceux d'un club indispensable à la bonne santé de la L1 s'ils étaient signés Auxerre, Sochaux ou Toulouse... Ils ont raté un coche en 2004 ? peut-être, mais à voir leur situation financière actuelle, je me demande s'ils n'étaient pas tout simplement aux abois et dans l'incapacité de faire fructifier leur bonne saison. Cet été, Aulas semble avoir porté le coup de grâce en les obligeant à surenchérir pour garder Pauleta. Incapable d'aller régulièrement en LDC mais tenant malgré tout à aligner l'effectif d'un "grand club", le PSG se retrouve exsangue, d'avoir compensé son attractivité sportive moindre par des salaires trop élevés et malgré cela, de n'avoir pas décroché les juteuses qualifs européennes qui auraient pu renflouer tout le système. Pauleta a fait cache-misère aussi longtemps qu'il a pu, et maintenant qu'il s'écroule, arrive brutalement ce qui, sans lui, serait peut-être venu plus tôt mais plus progressivement. Mais désormais, à moins de croire dur comme fer que certains joueurs ont toujours leur niveau de 2003-2004, leur effectif n'a plus aucune marge sur celui de leurs concurrents directs. Les Cissé, Mendy, Piètre, Chantôme et autres Rozenhal, c'est quand même d'une faiblesse insigne.

Sûr, Royal, bien que pas fanatique du personnage.

Au vu du parcours du PSG depuis maintenant pas loin de dix ans, ce qu'il apporte au football français depuis la fin de sa (brève) belle période en 1997-98, le déclin irréversible de ses résultats, sa bascule rapide au rang de club de milieu de tableau, et maintenant de bas de tableau, en-dehors du fait que c'est "la capitale" et un potentiel de public, je ne vois pas du tout en quoi le PSG apporte plus au foot français que d'autres clubs actuellement en danger de relégation. Il devient même de plus en plus difficile de dire que grâce à son aura, il attire ou retient en France de bons joueurs comme arrive encore à le faire l'OM. Cette dégringolade se voyait tellement venir depuis au moins six ans, que ce club mérite de descendre rien que pour son aveuglement, son incapacité à réagir alors que les sirènes d'alarme hurlent depuis des années. Comme Nantes. Qu'une gestion aussi pitoyable, qu'un gâchis aussi consternant se paie d'une saison en D2 (car je n'imagine pas une seconde qu'ils ne remonteraient pas dans la foulée) ne me choque vraiment pas. Au moins, à Sedan ou à Troyes, on se bat pour conserver le standing du club...

Vivement qu'on en finisse avec cette saison...

ça m'étonnerait. Je ne vois pas un mec qui a sa carte à la FNSEA donner l'Ecologie à une femme qui avait tenté beaucoup de choses au niveau agri-environnement, soit tout ce que la FNSEA essaie de faire totalement disparaître du territoire (elle y a presque réussi malgré la pression de l'UE).

Je ne pense pas vraiment que la situation soit la même pour les deux. En cas de défaite de l'OL, même si Lens gagne, l'avance serait toujours supérieure à la plus forte avance dont ait disposé un leader en France à 10 journées de la fin, depuis fort longtemps. On aurait toujours un doublé sur le feu sentant encore bon la cuisine de terroir. Pour l'OM, les conséquences d'une défaite seraient sensiblement plus dramatiques, surtout si les autres bien classés prennent des points. La LDC s'éloignerait très fortement.

Je précise bien que je n'ai aucune intention de voter Bayrou. Je ne vois pas en lui la solution, j'essaie moi aussi de comprendre le "phénomène", c'est dire le risque de raconter des conneries en essayant de décrypter le cheminement mental d'autres électeurs. Mais je ne me satisfais pas des diverses versions du "Les Français sont des veaux" (des manipulables, des girouettes, etc). Donc hypothèse : si la droite et la gauche apparaissent tous deux comme des blocs de centre mou, pour ceux à qui le centre mou est une bonne voie, autant voter pour celui qui choisit et assume cette étiquette, plutôt que ceux qui se comportent de la sorte en prétendant être autre chose. Soient trois boîtes de glace étiquetées vanille, pistache et chocolat; en réalité toutes contiennent de la vanille; ben dans ce cas, autant piocher dans la boîte de vanille, au moins tu ne te dis pas, dès le premier regard que tu t'es fait avoir. Et par contre, tant que tu n'as pas ouvert toutes les boîtes et qu'on te demande de choisir entre pistache et chocolat, tu votes pistache ou chocolat. Pour annoncer que tu préfères la vanille, c'est logique d'attendre qu'il y en ait pour de bon (ça, c'était plutôt en réponse à la toute première question de Drolix). Cela dit, je ne trouve pas du tout que les projets de Ségolène et de Sarko soient kif-kif. Ségolène-Bayrou, il y a davantage match, quoique. Et c'est peut-être aussi pour ça que le centre trace son chemin : si droite et gauche cessent de se ressembler de trop, le centre redevient une voie en tant que telle.

