Section Mai 2002

ça n'a aucune importance mais juste histoire de chipoter je ne suis pas sur que l'analyse technique permette de comprendre la bourse. Tout au plus, l'analyse technique met en évidence des signaux plus ou moins robustes d'achats / ventes (sous réserves que le marché ait les mêmes réactions aujourd'hui qu'il a eu dans le passé - ce qui reste une hypothèse forte). Sinon, Goony a tout à fait raison de dire que ce sont les matheux les rois des salles de marché (hors sales / market making). Avec le développement continu des dérivés (qui s'appuient sur des probas), les modèles de pricing sont devenus très sophistiqués.

Tiago a officiellement signé à la Juve on parle de 15 M€

"Il n'est pas impossible qu'on lui rende sa liberté» c'est un premier pas si on veut le faire partir, mais à mon avis, le principal obstacle, ce n'est pas l'indemnité de transfert, c'est son salaire (d'autant plus que Wiltord n'ira pas n'importe où).

pour moi, il y a clairement: - 3 championnats au top qui accaparent l'attention de tous (medias, supporters, joueurs) : ANG-ESP-ITA - nettement dessous, la Bundesliga et la Ligue 1 - et encore nettement dessous, les championnats portugais, néerlandais, russes, écossais et cie. honnêtement, il n'y a pas photo. Qu'on ne mette pas la L1 au niveau des 3 grands, pas de souci là-dessus, mais qu'on mette la L1 au niveau du championnat hollandais, faut quand même pas exagérer. Combien d'internationaux de grandes sélections (hors France et Pays-Bas) figurent dans les 2 équipes? Ca permet de comparer assez facilement l'attractivité de ces 2 équipes. Enfin, bon, polémique inintéressante à souhait, mais bon, il faut quand même remettre les choses à leur place (sans minimiser les performances du PSV qui sont objectivement admirables - même si ce club ne m'est pas particulièrement sympathique). @ Toineau: si le palmarès est ton seul et unique critère (ce qui me parait plutôt réducteur), à ce moment là, il faut comparer Saint-Etienne au PSV ou à l'Ajax.

je ne comparerai pas avec le PSV. Je pense qu'on est au-dessus, au moins sur 2 plans, la puissance financiere et en termes d'attractivite (qu'on le veuille ou non, il y a autant de difference entre la L1 et l'Eredivisie qu'entre la L1 et la Premier League). Ca fait beaucoup. Et honnetement, je frequente suffisamment de forums europeens pour voir qu'on beneficie d'un respect et d'une reconnaissance internationale tres eleves, sans commune mesure avec le PSV. Non, je nous comparerai plus au Deportivo d'il y a quelques annees (voire a Leverkusen). Une grande equipe, elle aussi tres reconnue en Europe. Reste a savoir si on parviendra a rester dans le top 10 europeen, au contraire du Deportivo qui n'a pas su se renouveler a temps.

ce serait interessant

oui, j'admets qu'il a fait une bonne saison mais j'ai quand meme un peu de mal a m'y faire a Armand (et honnetement ca n'a rien a voir avec le fait qu'il soit plus ou moins stephanois). Dans le style tete de con, il est ps mal. D'un autre cote, Reveillere ne respire pas l'intelligence non plus, et je m'y suis bien habitue.

génial. très content moi aussi. on parle de 24 M€ pour les deux (non confirmé)

exact, ça sent le passage en force. On verra bien. Maintenant, le Greg, faut bien qu'il réfléchisse aussi. Partir de l'OL, peut-être, mais si c'est pour aller à Reading, ça vaut le coup d'y réfléchir. Et si d'aventure Greg partait, je ne pense pas que Vercoutre soit le titulaire. Je verrais bien Lloris débarquer à Gerland.

bah, ce n'est que du CAC management. Rien de personnel. Si tu es gentil et ouvert, tu leur donnes toutes les armes pour qu'ils t'emmerdent après. Si tu es désagréable à souhait, tout en étant méprisant sur leurs faiblesses (méconnaissance de l'activité et des produits traités), ils ne te demanderont que le strict minimum c'est-à-dire pas grand chose.

:lol: le problème, c'est que la hiérarchie et la pression risquent d'être les mêmes ailleurs (sous une autre forme peut-être mais globalement ça reviendra au même). Fondamentalement, et désolé de sortir de telles banalités, il faut trouver un métier / secteur qui te plaise. Subitement la pression paraîtra moins forte, sinon, effectivement ça peut devenir vite insupportable. Bon courage dans tes recherches. PS: j'ai honte tellement on les maltraitre les CACs chez nous.

non, ce n'est pas forcément une rumeur bidon, je voulais juste dire que le Nanard, même s'il a bon oeil pour le recrutement, fait souvent des déclarations à l'emporte-pièce et qu'il a perdu l'occasion de se taire.

