Jonas

j'aime bien : « Lorsqu'il y a une fausse rumeur, ça va, c'est lorsqu'il y en a plusieurs que ça pose des problèmes. » Brice H.(Auvergne)

St-Etienne - Bordeaux 12 Rennes - Nancy 1 Le-Havre (L2) - Lorient 2 Le-Mans (L2) - Valenciennes 12 Metz (L2) - Evian-TG 2 Bastia (L2) - Sochaux 2 Caen - Troyes (L2) 1 Red-Star (Nat) - Marseille 2 Niort (Nat) - Brest 2 Fréjus-St-Raphaël (Nat) - Ajaccio 2 GFCO-Ajaccio (Nat) - Toulouse 2 Lyon-Duchère (CFA) - Lyon 2 Locminé (CFA2) - Paris-SG 2 Marck (CFA2) - Nice 2 Chambly (CFA2) - Auxerre 2 Chantilly (DH) - Lille 2 Prix-les-Mézières (DH) - Montpellier 2 Versailles (DH) - Dijon 2 Angers (L2) - Monaco (L2) 12 Orléans (Nat) - Clermont (L2) 12 Cherbourg (Nat) - Châteauroux (L2) 12 AS-Valence (CFA) - Laval (L2) 2 Limoges (CFA2) - Boulogne (L2) 2 Sablé (CFA2) - Sedan (L2) 2 Vitré (CFA2) - Tours (L2) 2 Thiers (CFA2) - Istres (L2) 2 Mulhouse (CFA) - Créteil (Nat) 2 Rennes-TA (DH) - Quevilly (Nat) 2 Luçon (CFA) - Avranches (CFA) 12 Drancy (CFA) - Strasbourg (CFA2) 2 Bourg-Péronnas (CFA) - Montceau (CFA2) 12 Compiègne (CFA) - US-Montagnarde (CFA2) 12

