généralemet pour louer un appart ils s'en balancent un peu de ton contrat de travail ... ce qui compte c'est le travail de ton garant et ses fiches de paye

C'est sûr que l'apriori "mon boulot c'est de compter les oiseaux", ca doit en rendre plus d'un sceptique.

Compteur de poulie de villebrequin, ca le fait plus :lol:

Demain grosse manif' et comme d'hab incidents en pagailles à prévoir....

Juste le truc qui me hérisse le poil

....les responsables des syndicats on indiqué lors d'une réunion avec Nicolas Sarkozy qu'ils étaient "opposés" ( :kisifflote: ) à ce que la police pratqiue des interpellations de casseurs à l'intérieur des cortèges de manifestants contre le CPE. "Cela engendrerait des provocations" a déclaré Jacques Girod de Force Ouvrière.

Just C*******d

enfin, derniere chose, meme si je partage rarement ton avis (et pour ainsi dire, quasiment jamais), je crois qu'il est tres important pour ce forum qu'il reste encore au moins une voix disonnante au milieu des chemises brunes.

Je ne pense pas que traiter 80% de ceux qui donnent un avis de chemises brunes soit une bonne chose pour pacifier les débats. C'est pas parce qu'il y a (pour une fois) une grosse majorité qui penche grosso modo dans le même sens que cette majorité est fasciste quand même. Il ne m'avait d'ailleurs jamais semblé jusqu'à présent que ce genre de thèses soient très populaires sur ce forum d'ailleurs.

Autant casser la gueule a un rugbyman anglais c est un geste de salubrite public, autant taper sur charly, adam, panp, exile ou moi meme c est de la connerie

Je suis rassuré

en tout cas l'opinioon est moins tranchée qu'avant puisque ce sondage montre que les françsais ont POUR le CPE avec des aménagements

Un Français sur deux souhaite le maintient du CPE "avec des aménagements", selon un sondage

PARIS (AP) - Si 62% des Français se déclarent solidaires du mouvement de contestation contre le contrat première embauche, un Français sur deux souhaite également que le CPE soit "maintenu avec des aménagements", selon un sondage IPSOS pour France-2 et "Le Monde".

Selon cette enquête, 50% des sondés souhaitent que le CPE soit maintenu, "mais avec des aménagements". Ils sont également 44% à souhaiter que le contrat soit retiré, tandis que seuls 4% voudraient qu'il soit maintenu en l'état.

Pour autant, 62% des Français se disent "tout à fait" ou "plutôt" solidaires des manifestations contre le CPE. Ils sont à peu près aussi nombreux (63%) à désapprouver la décision du Premier ministre Dominique de Villepin de maintenir le CPE ou à le tenir pour "responsable de la situation de blocage" actuelle (59%).

- sondage réalisé par téléphone le 25 mars auprès de 959 personnes constituant un échantillon national représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas. AP

lp/com/mw

le président de la sorbonne est remonté... après avoir dit ce weekend "c est con d'avoir 20 ans et de raisonner comme des vieux de 60 balais", voici sa dernière itw

Jean-Robert Pitte est président de l'université Paris-IV-Sorbonne. Alors que l'accès à son établissement est interdit par la police en raison des dégradations provoquées par une centaine d'étudiants (de 500 000 à 1 million d'euros de dégâts), il ne cache pas sa colère.

« J'en ai assez de cette démagogie qui déferle sur l'université et le pays. Qu'entend-on à la télé, dans les manifs ? Des discours irresponsables ! "Ah, les pauvres étudiants ! Ils ont bien droit à un CDI !" C'est absurde. Qui ne voit que le problème est celui de l'inadéquation de la formation et du monde du travail ? Jusqu'à nouvel ordre, il me semble qu'en France on ne peut pas obliger les patrons à embaucher ! Ils prennent un risque en recrutant un jeune à la sortie de l'université, qui n'est pas immédiatement opérationnel. Qui dira la vérité à la jeunesse ? Rendez-vous compte : il n'y a pas longtemps encore, l'Unef agitait le slogan : "Orientation = sélection !" Alors que des dizaines de milliers de jeunes s'engouffrent dans des formations sans aucun débouché, comme les Staps ou l'histoire de l'art, et revendiquent ensuite, comme un dû, un emploi en rapport avec leurs diplômes ! Oui, en Angleterre, quelqu'un qui sort d'Oxford avec une maîtrise de chinois peut travailler dans le marketing. Mais il apprend son boulot sur le tas et doit faire ses preuves. Ma fille n'a pas fait d'études extraordinaires. Elle sort d'un IUT puis a obtenu un diplôme de marketing dans une école de seconde zone. Elle a fait un an de stage très mal rémunéré aux Etats-Unis, avant qu'on lui propose de rester dans l'entreprise. En un an, elle a changé. Avant, elle aussi attendait tout de la société ! Je suis en colère contre l'ignorance et la bêtise des jeunes, mais aussi des Français, car on a la jeunesse qu'on mérite. Je sais que je vais passer pour un horrible réac, mais tant pis. La jeunesse n'a plus de rêves. Elle n'a plus que des illusions. Rêver, c'est vouloir accomplir des choses difficiles qui obligent à se dépasser. Les jeunes croient que tout leur est dû, et que, si ça ne va pas, c'est de la faute des autres ! » Propos recueillis par Marie-Sandrine Sgherri"

