Exilé17

T'ai-je dit que j'en avais pris ? Non, mon palmarès en la matière se borne à un coup de poing au Havre (tiens, je l'avais oublié celui-là). Qu'est-ce que ça change à l'argumentaire, au fait, que je l'aie pris, ou vu à un mètre de moi (Libourne, Sochaux) ? Cognons sur tout le monde, c'est plus sûr. La présomption d'innocence, tu connais ? Enfin, si tu trouves justifié de cogner sur tous ceux qui sont au mauvais endroit au mauvais moment, même quand ça t'arrive à toi... il me reste à te souhaiter une bonne soirée, par contre, si tu pouvais arrêter de me faire perdre des paris, ça me plairait.

ça ne te choque donc pas d'avoir ramassé des coups de matraque de CRS qui ne se sont pas demandés si tu étais impliqué ? Bien, belle discipline républicaine : c'est beau. J'y étais (j'y ai échappé, par pure chance) et je crois que pas mal de gens, pourtant, ont vu une répression... pas vraiment sous contrôle. Et pas que des Nucleo neveux de concierges graisseux. Tu m'as demandé combien de fois j'avais expérimenté les comportements que j'évoque, soi-disant que j'exagérais : je t'ai répondu. Ton expérience à toi, c'est une autre histoire.

C'est vachement dans mes habitudes de citer le neveu de ma concierge, c'est vrai. Vu que j'évite les deps chauds, ça n'a plus grande importance. Je me contenterai de parler de Libourne, Sochaux et Lens en 2003, OL-EAG 2e titre, Metz cette année, et je passerai sur les diverses brimades du genre saisie de l'appareil photo, des clés, du portable (Sedan, Le Mans, Lens, Lille, Sochaux derechef...), sans préjudice de la recherche de torche dans l'épaisseur des cheveux, des saisies de mâts de drapeaux, des vexations du genre "pas d'infirmerie pour les visiteurs", bref, avec un échantillon limité à 10 deps par an depuis trois ans, j'en ai assez pour visualiser la tendance et avoir bien assez à mon goût d'exemples de la répression aveugle dont j'ai parlé. Après, quand je parle de répression aveugle, j'entends par là un traitement sans discernement entre gens impliqués dans l'incident et témoins ayant le seul tort d'être visiteur. Je laisse à qui veut la prendre l'interprétation "matraquage collectif sauvage" - encore que j'en aie vu un et que j'estime que c'est déjà beaucoup trop. La tension, on l'entretient et on l'entretient des deux côtés. Je défie quiconque fait régulièrement des deps en parcage de me démontrer que c'est une exagération

La maîtresse branche du grand chêne de Boult-aux-Bois, ça t'ira ?

Ben pour quiconque en a pour deux sous dans le citron, il est facile de répondre : un mouvement de foule provoque très facilement des blessés, voire pire. Donc, avant d'employer des engins susceptibles d'en provoquer aussi facilement, il faudrait que la situation soit telle que le mouvement de foule soit le moindre mal. Je me permets de douter qu'une telle situation puisse naître dans un stade de football en France... :rolleyes: C'est là que la question de Ouiz que tu évacues allègrement prend son sens. Si tu faisais des deps, tu verrais un peu plus de quoi on parle quand on évoque une pression croissante des forces dites de l'ordre et une répression de plus en plus aveugle et "préventive" - i.e., du moment que tu es visiteur tu es suspect, voire coupable. Quand les coups de matraque et de gaz à ton encontre se voient justifiés par le simple fait que tu as acheté ton billet en tribune visiteur, comme c'est le cas depuis dix-huit mois maintenant (au moins), alors, certains parallèles s'imposent d'eux-mêmes. Mais, forcément, c'est difficile à concevoir sans le voir.

Suis pô là ! Des marches de l'Isère, je trinquerai à la bonne vôtre.

Vaut-il mieux être un ordinateur ou un ordinaté, pardon, un utilisateur ? Tiens, il y a une idée de sondage là-dessous.

La courante. La vasivite. La suivezl'trait jaune. Le ventre qui coule (merci Weez). Y'a mille façons de le dire sans attenter à la charte.

C'est bien vrai : seul un syndicat anarcho-gauchiste peut avoir l'idée saugrenue qu'un mouvement de foule dans une tribune bondée peut avoir des conséquences dangereuses. Franchement ! Tirez dans l'tas... tfaçon, c'est des hools.