D) LES ACTIONS ET LES BUTS NB : si vous trouvez un lien défectueux, merci de le signaler +++ Buts de l'année 2011 +++ 1-Catégorie "Plus beau geste" ou plus bel exploit personnel Nominés (avec lien vidéo si vous souhaitez les revoir) : - Frappe de Gomis contre Lorient : http://football-high...on-lorient.html (à 1'22") - Reprise de Källström contre Lorient : http://football-high...on-lorient.html (à 2'15") - Ciseau de Briand contre Nancy : http://football-high...lyon-nancy.html (à 3'20") - Corner en 2 temps de Bastos contre Arles-Avignon : http://vslive.tv/highlights/french_ligue_1/olympique_lyon_vs_as_arles_avignon_6_\ march_2011_1299448523/ (à 3'48") - Dribbles de Delgado contre Marseille : http://www.alaculotte.com/8402/2011/05/09/lyon-marseille-3-2-buts-et-resume-vide\ o (but du 2-0) - Contrôle et reprise de Lisandro à Monaco : http://www.alaculott...et-resume-video (but du 2-0) - Reprise de Källström à Lille : 1 1 - Reprise de Lisandro à Nice : http://vslive.tv/highlights/french_ligue_1/nice_vs_olympique_lyon_6_august_2011_\ 1312668908/ (à 20") - Contrôle et frappe de Gomis à Brest : http://www.dailymoti...-lyon-1-1_sport (à 7'45") - Lob de Gomis contre Dinamo Zagreb : http://www.last-vide...s-contre-zagreb - Récupération et lob de Gourcuff contre St-Etienne : http://www.soccergoa...?game_id=509087 (à 7'15") - Dribbles de Lisandro à Auxerre : http://www.soccerpla...erre-lyon/12192 (à 3'05") - Frappe du gauche d'Ederson contre Toulouse : http://jaimejepartage.blogspot.com/2011/12/video-resume-lyon-toulouse-3-2-video.\ html (but du 2-0) - autres ? n°1 : Lisandro contre Ajaccio n°2 : Lisandro contre Nice n°3 : Briand contre Nancy 2-Catégorie "Plus belle action collective" Nominés (avec lien vidéo si vous souhaitez les revoir) : - but de Gourcuff contre Nancy 2010-11 : http://football-high...lyon-nancy.html (1er but) - but de Pjanic contre Arles-Avignon : http://vslive.tv/highlights/french_ligue_1/olympique_lyon_vs_as_arles_avignon_6_\ march_2011_1299448523/ (à 1'10") - 3e but de Lisandro contre Arles-Avignon : http://vslive.tv/highlights/french_ligue_1/olympique_lyon_vs_as_arles_avignon_6_\ march_2011_1299448523/ (à 3'00") - but de Briand à St-Etienne 2010-11 : http://le-site-du-football.com/video-des-buts-saint-etienne-lyon-1-4-gomis-bayal\ -bastos-briand-a-revoir/ (but du 1-4) - but de Gourcuff contre Montpellier 2010-11 : http://www.mysoccerp...-montpellier-32 (à 3'52") - but de Pied contre Montpellier 2011-12 : http://www.caughtoffside.com/2011/08/28/lyon-2-1-montpellier-french-ligue-1-high\ lights-video/ (à 7'38") - but de Gomis à Dijon : http://le-site-du-football.com/video-des-buts-dijon-lyon-1-2-corgnet-bamba-gomis\ -a-revoir/ (but du 1-2) - but de Gomis contre Nancy 2011-12 : http://www.soccergoa...highlights.html (à 1'10") - but de Lacazette à Sochaux 2011-12 : http://football-high...chaux-lyon.html (à 0 29") - autres ? n°1 : Pjanic contre Arles-Avignon n°2 : Lisandro contre Arles-Avignon n°3 : Lacazette contre Sochaux 3-Catégorie "Plus forte émotion" Les buts qui vous ont le plus fait hurler, sauter ou pleurer de joie en 2011 ! (cf. notamment Gomis 1-1 contre le Real, Cris 3-2 contre l'OM, Diakhaté et Lisandro à Monaco, les buts des derbys, ceux contre Kazan et Zagreb, etc. etc.) n°1 : le quadruplé de Gomis à Zagreb n°2 : Gourcuff contre Sainté n°3 : Cris contre l'OM +++ Plus belles passes ou actions décisives de l'année +++ Nominés (avec lien vidéo si vous souhaitez les revoir) : - Delgado pour Lisandro, OL-Arles-Avignon : http://vslive.tv/highlights/french_ligue_1/olympique_lyon_vs_as_arles_avignon_6_\ march_2011_1299448523/ (à 2'30") - Gomis pour Lisandro, OL-Arles-Avignon : http://vslive.tv/highlights/french_ligue_1/olympique_lyon_vs_as_arles_avignon_6_\ march_2011_1299448523/ (à 3'00") - Gomis pour Lisandro, Sochaux-OL : http://www.sportyhub.com/french/sochaux-0-2-lyon-match-highlights-hd-video_1c063\ cf19.html (à 2'25") - Gonalons pour Lisandro, Nice-OL : http://www.videobuzz...esume-4133.news (but du 2-0) - Pjanic pour Lisandro, OL-Ajaccio : http://www.newsnours.com/2011/08/vid%C3%A9o-lyon-ajaccio-1-1-sammaritano-lisandr\ o.html (à 6'40") - Bastos pour Pjanic, OL-Montpellier : http://www.caughtoffside.com/2011/08/28/lyon-2-1-montpellier-french-ligue-1-high\ lights-video/ (à 4'45") - Bastos pour Gomis, OL-Bordeaux : http://helpbets.com/.../4/Matches/1680 (à 0'30") - Bastos pour Lisandro, Auxerre-OL : http://www.soccerpla...erre-lyon/12192 (à 0'59") - Briand pour Gomis, Zagreb-OL : http://www.divertiss...agreb-lyon-1-7/ (à 3'50") - autres ? n°1 : Gomis pour Lisandro, Sochaux-OL n°2 : Pjanic pour Lisandro, OL-Ajaccio n°3 : Gonalons pour Lisandro, Nice-OL +++ Plus Beaux arrêts lyonnais +++ Cf. notamment : - Lloris vs tête de Perrin à St-Etienne : http://www.soccer-blogger.com/2011/02/13/st-etienne-vs-lyon-highlights-1-4-2011-\ video/ (à 1'05") - Lloris vs reprise de Battles à St-Etienne : http://www.soccer-blogger.com/2011/02/13/st-etienne-vs-lyon-highlights-1-4-2011-\ video/ (à 8'05") - Lloris vs pénalty de Ljuboja, Nice-OL 2010-11 - Lloris à Monaco : http://vslive.tv/highlights/french_ligue_1/monaco_vs_olympique_lyon_29_may_2011_\ 1306710904/ (à 1'15") - Lloris vs Giroud OL-Montpellier 2011-12 : http://www.caughtoffside.com/2011/08/28/lyon-2-1-montpellier-french-ligue-1-high\ lights-video/ (à 2'00") - Lloris vs Belhanda, OL-Montpellier . http://www.caughtoffside.com/2011/08/28/lyon-2-1-montpellier-french-ligue-1-high\ lights-video/ (à 6'30") - Lloris vs Aubameyang, derby à Gerland : http://www.soccergoa...?game_id=509087 (à 7'00") - autre ? n°1 : Lloris vs Aubameyang, derby à Gerland n°2 : vs Giroud n°3 : vs Belhanda - - - Le "poteau" de l'année - - - (Si un des poteaux touchés par les Lyonnais cette année vous a particulièrement marqué...) Cf. notamment : - Lisandro x2 contre Ajaccio . http://www.newsnours.com/2011/08/vid%C3%A9o-lyon-ajaccio-1-1-sammaritano-lisandr\ o.html (à 0'50") - Gomis à Zagreb : http://www.divertiss...agreb-lyon-1-7/ (à 4'50") - Lisandro à Valenciennes : http://www.livefootballol.com/highlights/french/week-19-valenciennes-lyon-21-12-\ 2011.html (à 4'15") - etc. n°1 : Gomis à Zagreb - - - Plus beau "raté" devant les buts - - - (Si une action lyonnaise manquée vous a particulièrement marqué...) Cf notamment : - Gourcuff vs Landreau, Lille-OL 2010-11 - trois contre un raté, OL-Rubin Kazan : http://www.dailymotion.com/video/xkko4n_lyon-vs-rubin-kazan-3-1-qualifiers-champ\ ions-league-all-goal_sport (à 3'35") - Gomis à Kazan : http://www.dailymoti...ighlights_sport (à 0'55") - Bastos pichenette à Dijon : http://www.goalsaren...on-lyon_de.html (à 1'18") - Gomis, Ajax-OL : http://www.soirfoot.com/14-09-2011/ajax-amsterdam-vs-lyon-0-0-buts-video-resume-\ highlights-goals-14-09-2011-video_3f3163035.html (à 3'50") - Briand + Bastos, Ajax-OL . http://www.soirfoot.com/14-09-2011/ajax-amsterdam-vs-lyon-0-0-buts-video-resume-\ highlights-goals-14-09-2011-video_3f3163035.html (à 14'50") - etc. n°1 : trois contre un raté, OL-Rubin Kazan ...Et chez nos adversaires : +++ Plus beau but adverse +++ (D'un point de vue purement esthétique, bien sûr !) Nominés (avec lien vidéo si vous souhaitez les revoir) : - Licka, Brest-OL 2010-11 : http://www.mysoccerp...n-11-highlights (à 50") - Marcelo, Real-OL 2010-11 : http://monde-de-foot...adrid-lyon-3-0/ (à 1'00") - Lesoimier, Brest-OL 2011-12 : http://www.dailymotion.com/video/xkko4n_lyon-vs-rubin-kazan-3-1-qualifiers-champ\ ions-league-all-goal_sport (à 2'00") - Bedimo, OL-Montpellier 2011-12 : http://www.caughtoffside.com/2011/08/28/lyon-2-1-montpellier-french-ligue-1-high\ lights-video/ (à 9'15") - Corgnet, Dijon-OL : http://le-site-du-football.com/video-des-buts-dijon-lyon-1-2-corgnet-bamba-gomis\ -a-revoir/ (but du 1-1) - J. Jo-Gook, Nancy-OL : http://www.soccergoa...highlights.html (à 3'30") - C.Ronaldo, OL-Real 2011-12 : http://www.soccer-blogger.com/2011/11/03/lyon-vs-real-madrid-0-2-highlights-vide\ o-champions-league-ronaldo-goals-2011/ (but du 0-1) - Bulut, OL-Toulouse : http://football-high...n-toulouse.html (à 7'10") n°1 : Bulut n°2 : Jo Gook celui de Benzema la saison derniere, c'était déja cette année ? dans ce cas, il est numero 3 +++ Plus bel arrêt adverse +++ Cf notamment : - Ochoa vs Briand, OL-Ajaccio : http://www.newsnours.com/2011/08/vid%C3%A9o-lyon-ajaccio-1-1-sammaritano-lisandr\ o.html (à 2'50") - Kaleshin (défenseur) vs Bastos, OL-Rubin Kazan : http://www.dailymotion.com/video/xkko4n_lyon-vs-rubin-kazan-3-1-qualifiers-champ\ ions-league-all-goal_sport (à 3'35") - Kaleshhin vs Gomis à Kazan : http://www.dailymoti...ighlights_sport (à 0'55") - Reynet vs Källström, Dijon-OL : http://www.goalsaren...on-lyon_de.html (à 0'30") - Vermeer vs Lacazette OL-Ajax : http://ce-qu-a-dit.b...s-1-2-buts.html (à 2'45") - Penneteau vs Lacazette, Valenciennes-OL : http://www.livefootballol.com/highlights/french/week-19-valenciennes-lyon-21-12-\ 2011.html (à 4'50") - autre ?... n°1 : Kaleshin (défenseur) vs Bastos, OL-Rubin Kazan