Un article relativement pertinent

Revue de presse

"La France marche à reculons"

LEMONDE.FR | 28.03.06

La même police anti-émeute, les mêmes gaz lacrymogènes, les mêmes jeunes "déchaînés"... Pour l'éditorialiste du New York Times, on pourrait s'y tromper : qu'il est tentant de dresser un parallèle entre les émeutes de l'automne et les manifestations du printemps ! Mais les différences sont là : en novembre, ceux qui se révoltaient étaient "les fils des immigrés d'Afrique du Nord", sans emploi ni avenir, et "il était difficile de ne pas éprouver de sympathie pour leur cause". En mars, ce sont "les étudiants privilégiés" qui descendent dans la rue, pour dénoncer un projet de loi "nécessaire", et qui se voulait "une réponse partielle aux mouvements des banlieues". Le quotidien américain l'affirme : les manifestants en France sont "bien mal avisés", "les étudiants devraient cesser de ne penser qu'à leurs privilèges et tenir compte de l'appel lancé par Jacques Chirac, pour un dialogue créatif afin de résoudre les vrais problèmes auxquels sont confrontés leur génération".

"UNE HAINE CARICATURALE DE L'ENTREPRISE"

Les quotidiens étrangers peinent à comprendre pourquoi la France tarde tant à mener des réformes qui s'imposent. "Le pays marche à reculons vers l'avenir", ironise le Boston Globe. "Les Français refusent de se rendre à l'évidence", et d'affronter les défis qui sont les leurs, renchérit Robert J. Samuelson, chroniqueur au Washington Post.

Le Temps de Genève, lui, dénonce "le divorce" grandissant "entre une rue qui condamne sans savoir et des milieux économiques qui expliquent sans convaincre". Comme beaucoup d'autres titres, il juge que la création du contrat de première embauche (CPE), certes mal expliquée, constituait un pas dans le bon sens. "Le CPE était une tentative, peut-être maladroite mais sincère", de faciliter l'entrée des jeunes sur le marché du travail, commente son éditorialiste. "Le voici rejeté, vomi de toutes parts. On n'a pas assez souligné ce que révèle ce rejet : une haine viscérale, caricaturale de l'entreprise, symbole de toutes les exploitations (...) Que la grande majorité des chefs d'entreprise aient simplement besoin d'un petit peu d'air pour équilibrer leurs comptes à la fin de l'année, voilà qui n'effleure pas l'esprit des opposants" au CPE.

LA TENTATION DU NON

Dans ces conditions, quoi qu'on dise, avec une France réfractaire au changement, "la révolution" n'est pas pour demain, estime le magazine américain Newsweek, dans son édition internationale. Mais à qui la faute ? L'hebdomadaire ne montre aucune complaisance pour la classe politique française. Le Parti socialiste, quelques mois après les émeutes des banlieues, se déchire pour savoir combien de femmes seront candidates aux prochaines élections. Et Dominique de Villepin ? Il est "un pur représentant de l'élite technocrate et statique du pays (...) Au lieu d'une réforme qui s'inspirerait de ce qui marche en Espagne, en Suède ou en Grande-Bretagne, pour ne pas parler des Etats-Unis ou de l'Australie, il a imposé une mini-mesure, une réformette." Newsweek résume ainsi la situation : "Des étudiants qui protestent contre le changement, des leaders syndicaux qui refusent la modernité, et des politiques qui ne savent que dire non." Le problème est "qu'à force de dire non, ils ne savent plus dire oui"...

George Melloan, chroniqueur au Wall Street Journal (accès payant) a une autre explication, face au blocage actuel : "La jeunesse, naïve, est exploitée par les syndicats qui savent exactement ce qu'ils font ? défendre un système qui protège les salariés syndicalisés au détriment des chômeurs. Les manifestations sont le moyen utilisé par les syndicats pour montrer au gouvernement qui est le patron."

