Exilé17

Si on se fait tomber dessus devant un barrage de flics, c'est qu'il y a un souci grave dans ce pays

OK, je comptais bien que ça se résoudrait comme ça, c'est bien. Merci bcp 8)

A-t-on des infos sur les objets qu'on peut rentrer ? Sinon, me faut aussi un squat pour ce soir :honte:

Je prends

Drapeaux noir et blanc ?

La bâche ?

Mais moi, c'est normal que je sois con, arrogant, hautain, froid et puant : je suis lyonnais, je te rappelle. Vous me permettrez de me retirer, une fois pour toutes des forums publics et de le laisser à M.Gmartintin, nouveau juge déclaré de qui mérite, et qui ne mérite pas. :kigerbe: Bonsoir.

Logiquement, ta conclusion appelle illico une contre-attaque : les secteurs que le politique ne régente plus sont laissés libres d'évoluer sans contrôle, et là, il n'est même pas besoin d'un coup d'oeil à Pascal pour savoir que dans ce cas, l'affaire se tranche toujours de la même façon : Le règne sans partage de celui qui est visiblement le plus fort et en position d'imposer son point de vue. C'est ainsi que l'on se trouve amené à proclamer justes a posteriori des règles qui se sont uniquement imposées par la force, tout simplement parce que personne n'a eu les moyens de faire triompher les autres ne serait-ce qu'en partie. Si l'Etat intervient dans un nombre croissant de domaines (historiquement) c'est pour limiter l'espace où règnerait cette tendance "naturelle" à l'équilibre en faveur du plus fort. (si on fait la critique de la démocratie, il faut aussi faire l'inverse...) Avec les autres systèmes, au moins, on n'a aucun doute : on y va ! D'autre part, cet argument peut être facilement utilisé d'une façon dangereuse, assavoir un gouvernement un peu sûr de lui a beau jeu de présenter toute mesure impopulaire comme "courageuse puisqu'elle dérange". Hélas, le propre du particulier est de défendre son propre nombril, et s'il le peut, aux dépens de ceux de ses voisins : c'est toujours ça de pris... et aussi, d'oublier que ce qui est bon pour la collectivité peut être bon pour lui dans un second temps. Si l'on applique ta théorie au domaine de l'environnement, c'est un scandale de réglementer en quoi que ce soit la pratique de la chasse, la gestion forestière, la gestion des cours d'eau sur une propriété privée; un scandale encore, que de demander aux gens de trier leurs ordures, de ne pas prendre leur vieille bagnole au super classique en temps de pollution d'ozone, etc. De quel droit ces ingérences dans la vie et la propriété ? Ne peut-on pas faire confiance aux particuliers pour avoir le bon réflexe tout seuls ? Ben heureusement qu'on n'a pas fait comme ça.

Gmar, on te reproche d'utiliser la formule "les lyonnais" pour attribuer à tel ou tel posteur un double discours d'un mois sur l'autre alors qu'il s'agit de deux personnes différentes... "Les lyonnais ils se plaignent que Monaco met la CFA, Les lyonnais ils s'indignent que PLG ne mette pas la CFA", par exemple. Or en l'occurence, celui qui réclamait un maximum de turn-over (Philippe) était celui qui défendait l'attitude de Didiédéchan l'an dernier, et celui qui défendait la compo de PLG à Lille (moi) celui qui trouve le plus anormal de bazarder une compétition en alignant les gamins. Mais, 'les lyonnais pensent que'... Oui mon petit caliméro, sauf que pour la morale hautaine, tu te poses un peu là, régulièrement. Tu notes que je ne dirai pas "les lensois", bien que tu ne sois pas le seul et que l'extrapolation soit tentante.