Sinon, l'autre piste mène à Samba Diakité (ASNL), ce qui permettrait dans un premier temps à Gonalons ou à Fofana de reculer en defense centrale en cas de blessure de Cris ou de Lovren pendant la CAN, et d'étoffer le milieu de terrain en proposant une alternative plausible supplémentaire à un poste où on en manque. D'un point de vue stratégique, c'est parfait. Après, faut voir le niveau du joueur. Si on perd Cissokho, faudrait peut être quand même mieux Armand, qui peut jouer dans l'axe pendant la CAN, et retourner à gauche après. Parce que Dabo, c'est pas mal, mais bon...

bah il est pas mal. En plus, il a l'avantage de pouvoir jouer dans l'axe. Ca sera utile pendant la CAN.

surtout en prévision de la CAN...

C) LES MATCHS DE L'ANNÉE 2011 --- Matchs de l'annÉe --- Les meilleurs matchs de l'OL en 2011 (cf. notamment : (saison 2010-2011) ASSE-OL 1-4, OL-Real 1-1, OL-Marseille 3-2, Monaco-OL 0-2, (saison 2011-2012) OL-Kazan 3-1, Kazan-OL 1-1, OL-Montpellier 2-1, ASSE-OL 1-2, OL-ASSE 2-0, Zagreb-OL 1-7, autre ?...) n°1 : Zagreb - OL 1-7 n°2 : OL - ASSE 2-0 n°3 : OM - OL 0-2 - - - Le pire Match - - - Le plus mauvais match de l'OL en 2011 (cf. notamment : (saison 2010-2011) Nice-OL 1-0 Coupe, Toulouse-OL 2-0, Auxerre-OL 4-0, (Saison 2011-2012) Real-OL 4-0, OL-Ajax 0-0, Valenciennes-OL 1-0, autre ?...) n°1 : Auxerre - Lyon 4-0 +++ Meilleures Ambiances à Gerland +++ Si vous avez vu des matchs à Gerland pendant l'annÉe 2011, quels sont ceux pour lesquels vous avez ressenti la meilleure ambiance ? je passe sur celle là. Je n'ai pas été assez à Gerland cette année. +++ Meilleurs dÉplacements +++ Si vous avez suivi l'OL en dÉplacement pendant l'annÉe 2011, quels sont ceux qui vous ont le + marquÉ ? pareil. +++ Meilleures Équipes adverses +++ Parmi celles que l'OL a rencontrÉes en 2011 (Ajax, Lille, Montpellier, PSG, Real, autre...?) n°1 : Real n°2 : LOSC n°3 : PSG