J'ai vu plus de matchs qu'un sur trois, et j'ai trouvé Berthod décevant par rapport à ce qu'on pouvait espérer sur la base de son match à Munich; mais dire que depuis 6 mois, il est autant à la rue qu'il l'a été sur les deux dernières journées, ben, ce n'est que l'avis d'un pilier de bar mais... c'est n'importe quoi.

C'est, quoi qu'il en soit, certainement pas pour superviser Pancrate. Pancrate, rumeur reprise absolument partout aujourd'hui mais toujours avec la mention : "d'après nos confrères d'Ouest-France".

Carrément. Sans savoir a priori d'où est parti l'incident, on ne peut qu'approuver un président de club qui s'inquiète de comprendre pourquoi "ses" supporters ont été la cible d'une action policière aussi violente. J'eusse aimé qu'Aulas montrât la même sollicitude quand nous nous sommes fait noyer sous le gaz à Sochaux en 2003, par exemple...

Oh, pardon...

C'est bien, tu nous le rappelleras quand on aura des ennuis avec la justice, pour des torches, des dessins, toussa, gnagna...

Rumeur made in Ouest-France qui a un peu tendance à caser rapidement les joueurs des clubs de l'Ouest en délicatesse avec leur club.

Ouais, enfin, avec deux partis qui se ressemblent approximativement comme goutte de Kro et goutte de Kanter, c'est plus simple. Franchement, à faire le bilan de tout ce qui est exposé ici, je doute qu'on puisse désigner d'un côté une démocratie qui fonctionne et de l'autre une qui ne marche plus du tout. Une "démocratie" où il n'existe aucune possibilité de voter franchement à gauche :charly-trap: ça me choque. Idéologiquement, face aux deux partis traditionnels américains, je voterais blanc, faute d'en voir un qui me convienne. Peut-être suis-je un extrémiste ennemi de la vraie démocratie ? :huh: 1/ Oui, sans aucun doute. 2/ Non, car on assez fait de conneries du type Abou Graïb en Algérie (entre autres) pour ne plus en refaire maintenant. L'armée est déjà bien assez coupée de la nation depuis 1942, plus encore depuis 1962, elle ne se tirerait pas une balle de plus dans le pied. Donc, pas d'Abou Graïb, pas de scandale. 3/ Il y en a eu en 1990.

Dans ce genre de situation, ça se provoque l'un l'autre à qui mieux mieux, cf l'an dernier; mais il y a un camp qui, de par son métier, n'a pas à le faire. :angry:

Et ça sert à quoi un forum sinon ? Si on doit s'interdire de débattre des sujets dont "ces messieurs" estiment que ce n'est pas une priorité, on va pas aller loin... Tiens, le sujet sur Berthod... puisque le recrutement de latéraux n'est pas à l'ordre du jour à l'OL, et qu'il restera titulaire faute de remplaçants dans l'effectif à ce poste, on devrait le fermer, non ? ce ne sont que discussions de piliers de bar sur un forum... :rolleyes:

En même temps, quand tu débutes en L1 et que tu claques ton premier pion contre l'OM, tu dois un tantinet oublier les règles, surtout celles qui, bien que toujours en vigueur, ne sont pas appliquées une fois sur cent. Tant qu'elle existe, il faut essayer de s'en souvenir au cas où, la preuve. Mais que ce soit l'occasion de réfléchir et de l'omettre systématiquement jusqu'à ce qu'elle saute, car elle ne sert à rien (encore une fois, je ne parle pas des slogans mal venus ou des gains de temps). Avant que l'application non systématique qui existe déjà ne crée une grosse embrouille genre de celle décrite par tOOn...