L'idéal est d'avoir 38 pts à la trêve, cad de traverser la mauvaise passe en se tenant à 2 points par match. Après, au retour des premiers blessés, il faudra un nouveau coup d'accélérateur... Il reste donc 7 pts à prendre en 5 matchs pour assurer ce minimum (compte tenu du début de saison) et ne pas dilapider l'avance si magnifiquement acquise... Première mi-temps équilibrée où Nantes a bien joué et posé des problèmes à l'OL. Un gros quart d'heure de pression que l'OL n'a pas su concrétiser avec une grosse occasion de Malouda. Si ce dernier marquait ne serait-ce qu'un tiers de ses plus grosses opportunités, on ferait de véritables cartons... On redémarre avec une bévue de Viveros, bien provoquée par Govou, et exploitée par Frau, puis un remake d'AJA-OL 2002 avec le but de Govou qui place une frappe croisée, complètement excentré côté droit, et l'OL qui déroule. Une ou deux occasions nantaises, trois ou quatre côté lyonnais et toujours la même sensation de puissance, de solutions en permanence, de solidarité. Et, miracle, pas de blessé !! Le 11 qu'il nous reste a encore les moyens de faire largement le boulot en L1, mais qu'en restera-t-il au Parc, Juni sans doute absent pour sélection et quid de Frau-Govou-Malouda... Je n'ose imaginer que ces 3 là manquent aussi, portant à 8 le nombre d'absents sans compter Elber...

- Pensez au CR - Faites-moi un petit point matos par PM (qui a récupéré quoi). Merci !

Le problème, c'est que... je ne crois pas du tout au hasard. Une telle avalanche de blessures n'est pas due au côté pile qui sort dix fois de suite, mais forcément à une série de causes parmi lesquelles, qui sait, la préparation, l'accumulation de matchs, l'engagement excessif des deux côtés, la volonté adverse de battre l'OL à tout prix, etc. Rien n'indique que ces causes ne soient pas toujours réunies et dans ce cas, non seulement la cascade ne va pas s'arrêter, mais elle va aller croissant. Avec son style de jeu et sa mauvaise idée d'être décisif en fin de match, Nilmar qui a échappé deux fois à son destin contre Fener et à Lens est le prochain sur la liste. Je crains que les trois matchs qui arrivent, Nantes, Sélections diverses et Paris ne nous coûtent encore au moins deux blessés de plus, et je parierais sur Nilmar et Juninho.

A Bordeaux il y a un magnifique formule 1 près de la gare, au bout d'un quai bien glauque où ça zone à fond (les ragondins).

C'est un peu normal que je sois sur le forum de mon propre groupe non ? Et sur l'officiel du club aussi ? bis

Je crois que jusqu'à la trêve, il ne faut compter sur aucun retour, à l'extrême rigueur Wiltord pour les tout derniers matchs de décembre... Et comme il paraît difficile qu'on traverse une telle accumulation de matchs sans avoir encore au moins deux blessés sérieux...

On a possibilité de réserver une place par membre encarté, au-delà c'est plus compliqué et à voir, je laisse la parole à notre RS Gbec qui à son retour du boulot pourra t'en dire plus.

Moi, je parlais du site de la Ligue notamment, qui parlait d'une machine enrayée.

Pour avoir lu lequipe.fr, sports.fr et tutti quanti, c'est plutôt "Lyon n'est plus invaincu, Lyon a perdu, Lille a bouffé Lyon, Lyon tombe enfin, la machine lyonnaise enrayée (yahoo sports), grand exploit pour Claude Puel" etc. Il n'y a pas outre mesure de mentions, ni qu'on ait fini à 9, enfin c'est cité mais très, très rarement donné comme explication, moins encore le fait que se soient affrontées deux équipes bis, peut-être simplement parce que ça n'a pas nui au spectacle. Ben tu suis l'OL d'assez près, je pense, pour savoir que la dernière seconde du temps réglementaire est particulièrement périlleuse contre ce club. C'est la troisième fois en six semaines que l'OL y renverse une situation. Une partie des blessures est due, sinon à des attentats, du moins à un engagement qui finit au-delà du tolérable ou à une accumulation de coups. Statistiquement, au rythme où nous en sommes, il y a gros à parier que Juni sera descendu en sélection et que soit Frau, soit Nilmar, auront un genou en moins face à Nantes ou Paris. Tu peux comprendre que chaque rencontre nous coûte un titulaire, non ? J'avoue que ce fait m'a un peu sidéré aussi, mais n'est-ce pas la simple conséquence du grand écart entre la nécessité de figurer dignement dans une compétition, et de faire tourner ? On met des cadres, mais on les sort au bout d'une heure, et on met la CFA après seulement. Dans l'idéal ç'aurait dû marcher. S'il faut en plus paramétrer la perte d'un joueur par match, c'est plus gérable. Imagine deux minutes ton LOSC privé de 5 titulaires en deux mois et pour encore un à trois mois selon les joueurs, tu verrais, toi aussi, venir l'écroulement causé non par des faits sportifs mais par des blessures et tu tiendrais, je pense, un discours plus nuancé.