B) LES ÉVÉNEMENTS +++ Meilleur moment / ÉvÉnement de l'annÉe +++ Parmi les images, symboles et moments forts de l'annÉe OL, quels sont ceux que vous avez le plus aimÉ, qui vous laisseront les meilleurs souvenirs ? - Les victoires dans le derby - Les victoires contre l'OM - Les filles Championnes d'Europe - La fronde anti-Puel - La 3e place à la 38e journÉe à Monaco - Les joueuses de l'OL brillant en Coupe du Monde - Les jeunes de l'OL brillant en Coupe du Monde - Le limogeage de Puel - La nomination de Garde - La mÉtamorphose de l'OL - La bonne pioche B.KonÉ - La qualification à Kazan - Le coup de folie de Zagreb - L'OL toujours en lice sur tous les tableaux - Le tirage au sort contre Nicosie - autre ?... n°1 : La victoire de Zagreb n°2 : Les filles sur le toit de l'Europe n°3 : Les victoires dans les derbys n°4 : La qualification à Kazan n°5 : Les victoires contre l'OM - - - Les moments / ÉvÉnements les + dÉsagrÉables ? - - - - Les humiliations à Madrid - Les 2 buts encaissÉs à Nice dans les arrêts de jeu - Le traitement rÉservÉ à Puel - zÉro titre - Le dÉpart de Toulalan - La blessure de Licha - Le dÉpart de Pjanic - Le recrutement - La dÉfaite contre le PSG qatari - Lille trop fort pour Lyon - 0-0 contre l'Ajax - La polÉmique après Zagreb - La qualitÉ de jeu encore dÉcevante - Les nombreuses dÉfaites à l'extÉrieur - Le malaise Y.Gourcuff - autre ?... n°1 : le match nul 2-2 contre Nice... n°2 : toujours mas de titre en vue n°3 : le départ de Pjanić +++ Le moment / l'ÉvÉnement le + drôle ? +++ (si certains vous ont marquÉ) n°1 : Le but de Gomis contre le PSG après un dégagement raté par Edel qui nous offre en fin de compte la qualif en C1

A) LES HEROS +++ Meilleurs Joueurs OL 2011 +++ Sur l'ensemble de l'année, en essayant d'être objectif n°1 : Lloris n°2 : Lisandro n°3 : Réveillère Difficile de départager Lloris et Licha, donc j'ai choisi le moins blessé. +++ Joueurs préférés +++ Vos chouchous à l'OL cette année, indépendamment de leur niveau sur le terrain n°1 : Lloris n°2 : Lisandro n°3 : Källström avec une pensée pour Gomis et Gonalons. +++ Meilleures 'recrues' de l'année +++ à choisir parmi les recrues de l'année 2011 (Dabo, Fofana, B.Koné, Mensah, Valverde) n°1 : Koné n°2 : Fofana n°3 : Dabo +++ Révélations de l'année +++ Parmi les joueurs déjà là l'an dernier - jeunes ou moins jeunes, en excluant les recrues - quels sont ceux qui vous ont le + agréablement surpris par leur niveau de jeu cette année, s'il y en a ? n°1 : Gonalons n°2 : Gomis n°3 : Grenier - - - Déception de l'année - - - Joueur lyonnais vous ayant le + déçu cette année, s'il y en a ? n°1 : Gourcuff +++ Meilleurs Espoirs +++ Parmi les jeunes joueurs prêtés ou ayant déjà fait quelques apparitions en pro (Abenzoar, Belfodil, Faure, Gorgelin, Kolodziejczak, S.Koné, Novillo, Reale, Seguin, Tafer) n°1 : Kolodziejczak n°2 : Reale n°3 : Gorgelin +++ Meilleurs Jeunes Espoirs +++ Parmi les jeunes du centre de formation n'ayant pas encore joué en pro en match officiel, si vous en connaissez ? (Blanc, Chavalerin, Fekir, Ferri, Fontaine, Frick, Ghezzal, Le Pogam, Lopes, Pléa, G.Puel, Roux, Umtiti, Yattara, autres...) n°1 : Anthony Lopes n°2 : Samuel Umtiti n°3 : Alassane Pléa +++ Meilleures Joueuses OL 2011 +++ (Si vous avez suivi un peu l'OL Féminin) n°1 : Eugénie Le Sommer n°2 : Lotta Schelin n°3 : Camille Abily +++ Personnalités OL 2011 +++ Les personnages les plus marquants, les plus emblématiques de l'OL au cours de l'année écoulée, selon vous ? (qu'ils soient (ex-)joueurs (joueuses), entraîneurs, dirigeants...) n°1 : Rémi Garde n°2 : JMA n°3 : Bernard Lacombe +++ Meilleurs ex-Lyonnais en 2011 +++ : Parmi les joueurs ayant auparavant joué à l'OL - que ce soit l'an dernier ou il y a dix ans - et évoluant désormais dans un autre club. (Par exemple Abidal, Balmont, Benzema, Bodmer, Juninho, Malouda, Mounier, Nilmar, Pedretti, Rémy, Tiago, Toulalan 1/2 saison...) n°1 : Karim Benzema n°2 :Eric Abidal n°3 : Jeremy Toulalan +++ Meilleurs joueurs adverses +++ Les meilleurs joueurs contre l'OL cette année, selon vous ? (Cf notamment Benzema, Giroud, Hazard, Marcelo, Ochoa, Özil, Pastore, Pitroipa, C.Ronaldo, Sow, X.Alonso, autre ?...) n°1 : Sergio Ramos n°2 : Karim Benzema n°3 : Xabi Alonzo - - - Pire joueur adverse - - - Le + nul, le + méchant, ou le + stupide... parmi les joueurs qui ont affronté l'OL en 2011 (cf notamment Baysse, Civelli, Leko, Ndinga, Nenê, Nicolita, Seube, autre ?...) n°1 : Encore une fois, je ne vois pas pire que Nenê...