Peggy Hollinger, dans le Financial Times de Londres (accès payant), affine un peu le trait. Le problème des syndicats français est qu'ils ne peuvent que rester unis contre le CPE. S'ils cèdent, "cela encouragera le gouvernement à revenir sur le code du travail", et amoindrira "leur chance de séduire une nouvelle génération de travailleurs", alors que beaucoup des syndiqués actuels approchent de la retraite. Le quotidien financier n'oublie pas non plus que Bernard Thibault, à la tête de la CGT, et François Chérèque, à la tête de la CFDT, déjà chahutés par leurs troupes, briguent tous deux un nouveau mandat dans les semaines qui viennent : céder au gouvernement serait pour eux suicidaire. Inversement, leur victoire "risque de renforcer la valeur de la confrontation par rapport à la négociation", regrette-t-il par avance.

La jeunesse, naïve, est exploitée par les syndicats qui savent exactement ce qu'ils font ? défendre un système qui protège les salariés syndicalisés au détriment des chômeurs. Les manifestations sont le moyen utilisé par les syndicats pour montrer au gouvernement qui est le patron."

J'aurais dit "syndiqué" mais je trouve ça très juste.

NB : par avance toutes mes excuses aux jeunes, aux salariés syndiqués, aux manifestants, aux jeunes salariés syndiqués manifestants et d'une manière générale à tous ceux qui se sentiraient attaqués par mon propos.

NB : par avance toutes mes excuses aux jeunes, aux salariés syndiqués, aux manifestants, aux jeunes salariés syndiqués manifestants et d'une manière générale à tous ceux qui se sentiraient attaqués par mon propos.

Je ne suis dans aucun cas cites.

Je me sens rejete.

Je me reserve le droit de t attaquer.

:ninja:

bel article en effet

qui a vu le reportage aux nfos hier soir sur les syndicats lycéens qui incitent les collèges à se mettre en grève et en blocus?

on a vu des 4è de 13 ans faire une manif devant leur collège avec des panneaux "non au CDE" :lol:

et le journaliste de leur dire "c'est quoi le CDE? "bah c'est la loi qui dit que apres tes etudes tu bosses deux ans sans etre payé par ton patron"

on doit en :lol: ou en :kipleure: ?

vivement les images au 20h :rolleyes:

16h20 Mobilisation anti-CPE : affrontements entre casseurs et services d'ordre des syndicats place de la République

Pour revenir sur le CPE, il y avait tout-à-l'heure un 'C dans l'air' sur le sujet.

Elie Cohen a dit un truc qui me semble à la fois juste et déprimant, c'est qu'après l'échec de CPE (puisque l'échec semble probable) on est parti pour 10 ans d'immobilisme sur le dossier de la réforme du droit du travail.

Au même titre que Juppé a grillé toutes les cartouches sur la remise en cause des systèmes spéciaux de retraite, que Raffarin dans sa réforme a soigneusement évité.

Quel beau pays...

C'est par où la sortie de ce pays ? :unsure:

je ne sais pas trop pour quelles raisons tu dis ça Benh, mais je me pose souvent la même question!

ouais Adam j'ai vu la rediffusion hier soir vers 22h30 c'était intéressant

il y avait aussi Jacques Marseille le prof de la Sorbonne et Sc Po qui a écrit le livre sur les deux France

Perso, j'aime mon pays mais je regrette cet immobilisme qui nous englue et tout ce qui va avec....

je vois pas en quoi c'est le "pays" le problème ? :huh:

des gouvernants incompétants là oui je suis d'accord, le "pays" non, en plus c'est tellement abstrait comme notion...

Je rejoins panp sur la notion d'incompétence.

Nos gouvernants, quels qu'ils soient n'assument pas leur pouvoir ou leur autorité. Ayant peur de la vindicte inhérente à chaque changement, ils se succèdent pour faire à loisir de l'électoralisme ou du passage en force.

N'eut il pas été plus simple que de convoquer la presse, d'expliquer point par point ce qu'était le projet, de convoquer dans un deuxième temps les représentants des parties-prenantes, de rediscuter. Puis en patron aller à l'assemblée avec un projet finalisé et ficelé, compréhensible par tous.

Non, au lieu de ca, on nous ert la même soupe à chaque fois :

la droite passe son changement, estimant nécessaire et vital pour le pays ( ce qui est peut être vrai)

La gauche fait de l'obstruction et communique à fond, parfois même en mentant honteusement sur le méfait.

Les syndicats y voient une bonne occasion de renforcer leur pouvoir et débrayent..c'est le boxon.

on revient plus ou moins en arrière, on a une loi médiocre et pas finalisée, onla met en place, et la gauche en revenant au pouvoir, n'y touchera pas...au motif qua le droite a laissé la france exangue, alors dans un premier temps, ne touchons à rien, attelons nous à autre chose.

Où sont passés les chefs politiques, les leaders charismatiques, les gens capable d'expliquer aux foules ce qu'ils font pourquoi ils le font, dans quelle mesure ils estiment que c'est valable...

Où sont passés les témoins attentifs, les relais de propos etoffés qu'étaient les médias d'antan.

