Section Mai 2002

oui mais ça c'est de la fiction. l'un ne va pas sans l'autre malheureusement. Si l'OL se serre la ceinture cette année, c'est aussi pour assurer la pérennité du club et donc assurer les objectifs sportifs pour les années à venir.

il a été apparemment très bon pendant sa période Parme. En revanche, les deux saisons à la Roma ont été bien moins convaincantes, mais le contexte a été difficile notamment la saison dernière dans ce club.

1 - L'OL a besoin de vendre 2 - il n'y a pas tant de joueurs dans l'effectif qu'on peut céder pour 10 M€+ 3 - il y a trop milieux offensifs dans l'effectif (Gourcuff, Pjanic, Ederson, Grenier) Je pense comme toi que Pjanic était un élément de talent, et bien meilleur que d'autres en valeur intrinsèque, mais force est de constater qu'il ne s'est jamais vraiment imposé comme un titulaire indiscutable après 3 saisons au club. Son début de saison a certes été remarquable, mais je ne peux pas m'empêcher de penser que c'était aussi pour lui l'occasion de se montrer. Et si j'ai un regret, c'est bien celui-là, que Pjanic n'ait pas eu la volonté ou la capacité de jouer plus souvent à ce niveau là au cours des 3 saisons passées chez nous.

exact!

:lol: pour relancer, vous connaissez l'indice UEFA pour les clubs qui mesure les performances des équipes en coupe d'Europe sur les 5 dernières années. Quelle est l'équipe qui a le coefficient le plus élevé parmi celles qui aujourd'hui jouent en D2 de leur pays?

http://www.francefootball.fr/#!/news/2...ur-la-roma.html Pjanic en route pour la Roma Après trois saisons sous le maillot des Gones, Miralem Pjanic pourrait quitter Lyon ce mercredi, lors des dernières heures du mercato estival. Le milieu offensif bosnien devrait prendre la direction de la Serie A puisque l'OL et la Roma sont parvenus à un accord mardi soir selon la presse italienne. On parle d'un montant avoisinant les 10-11 millions d'euros. Pjanic (21 ans, photo Presse-Sports) est sous contrat jusqu'en 2013 avec le septuple champion de France. Simplicio et Miguel Veloso évoqués Pour que ce transfert s'effectue, la Roma doit encore à obtenir l'accord de Pjanic. D'après L'Equipe, le club italien ne compte pas offrir plus de 2 millions d'euros par an au Bosnien. Selon Le Progrès, Fabio Simplicio pourrait servir de monnaie d'échange et atterrir à Lyon. Arrivé à Rome en 2010, il a disputé 29 matches l'an passé entre Serie A et Ligue des champions (4 buts). Toujours d'après les informations du Progrès, le nom du Portugais Miguel Veloso a été évoqué mardi soir. Agé de 25 ans, le milieu évolue au Genoa depuis un an après quatre saisons au Sporting. Sélectionné à 14 reprises avec la Selecçao, Miguel Veloso peut également dépanner en défense centrale. En admettant que les infos ci-dessus soient justes, l'échange Pjanic-Fabio Simplicio valorise Pjanic à 12-13 millions d'euros (on peut imaginer que Fabio Simplicio "vaut" environ 2-3 millions d'euros avec deux ans de contrat). L'OL vendrait ainsi un de ses nombreux milieux offensifs pour récupérer un milieu défensif.

la nouvelle recrue d'Evian, Christian Poulsen!

peut-être le jeu des négociations. Attendre que l'autre craque avant toi.

Non pas tout à fait, puisqu'une équipe qualifiée pour la CL a d'office 4 points de bonus pour rééquilibrer et ces points sont déjà pris en compte dans les totaux actuels. Les points que j'ai mentionné sont les points supplémentaires à prendre. Prenons l'exemple de Marseille et de Paris qui sont toutes les deux susceptibles (dans la projection) d'être éliminées en 1/8es de finale de CL pour l'OM et de l'EL pour PSG. Marseille totaliserait 4+13=17 pts Paris n'aurait que 16 pts (je ne compte pas les 2 pts qu'ils ont gagné en tour préliminaire pour ne pas fausser la comparaison). Ceci dit, ce point reste tout à fait discutable, parce qu'il me paraît évident qu'il est beaucoup plus difficile d'aller en 1/8es de finale de la CL que dans l'autre compétition. Et d'ailleurs le paradoxe suprème, c'est que l'Allemagne a piqué une place en CL à l'Italie, non pas parce qu'elle affichait de meilleures performances en CL, mais uniquement parce que les équipes allemandes cartonnaient en EL. C'est quand même assez choquant. Maintenant, on peut aussi comprendre que l'UEFA cherche à promouvoir autant que possible son Europa League. Et donner plus de poids à ses coefficients est un des moyens "softs" qu'ils peuvent utiliser pour donner de l'importance.