Peut-être que dans son opération "occupation d'une niche que personne n'a ouvertement prise", il a changé de discours par rapport aux élections précédentes.

Ouais enfin, on a dit ça de tous les candidats. Enfin, sauf Sarko, parce que monsieur Sarkozy, lui il est énergique, on sait ce qu'il veut, il veut botter le cul aux uns, aux autres, à d'autres encore, enfin bref, voilà c'est bon on sait. En-dehors de lui et de JMLP, tous les candidats non confidentiels ont droit au coup de tampon : phénomène de mode creux choisi par défaut qui va se dégonfler. C'est peut-être se désintéresser excessivement de la campagne, que de plaquer à tout bout de champ cette étiquette. Que les Français en aient ras le bol d'un clivage en bois et qu'un vrai parti centriste ait désormais une chance ne me surprend pas outre mesure. On a assez répété depuis 2002 (et avant) que la gauche et la droite se ressemblaient désormais un peu trop, pour derrière, parler de vide et de par-défaut pour celui qui affirme ouvertement ne plus vouloir jouer à ce jeu débile.

Le coeur : pfff, Le favori : Milan, mais attention à Valence. MU va devoir sortir autre chose que ce qu'on a vu contre Lille, maintenant. Et Chelsea... ben je ne serais pas surpris qu'ils se plantent encore, comme nous à un niveau juste au-dessus, en fait.

SM02, je ne dis pas que c'est secondaire, je dis que ça fait partie des impondérables. Oui, la Roma a bénéficié d'un avantage contre lequel nous ne pouvions rien : avoir tiré Ascoli comme adversaire ce WE là tandis que nous tirions Saint-Etienne, la seule équipe contre laquelle l'OL n'a pas le droit de mettre une équipe bis, eût-il 13 points d'avance. De même que la Roma a bénéficié du toss et donc pu choisir de prendre le vent en 1ere MT. Ce sont des avantages pas forcément négligeables dans une compétition qui se joue sur des détails. Mais il n'y a rien d'autre à faire que de les subir, et de travailler le reste pour compenser (sans préjuger de l'importance relative). J'ai lu ici et là des tas de choses sur ce match, auxquelles je n'arrive pas à adhérer. J'ai vu un OL serrant des fesses et maladroit devant, piégé par deux contres parfaits et une organisation sans faille, des choses qui auraient pu basculer si on ouvre le score, ce qui aurait parfaitement pu arriver. Je n'ai pas vu l'écart abyssal qui a pu être décrit, l'OL renvoyé à son niveau d'avant Liberec et Denizli, la moitié des joueurs pas concernés, le pire match de toute l'année (y'en a qui ont déjà oublié Toulouse, Reims et Bordeaux j'ai l'impression !) etc etc. Donc je pense que chaque détail a pu compter.

Autre possibilité, maintenant que la campagne avance, les Français pensent mieux le cerner et ils sont 10% à considérer que c'est le personnage qui leur convient; ce qu'ils ne pouvaient pas faire avant d'en savoir plus à son sujet; mais comme on les sondait quand même, ce groupe-là, jusqu'alors, ralliait par défaut un autre camp.

Ben oui, mais si le calendrier avait collé le derby romain au lieu d'Ascoli à la Roma le WE dernier, elle n'aurait pas plus mis une équipe lambda que nous. Contre n'importe quel autre adversaire, avec notre avance, on l'aurait fait. Mais laisser filer le derby, on ne peut pas. C'est ce qui s'appelle l'âme. Comme quoi ça ne sert pas à grand-chose dans les faits, comme qualité. ça, ça fait partie des impondérables comme le vent et le toss. D'autre part, on parle de physique, de forme, etc, mais je note qu'après avoir été décimé jusqu'au-delà du pensable de décembre à février, au retour en LDC, l'effectif était au complet.