Où sont passés les leaders d'opposition, force de proposition, animateurs de débats ?

Où sont passés les amoureux du pays, de la nation prêt à se sacrifier pour le bien de la france ?

Nous n'avons rien de tout celà, des millions de gens sont dans la rue, pour une loi dont on ne nous a jamais parlé, pour une contestation sur un fait non avéré. Le mauvais est partout, et je ne saurais blamer tous ces manifestant qui en définitive prennent pour argent comptant ce que leur sert sur ce CPE, pour eux c'est une menace, vu comme c'est présenté, ce n'est pas étonnant.

Je blamerai donc Villepin pour son incapacité à assumer son choix, à l'expliquer et à le proposer.

je le blamerai aussi pour ne pas fédérer sur l'idée du point bilan annuel sur le dit contrat, qui pourrait à loisir rendre caduc la loi en cas de bilan négatif.

Je blamerai le PS, de mentir honteusement, de fédérer les foules avec malhonenteté, de ne rien proposer, de montrer leur figure pour la présidentielle à venir.

Je blamerai les syndicats pour leur attitude indigne vis à vis des travailleurs, pour leur refus de dialogue et leur entétement.

Je blamerai les médias pour leurs comptes rendus bidons ( aussi bien dans le figaro que dans libé, l'information exacte n'existe plus qu'en mixant et en analysant les propos de l'uin et de l'autre)

Mais jamais je ne blamerai ces gens qui ont manifesté, dans leur droit le plus strict.

On ne manque pas d'hommes, il nous manque des grands hommes.

Trunk

Modifié le 29 mars 200619 a par Trunk

100% d'accord Trunk pour une fois

en ajoutant qu'on peut aisément inverser droite et gauche

100% d'accord Trunk pour une fois

en ajoutant qu'on peut aisément inverser droite et gauche

Absolument panp, j'ai commencé en disant qu'ils faisaient tous la même chose, mais pour ce qui se passe aujourdh'ui les roles sont comme décrit..demain on inverse

N'eut il pas été plus simple que de convoquer la presse, d'expliquer point par point ce qu'était le projet, de convoquer dans un deuxième temps les représentants des parties-prenantes, de rediscuter. Puis en patron aller à l'assemblée avec un projet finalisé et ficelé, compréhensible par tous.

Joli texte, mais rien que ce scénario me semble, malheureusement utopique. Les syndicats n'en aurait pas voulu car on ne leur donnait rien en retour, l'opposition aurait fait ce qu'elle fait déjà en faisant des amalgames trompeurs, etc... (ca s'inverse aussi pour droite/gauche, selon qui est au pouvoir). Au final, on aurait quand même eu le blocage AMHA.

Convoquer la presse ? Tu parles toi-même de ses dérives, sous quelle forme nous aurait-elle présenté le CPE ? Je ne vois pas trop la différence d'en parler avant ou après, la presse et les médias s'en foutent pas mal du sujet, ils veulent du chiffre, de la vente ou de l'audimat, quitte à fabuler.

Joli texte, mais rien que ce scénario me semble, malheureusement utopique. Les syndicats n'en aurait pas voulu car on ne leur donnait rien en retour, l'opposition aurait fait ce qu'elle fait déjà en faisant des amalgames trompeurs, etc... (ca s'inverse aussi pour droite/gauche, selon qui est au pouvoir). Au final, on aurait quand même eu le blocage AMHA.

Convoquer la presse ? Tu parles toi-même de ses dérives, sous quelle forme nous aurait-elle présenté le CPE ? Je ne vois pas trop la différence d'en parler avant ou après, la presse et les médias s'en foutent pas mal du sujet, ils veulent du chiffre, de la vente ou de l'audimat, quitte à fabuler.

A la méthode ancienne, façon de Gaulle.

Une estrade, un pupitre, deux cents journalistes dans la salle, un direct à la télé, et le chef qui répond aux questions qu'on lui pose.

Ouais, ok, pourquoi pas, mais on ne va quand même pas comparer De Gaulle , qui avait une image de sauveur de la Seconde Guerre Mondiale, à un De Villepin, Sarkozy, Chirac, Hollande, ou tout autre présidentiable

Il pouvait se permettre des choses.

Tout le monde est d'accord sur le fait que l'immobilisme est provoqué par ces salauds de syndicats, ces escrocs de gauchos et les "gens" qui sont tous rien que des paresseux pas prêts à relever les nouveaux défis.

Je n'aventurerai donc qu'une remarque : à part que Marchais et Mitterrand sont morts et qu'on voit arriver Hollande et Sarquaux, nous sommes dirigés par les mêmes personnes depuis trente ans. Tous formés à la même école et à la même époque et gesticulant tous dans la même crise depuis 75.

La sclérose n'est peut-être pas le seul apanage des vilains électeurs paresseux de la gauche démagogique.