d’après divers médias, l'OL serait sur le point de signer Hamdan Al Kamali (EAU), un défenseur central de 22 ans évoluant à Al Wahda (EAU). Le joueur a confié à son entraineur qu'il avait probablement joué son dernier match pour son club. Dans un premier temps, ça permettrait de palier les absences de Koné et Mensah, mais je ne vois pas l’intérêt à terme de signer un joueur de 22 ans à un poste auquel on a déjà 2 jeunes prometteurs...

2 matchs ferme pour Grenier pour son rouge reçu contre Evian... C'est vraiment n'importe quoi...

enfin bon, Stoch est quand même un peu plus (grand), jeune et régulier.

d'accord, mais c'est quand même un bel atout par rapport à un Delgado, ou un Mensah... Tout le monde sur ce forum (moi le premier), se plaint des blessures à répétitions dans l'effectif, et Briand n'est pas touché. Sinon, l'alternative à Corgnet mènerait à Miroslav Stoch (22 ans), milieu offensif ou ailier slovaque du Fenerbace SK.

joyeux noël les gones

il lui reste 1 en et demi de contrat...

Sinon, on parle de Lisandro à Fenerbace pour 6M€... Le prix me semble incroyablement faible...

6M€ pour un titulaire indiscutable depuis un an et demi, ça reste correct, par rapport à Gomis, par exemple, qui nous couté 15M€ et qui, même s'il est plus décisif et globalement meilleur que Briand, n'a jamais été vraiment indiscutable en pointe (la faute à Licha qui est trop bon ) Alors certes, il y a peu de concurrence à droite, mais Briand n'en reste pas moins incontournable et jamais blessé. On peut ajouter que son travail défensif est exemplaire.

Note du Modo : discussion extraite du sujet News diverses (qui ne concernent pas l'OL) Beckham au PSG, c'est (presque) officiel. Vous en pensez quoi ? Réel atout, coup de marketing ou flop ?

mais il n'a que 29 ans...

terminé la saison 6 de dexter. Je me demande comment ils vont repartir après ça, mais j'ai hâte Quel finish

Je pense que la FIFA (ou l'UEFA ?) a du considérer qu'il était trop jeune...

oui, mais les Italiens avaient l'avantage de jouer ensemble toute l'année. En sélection, c'est un atout considérable.

Note du Modo : discussion extraite du sujet News diverses (qui ne concernent pas l'OL) Stéphane Lannoy officiera à l'Euro. Etrange choix, il me semble qu'il n'est pas au top, même en France... Clément Turpin ou Saïd Enjimi m'auraient paru des choix plus logiques.

Nancy - Marseille 2 Auxerre - Dijon 1N Evian-TG - Montpellier 2 Lille - Nice 1 Lorient - Caen 1 Rennes - Bordeaux N2 Sochaux - Ajaccio 1 Toulouse - Brest 1 Valenciennes - Lyon 12 St-Etienne - Paris-SG N --------- Monaco - Clermont N Reims - Le-Havre N

y'avait une histoire de transfert aussi, non ? Il me semble que l'OL doit payer pour sa qualification en LDC avec son club suivant. (Je n'ai pas lu l'article en profondeur, mais c'est ce qu'il me semble en avoir retiré.)