Ndinga n'ira pas à Lyon C'est la fin du feuilleton Delvin Ndinga à l'OL. Le président de l'Olympique lyonnais, Jean-Michel Aulas, a affirmé, ce lundi, que le milieu de terrain d'Auxerre ne signerait pas à l'OL, faute d'accord avec son club. L'OL avait pourtant fait une proposition de 12 millions d'euros au club bourguignon. «Pour moi, c'est clos car je pense que lorsque l'on propose ce que j'ai proposé à l'AJ Auxerre, sauf à avoir des finances qataries ou un non sens des responsabilités, on ne peut pas imaginer qu'on joue au poker». (Photo Reuters) M. Diarra toujours convoité M. Aulas a également confié que l'OL avait d'autres possibilités pour recruter «un demi-défensif et peut-être même deux à ce poste». Comme nous l'annoncions sur Francefootball.fr début août, Mahamadou Diarra pourrait être l'un de ceux-là. Pour ce qui est d'Aly Cissokho, convoité par Newcastle (Premier League), il ne partira pas. «Maintenant, les dernières heures du mercato réservent parfois des surprises. Pour qu'il parte, il faut que l'offre corresponde à ce que l'on a demandé, à savoir sensiblement ce que nous avons réglé au FC Porto pour l'acquérir. Il faut aussi un remplaçant et nous n'en avons pas annoncé». - J.F. avec AFP http://www.francefootball.fr/#!/news/2...pas-a-lyon.html

ceci dit, j'ai fait une petite simulation théorique et la France est vraiment sur le fil pour conserver cette 5e place. La simulation est la suivante. A chaque match, le meilleur coefficient UEFA gagne à domicile et fait match nul à l'extérieur. En bref, ça nous donne ManU vainqueur du Barça en finale de la CL et Tottenham vainqueur du PSV en finale de l'EL. Pour les clubs français, ça nous fait: - l'OL et l'OM éliminés en 1/8es de finale de la CL (13 pts supplémentaires chacun) - Lille éliminé en phase de poule de la CL mais repêché en EL et éliminé en 1/16es de finale (6 pts) - PSG éliminé en 1/8es de finale de l'EL (16 pts) - Rennes éliminé en poules de l'EL (5 pts) Du point de vue des points UEFA, la France qui actuellement compte 20 pts gagnerait donc 53 pts supplémentaires, soit un total de 73 points, ce qui nous ferait un coeff pour l'année de 12,167 (coeff assez honorable d'ailleurs puisque légèrement supérieur la moyenne des 5 dernières saisons de 11,169 - saison 2011-12 comprise). Pour les clubs portugais, ça nous ferait: - Porto éliminé en quarts de finale de la CL (19 pts) - Benfica éliminé en 1/8es de la CL (13 pts) - Sporting éliminé en demi-finale de l'EL (21 pts) - Braga éliminé en quarts de l'EL (17 pts) Le Portugal qui compte aujourd'hui 18 points finirait donc la saison avec un total de 70 pts, soit un coefficient pour la saison de 14,167 (nettement meilleur que leur moyenne sur 5 ans mais inférieur au coeff exceptionnel de la saison dernière de 18,880). Bref, au final, sur les 5 dernières saisons, le Portugal finirait avec un total de 58,180 contre 55,845 pour la France et prendrait même sur le final la 4e place à l'Italie (58,124). Certes, cette simulation repose toutefois sur des hypothèses fortes, notamment que le Sporting et Braga soient capables de faire des miracles encore en Europa League mais jamais la France n'avait été autant en danger pour sa 5e place. A suivre donc.

absolument, mais si le Portugal nous prenait la 5e place, on ne perdrait pas d'équipe supplémentaire non plus. La seule différence entre la 5e et la 6e place, c'est que l'équipe 3e du championnat doit disputer 2 tours préliminaires. Notons toutefois que le Portugal a perdu 2 équipes en tour préliminaire (contre une seule pour nous), ce qui nous donne un tout petit peu d'air. Mais ils sont actuellement vraiment juste derrière nous et ça va se jouer à peu de choses. Classement aujourd'hui 73,035 Angleterre 66,471 Espagne 62,852 Allemagne -------------------- 50,838 Italie 47,011 France 46,513 Portugal -------------------- 40,498 Russie etc.

je suis d'accord avec toi. On a l'habitude de commencer et surtout de finir à la maison. Là, ce sera l'inverse (on commence à Amsterdam et on finit à Zagreb), sans compter que le Real s'il est qualifié fera sans doute beaucoup tourner pour leur dernier match à l'Ajax - même si le Real B devrait quand même être capable de gagner là-bas. A nous de nous qualifier avant!