Lacombe n'avait pourtant pas dit un jour que le secret du recrutement de l'OL, c'est qu'ils ne piochaient qu'à Sao Paulo (des gens sérieux) et pas à Rio? :roll:

ils avaient dit qu'ils dégageraient un budget mercato de 50 M€. donc 26+4, ça me parait relativement crédible.

oui, bon point pour Cissé. L'argument selon lequel l'OM n'a pas un rond ne tient plus. Accessoirement, c'est bien pour nous aussi. Si Ribery est cédé 26+4 M€, c'est beaucoup plus facile pour nous de dire que Malouda à un poste similaire et qui en plus a été sacré meilleur joueur de L1 en vaut au moins 25 M€

oui, mais on ne peut pas non plus refuser les 65 M€ qui ont été reçus à l'occasion de ce double transfert et qui entre autres a permis de financer d'autres joueurs comme Tiago et surtout de payer les augmentations de salaires des autres joueurs pour qu'ils restent au club. Ca ne veut pas dire que c'est bien sur le strict plan sportif et je me souviens que JMA lui-même disait que l'OL avait plus de chances de gagner la LDC avec Essien que sans Essien. Si l'OL arrive à concrétiser le transfert de Bodmer et que l'on arrive dans le même temps à conserver Tiago, on aurait un joli milieu non? Je verrais bien notamment Bodmer au poste de Toulalan. Il aurait moins d'abattage dans la récupération du ballon mais pourrait être la rampe de lancement des offensives que Toulalan ne peut pas assurer. Sans compter sa capacité à marquer des buts. Un milieu Tiago-Bodmer-Juninho aurait de la gueule je trouve. Par hypothèse, tout recrutement est un coup de poker. Tu as beau prendre le meilleur joueur du monde, tu n'es pas certain qu'il va réussir. Et c'est tout à fait juste que l'OL s'est planté sur un certain nombre de joueurs. Maintenant, en termes de recrutement, l'essentiel, c'est que sur les 4-5 recrutements annuels, il y ait au moins 3 joueurs qui s'imposent. Et sur ce plan là, l'OL a plutôt été bon. Si on regarde le mercato de l'année dernière, Toulalan, Squilacci et Kallstrom se sont bien intégrés. Seul Alou Diarra a échoué, mais comme on en avait recruté 2 au même poste, il était certain qu'un des deux ne s'imposerait pas.

pour Tiago, ce serait effectivement une grosse perte pour l'effectif, surtout si son départ s'additionnait à ceux de Malouda et d'Abidal. Ca m'étonnerait toutefois que les 3 partent la même année. Je comprends le point de stras qui consiste à dire que ce n'est pas en vendant ses pièces maitresses que l'on améliorera l'effectif. C'est normal de se poser ces questions. Maintenant, ils se sont pas tous partis. On fera le bilan en fin de mercato. Secundo, ce type de mouvements fait aussi partie de la vie d'un club. Il y a bien entendu un certain nombre de contraintes économiques auxquelles on ne peut pas échapper. Et ce n'est pas illégitime que certains joueurs qui sont au club depuis 3 ou 4 ans aient aussi envie de changer d'air et de voir dans d'autres clubs, surtout s'il s'agit de clubs aussi prestigieux que Barcelone ou Liverpool. Tertio, un départ d'une pièce maitresse n'est pas non plus forcément un drame absolu. Lyon a perdu Essien et Diarra, deux très grands milieux de terrain, mais a su s'adapter en conséquence. Milan a perdu l'été dernier Shevcenko et a malgré tout remporté la Ligue des Champions dans la foulée. Enfin et surtout, la très grande force de l'OL ces dernières années, c'est d'avoir fait des recrutements judicieux. Les Essien, Diarra, Malouda, nous sommes allés les chercher à Bastia, Vitesse Arhem et Guingamp et à l'époque leur signature n'avait pas particulièrement fait vibrer les foules. L'OL a déjà anticipé le départ d'Abidal en prenant Belhadj - qui, rappelons le, a été reconnu comme un des meilleurs arrières gauches du championnat. On ne sait pas aujourd'hui si Belhadj est un joueur simplement ordinaire ou le futur Roberto Carlos, mais en tout cas, l'OL a déjà anticipé le départ d'Abidal. Quant à Malouda, eh bien j'imagine qu'on le remplacera également, non? Après il faut voir si le joueur a le potentiel pour se hisser au niveau de Malouda, mais je tiens malgré tout à rappeler que Malouda est monté en puissance régulièrement à Lyon. En d'autres termes, le Malouda d'aujourd'hui qui est vraiment le Ryna Giggs français n'a plus rien à voir avec le Malouda un peu tout fou des premières années à Lyon, capable d'éliminer 3 joueurs sur un double contact pour centrer ensuite derrière le but. Bref, oui, stras, tes doutes sont légitimes, mais l'OL n'a de toutes façons pas vraiment le choix que de céder ces 2 joueurs, et pour l'instant l'OL a toujours su trouver les réponses adéquates. Ca ne veut pas dire que ça marchera à tous les coups, mais il n'y a pas de raison aujourd'hui de s'inquiéter outre-mesure. Marcelo va encore nous sortir un Brésilien inconnu de derrière les fagots qui ferq l'affaire

quand même incroyable cette valse d'entraineurs en ce moment. Alors le gros Roux à Lens, vous en pensez quoi? sinon Ricardo quitte Bordeaux, sans doute pour Monaco. Qui pour reprendre Bordeaux? Furlan, Papin, Deschamps?