Raison pour laquelle je ne reproche rien à Balmont. C'est dommage pour l'OL et je pense, dommage pour lui car à l'instar de Malbranque et Kanouté, qui ne sont quand même pas devenus des Giuly et des Anderson, il risque de stagner au niveau "joueur de L1 plutôt bon". Mais du point de vue du coach, gérer un groupe où cohabitent des stars à 150 K? et des petits jeunes qui peuvent gagner dix fois moins, bien qu'ils puissent se remplacer poste pour poste, ça doit pas être simple. Cette année, il n'a rien promis sur le plan européen, contrairement aux années passées. Aulas fait tout simplement ce qu'il peut, il faut arrêter de croire qu'il fait la pluie et le beau temps dans le foot européen et qu'il est seul en lice. Paris et Marseille reviennent avec des finances assainies, il faut faire monter les enchères pour leur souffler les joueurs - ce qui est vrai en sens inverse aussi. On croirait, à lire certains qu'Aulas est un malade mental qui, délibérément recrute des joueurs de D2 pour jouer la C1 alors qu'il aurait les moyens de faire venir des Saviola et des Ibrahimovic d'un claquement de doigts... Il a pris un club en lambeaux en D2 et en a fait le premier de France et, disons, le dix-douzième du continent... Alors s'il "réduit les ambitions" c'est contraint-forcé, ça me paraît sauter aux yeux... Qui plus est, je note que quand il annonce des objectifs c'est "l'arrogant président Aulas" (l'OL doit bien être le seul premier budget de D1 taxé d'arrogance quand il fixe comme objectif le titre...), quand il n'en annonce pas c'est "la fin d'une époque, Aulas en a marre, il va brader le club, pas d'ambition, on retourne volontairement au ventre mou de la D1"... Heureusement qu'il n'en a rien à foutre de ce qu'on dit sur lui, sinon, il y aurait eu de quoi lui faire claquer la porte depuis des années.

C'est tout pile ce qu'a déclaré Al Qaïda d'ailleurs, en ajoutant crétin en plus de diabolisé. Mais si les Américains réélisent Bush, ce monsieur qui leur a monté un bobard (ou qui se l'est monté lui-même au point d'y croire, ce qui n'est guère mieux) qui résulte à engluer 150 000 des leurs dans un merdier sans issue visible qui leur coûte des tués chaque semaine voire chaque jour, et de surcroît compromet toute leur politique extérieure en les forçant à retirer des troupes à cause du coût de l'Iraq, ce n'est pas rassurant pour nous. Ratifier encore cette invasion sans justification et une politique qui vise exclusivement à tuer du musulman où qu'il s'en trouve pour venger et venger encore le 11 septembre... non, ça ne me rassurerait pas.

ça ne se fait pratiquement plus... sauf dans les cas très particuliers où le joueur dévoile - un sponsor n'ayant rien à faire là - un slogan douteux de quelque façon que ce soit La règle destinée à faire respecter la décence et à ne pas choquer les dames, vous m'excuserez mais bon, hein... Qui jettera la première pierre si je dis que l'arbitre pourrait au moins éviter de sortir un jaune lorsqu'il sait qu'il s'agit du deuxième ?

Si par là tu entends la stabilité au prix où elle se paie, cad des prolongations de contrat, moins médiatiques qu'un recrutement mais qui n'en coûtent pas moins de l'argent, alors oui, on est en bout de course : on ne peut pas plus que quiconque s'offrir plusieurs joueurs payés un MF net par mois. Si tu connais une autre méthode... Quant à Balmont, si un mec qui peut être soit titulaire dans les trois quarts de ce championnat soit remplaçant dans un de ses gros bras choisit la première option, on ne peut rien y faire. C'est loin d'être la première fois : Malbranque, Kanouté... en ont fait autant et au final, ça ne leur a pas spécialement réussi d'ailleurs. Ils en sont là où ils ont voulu être : à un niveau moyen.

Ben moi je la vois : c'est quand même vachement plus simple de pousser une équipe menée 4-1 à en prendre un cinquième que d'acheter d'avance le résultat. Ou de laisser rentrer un but de plus quand pour soi-même le match est sans enjeu... Il suffit d'un défenseur qui relâche un poil son marquage et ça suffit. Indétectable sur le terrain. Autant arrêter le championnat en effet, car même si les magouilles sont rares ou absentes, il y aura polémique autour de chaque match ayant donné lieu à bonus, sans exception. Il suffit de voir ce qui vole avec la formule actuelle dans laquelle il n'est pas excessivement facile de tricher sans que cela se voie.

Même quand la personne qui recueille les infos est quelqu'un qui nous/qu'on connaît bien, les textes sont truffés de choses de ce genre (cf l'article sur nous dans Lyon Capitale et dans le livre de la saison 2003). Alors...