le problème, c'est que les 3 grosses affiches, OL-Real, OM-Arsenal et Lille-Inter tombent en même temps (les 3 et 4es matches). Pour le reste, effectivement, aucune affiche ne se détache vraiment et il est possible que TF1 retienne l'OM en priorité, au moins pour les premiers matchs. Après tout dépendra des possibilités de qualification j'imagine. Pour ceux qui ont C+, ça n'a aucune importance (au contraire même je dirais) que TF1 choisisse l'OM puisque les deux autres matchs seront diffusés en intégralité sur les chaines de Canal (sur la chaine générique et sur C+ Sport) Le vrai risque pour l'OL, c'est que TF1 choisisse Lille, auquel cas nous n'aurions droit qu'à un grand format sur C+ pour le match de l'OL (sauf pour ceux qui ont Foot+ je crois, je ne suis pas sûr).

eh bien, il y a deux ans, j'ai ramé pour voir le match contre Anderlecht. J'étais pourtant en France, dans une des régions les plus touristiques (dans le midi quoi) et rien de rien. J'ai finalement réussi à m'incruster dans un camping mais c'était juste juste.

oui mais c'est quand même particulièrement désolant de se dire qu'on a besoin d'un contrôle européen parce que nous mêmes sommes incapables de tenir notre budget seuls. La grandeur de la France en prend un coup subitement. Le problème du fédéralisme, c'est que, comme toujours, ce sont les pays riches, ceux qui tiennent le cordon de la bourse, qui seront dominants (évidemment). Mais ça, je ne crois pas une seconde que les autres pays (France en tête) accepteront de se faire dicter leur politique économique et financière par Francfort. A vrai dire, je ne pense pas que les Européens soient murs pour une intégration. On le voit bien dès qu'on touche aux points sensibles, que ce soit dans le domaine politique ou financier, l'édifice se lézarde tout de suite. J'espère me tromper mais je pense que j'ai passé l'âge d'y croire encore. Ca ne change de toutes façons pas le problème de la France. Quel que soit le scenario envisagé (plus de fédéralisme ou éclatement de l'euro puis reconstruction autour de l'ancienne zone mark), il va falloir s'aligner sur les standards de bonne gestion et cela demandera plusieurs années de grande rigueur.

Peut-être en effet que cette crise va permettre de "repenser" l'Europe et, seule solution viable à long terme pour l'euro, de renforcer le fédéralisme. J'en doute néanmoins fortement. Chaque pays tient à son pré-carré et n'en fait finalement qu'à sa tête. La France par exemple ne respecte par les critères de Maastricht depuis 2006 (3% de deficit, dette plafonnée à 60% du PIB) malgré les injonctions de Communauté (déjà avant la crise de 2008). J'imagine la réaction de la France si des fonctionnaires européens basés à Bruxelles ou Francfort venaient à nous imposer des décisions douloureuses, au choix des coupes dans les programmes sociaux ou le retour de la TVA à 18,6% pour les cafés-restaurants. Je doute que ça passe très bien. Il y a certainement un problème institutionnel à résoudre, mais d'abord et avant tout, à mon humble avis, cette crise, c'est aussi un laisser-aller assez malheureux de nos finances publiques depuis des années. Et on pourra reprocher ce que l'on veut aux Allemands, ce n'est quand même pas de leur faute s'ils se sont montrés plus rigoureux que les autres. Parce qu'il faut quand même dire la vérité, pour la Grèce par exemple, ce sont bien in fine les contribuables allemands et français qui paient la facture parce qu'avant tout les Grecs ne paient pas leurs impôts. Je me mets à la place des Allemands, ils le font une fois et de mauvaise grace pour sauver ce qui peut l'être mais ça ne va certainement pas les encourager à être plus laxistes à l'avenir, bien au contraire.

Les résultats de la soirée. Espagne, Nigéria et Arabie Saoudite qualifiés. La Croatie au fond du trou. Groupe C Espagne - Costa Rica 4-1 Australie - Equateur 1-1 Espagne - Equateur 2-0 Costa Rica - Australie 3-2 Groupe D Nigeria - Guatemala 5-0 Arabie Saoudite - Croatie 2-0 Arabie Saoudite - Guatemala 6-0 Nigeria - Croatie 5-2

c'est vrai. Va pour Zürich alors. Mais évitons le Rubin Kazan quand même. Ils sont en pleine saison, ils viennent d'éliminer proprement le Dynamo Kiev avec deux victoires nettes et ça ne sera pas facile. Bon, je suivrai tout ça très attentivement, mais de loin, parce que je pas au soleil (hopefully) demain matin. Bonnes vacances à tous et pas de blagues les petits lyonnais, les deux matchs vont valoir très cher! Et j'aimerais mieux quand même qu'on achète Ndinga avant plutôt qu'attendre de voir si on se qualifiie, parce qu'on risque d'en avoir bien besoin pour passer le tour.