exact sauf qu'à la fin, la valeur d'un joueur est toujours égale au prix qu'un acheteur est prêt à mettre sur la table pour racheter son contrat (le prix fluctuant, comme cela a été expliqué, en fonction de tout un tas de paramètres plus ou moins rationnels).

ça se discute. Perrin s'est fait virer alors que l'OM avait été grotesque en LDC (dans un groupe difficile) et Anigo a emmené la même équipe en finale de la coupe UEFA avec à la clé de très belles performances (Liverpool, Inter, Newcastle). Et c'est bien toute la limite du jugement que l'on peut porter sur les entraineurs. Si on ne regarde que les simples performances, on peut dire sur la base de cet exemple qu'Anigo est un grand entraineur, en tout cas bien meilleur que Perrin. Alors qu'en vérité, ce n'est pas Anigo qui a emmené l'OM en finale de la coupe UEFA, c'est Drogba. Sinon, il ne fait pas de doutes dans mon esprit que Houiller a apporté quelque chose de supplémentaire au club. PLG a fait un travail remarquable, mais quelque part, dans son mode de fonctionnement, je crois qu'il avait atteint le maximum de son potentiel. Alors que GH avait les moyens de nous emmener plus haut. Après on peut chipoter sur le palmarès, mais bon, surtout en coupe d'Europe, il ya tellement d'alés. Si on gagne les pénos contre PSV, on aurait dit que PLG était le roi du pétrole et si Inzaghi ne marque pas à la 87e, il aurait été évident que Houiller a apporté un plus énorme à l'OL. N'empêche qu'en championnat, jamais l'OL n'a été aussi dominateur que depuis ces deux dernières années où le titre est déjà quasiment gagné à Noel.

Cris a une vingtaine de sélections en Seleçao (22 exactement) ici les tarifs paraissent en effet globalement hors de prix, mais 2 facteurs au moins contribuent à l'inflation des indemnités de transfert: - comme l'avait signalé Matt récemment, l'accord historique qu'a signé la Premier League avec Sky (2.5 Mil€ par an!) va inévitablement créer une inflation sur le marché. En 2 semaines, on vient d'avoir 2 exemples pertinents: (i) les 12 M€ payés par Tottenham pour Kaboul (!) et les 75 M€ que vient de dépenser Manchester en achetant Anderson (Porto), Nani (Sporting) et Hargreaves (Bayern). - mais aussi, de façon plus modeste, la bonne santé financière du foot français - qui a purgé pour l'essentiel les dettes du passé - et qui bénéficie également à plein de son propre contrat avec C+. S'ajoute également pour l'OL le phénomène Ligue des Champions qui bon an mal an contribue d'alimenter grassement la pompe à fric. Cela fait quand même plusieurs années consécutives que l'on remarque que si l'OL vend cher, l'OL achète également très cher.

Sochaux a joué cette saison en 4-4-2 "classique" avec 2 milieux offensifs excentrés (Leroy et Ziani). Autre caractéristique: Perrin fait beaucoup tourner son effectif. Si on peut imaginer que le turn-over soit plus important avec lui qu'il ne l'était avec Houiller, je ne suis pas sûr du tout qu'il change de système pour revenir au 4-4-2. Après tout, Houiller - qui jouait lui aussi en 4-4-2 - a eu l'intelligence de ne pas détruire l'héritage de PLG et de garder puis de bonifier le système existant. Pourquoi Perrin casserait tout?

certes mais tout le monde battait le Milan à l'époque. Et puis, bon, sans minimiser la magnifique performance des Dogues à San Siro, un Milan qualifié et qui joue sans Kaka ni Seedorf (pour ne citer que ceux là), ce n'est pas tout à fait le grand Milan.

En ce qui concerne le jeune milieu portugais Nino (Sporting) qui est souvent cité en tant que cible potentielle pour l'OL, ça paraît bien mal parti. Les émissaires de ManU sont actuellement à Lisbonne pour négocier le transfert (15 à 20 M€?)

5 équipes ont terminé en 1 point, c'est-à-dire rien. Chacun des prétendants peut regretter des points perdus ici ou là qui lui ont coûté la LDC. La vérité, c'est que le représentant français au tour préliminaire de la LDC aura subi 14 défaites en 38 rencontres, ce qui est énorme et que ce n'est pas bien folichon, ni très rassurant pour le tour préliminaire. Perso, je pense que Bordeaux était le plus solide des 5.