j'ai vu leur match en streaming contre le Standard, c'est pas si mal Zürich. Le Standard ne m'a pas paru bien costaud certes, mais en tous cas, sur le match, il n'y a pas vraiment eu photo. Victoire largement méritée. Mais ça ne sera pas le combat physique qu'imposeront les Danois.

ah quand même, je pense que le problème à la base, c'est quand même la dette. Ca fait des années que la croissance est financée à crédit, que cette énorme bulle de crédit a été transférée sur les Etats sachant qu'eux mêmes ne sont pas capables de tenir leurs budgets (le dernier budget équilibré en France date de 1974 pour mémoire). Au final, c'est une bulle énorme de dettes, certains parlent de 15 000 milliards d'euros d'actifs sans valeur (c'est à peu près l'équivalent de ce qu'a coûté la crise de 2008) et je ne sais pas trop comment tout ça va finir. Un chiffre que j'ai lu dans le Monde hier et qui m'a marqué. Apple a une une trésorerie de 76 milliards de $ (j'ai bien dit milliards et ce n'est que du cash). Google 30 milliards 30$. Si vous faites le total, c'est à peu près l'équivalent du plan de sauvetage européen pour la Grèce (110 milliards d'euros). Certes, on peut chipoter sur le taux de change, mais grosso modo, ça donne une idée des masses en jeu.

résultats du 3e tour Voie des champions ("Champions path") Zestafoni - Sturm Graz 1-1 0-1 Ekranas - BATE Borisov 0-0 1-3 APOEL Nicosie - Slovan Bratislava 0-0 2-0 Litex Loveth - Wisla Cracovie 1-2 1-3 Genk - Partizan Belgrade 2-1 1-1 Glasgow Rangers - Malmö 0-1 1-1 HJK Helsinki - Dinamo Zagreb 1-2 0-1 FC Copenhague - Shamrock Rovers 1-0 2-0 Maccabi Haïfa - Maribor 2-1 1-1 Rosenborg - Plzen 0-1 2-3 Pour le 4e tour, les 5 têtes de série seront Copenhague, BATE Borisov, Maccabi Haïfa, Dinamo Zagreb et finalement APOEL Nicosie (qui profite des éliminations de Rosenborg et Partizan). mais c'est bien sûr l'autre partie du tableau qui nous intéresse le plus Voie du championnat ("league path") Dinamo Kiev - Rubin Kazan 0-2 0-2 Twente - Vaslui 2-0 0-0 Standard - FC Zürich 1-1 0-1 Benfica - Trabzonspor 2-0 1-1 OB Odense - Panathinaikos 1-1 4-3 Arsenal, Bayern, OL, Villarreal et Benfica seront têtes de série. Nos 5 adversaires potentiels sont donc Twente, Rubin Kazan, Udinese, Zürich et Odense. Une préférence? il me semble pour ma part qu'Odense est quand même l'équipe à prendre.

8e séance consécutive de baisse à Paris, le tout dans des volumes très significatifs, ça dévisse sérieux en bourse en ce moment, -15% en 1 mois. Si vous voulez vous faire peur, 2 articles intéressants http://www.come4news.com/et-si-la-crise-ec...10,-2011-376129 http://www.leap2020.eu/GEAB-N-56-Special-E...2011_a6658.html

oui, mais c'est une vision française. quand ton pays est en guerre et que tu envoies combien 200 000 hommes sur place (?), il y a une forme de solidarité nationale qui se crée. C'est bien naturel et je pense que ce serait la même chose en France D'ailleurs, les cas ne sont certes pas comparables, mais combien de médias français ont critiqué l'intervention de la France en Libye qui a pourtant été bien au-delà du mandat de l'ONU? au début aucun. et maintenant, un peu, mais surtout pour mettre en avant le coût de cette intervention ou sur les limites d'intervention de la France, mais je ne crois pas avoir lu beaucoup de critiques sur le fond. Et dans les autres sujets "raison d'Etat", on est quand même le seul pays au monde où le nucléaire n'a quasiment jamais été critiqué dans les médias avant Fukushima. Ca n'était même pas un sujet. Pour la présidentielle 2007, ce thème n'a jamais été abordé - ce qui était incompréhensible pour les étrangers (Américains compris). Voilà, tout ça pour dire que dans chaque pays a ses faiblesses

Pour les US, il faut aussi signaler qu'il y a d'innombrables talk-shows qui traitent des sujet "sérieux". Quand j'y étais, LE sujet, c'était la guerre en Irak, mais celui qui voulait s'intéresser un tant soit peu au sujet avait vraiment tous les moyens de se tenir informés.