Le cas de Dhorasoo qui vient seulement de jouer dix minutes en Serie A devrait refroidir les ardeurs de départ vers des clubs comme l'Inter. Si Malouda entre en sélection avec l'OL, il va vite comprendre que pour y rester il lui faut du temps de jeu. L'OL, désormais, semble aussi promettre des choses au plan européen, auquel cas, à part l'aspect purement pognon - quitte à cirer le banc à vie - de moins en moins de clubs vont devenir attractifs par rapport à lui. Enfin, c'est un peu ce qu'Aulas cherche à construire depuis des années aussi...

Et pourtant, que de fois ç'a été dit. Tant que "le crime paiera" je doute que les mentalités évolueront. Pourquoi se priver de foutre un coup au mec qui vient de te dribbler, de cogner précisément sur l'articulation à peine guérie, de jouer l'intimidation à la blessure si ça ne te pénalise pas ? Et ce n'est certainement pas avec des discours du genre "ouais mais bon, le champion c'est normal on l'attend si on le bat c'est médiatisé alors on s'engage un petit peu plus", que ça va changer. S'engager plus physiquement, dans 90% des cas ça veut dire mettre la semelle pour prendre au moins cet ascendant-là sur le joueur plus doué. Entre le football de danseuses, et le football de bûcherons où il y a danger à dribbler un gus, parce qu'il va se venger, je serais surpris qu'il n'y ait pas un certain nombre d'intermédiaires possibles.

Non, en l'occurence ce n'est pas moi qui confonds, mais le posteur avait eu, lui aussi, ce problème. Bon, aussi, il n'a pas été soigné avec les moyens à dispo des joueurs, ceci expliquant éventuellement cela.

Mais vous vous êtes déjà jeté tout ça à la tronche, bon sang... :lol:

Dans l'ensemble, je trouve Abidal moins impressionnant depuis sa première blessure, moins autoritaire, moins omniprésent. Mais ta remarque donne une piste, c'est peut-être tout simplement dû au fait que Cris s'est intégré, prend de l'assurance et de l'envergure, bref, le rôle de patron. Le temps où Caçapa et Abidal veillaient au grain pour le couvrir est bien révolu.

Moi, je vois, en cet automne, les blessures sérieuses se multiplier, pas qu'à l'OL, on voit souvent les joueurs mettre de bons coups, comme le tacle d'Armand même s'il ne blesse pas. Et j'ai tendance à penser - n'a-t-on pas assez dit que dans notre Ligue, les bourrins défensifs avaient la part belle ? - qu'il y a une dérive et qu'il faut la sanctionner en amont. Le tacle d'intimidation d'entrée de jeu, on met un jaune, on ne fait pas un vague geste du bras. steph, ce que j'essaie d'expliquer depuis tout à l'heure, c'est qu'à force de ramasser, un mec a plus de risques d'être blessé sérieusement dans un choc ou une faute qui, pris isolément, paraissent relativement anodins. Je classerai un peu à part le cas Nilmar qui, même s'il dérouille, sait déjà tomber un peu théâtralement à mon goût, mais quand tu vois le nombre de petits coups que peut ramasser un Juninho ou un Dhorasoo, faut pas s'étonner qu'à la fin, ils cèdent... ça ne veut pas dire brandir des rouges à tout va pour La Dernière Faute Qui Blesse, mais quelques jaunes de plus histoire de faire comprendre d'entrée qu'on n'est pas sur un ring.

Alors, on continue, on continue par exemple de professer que l'arbitre n'est pas là pour protéger les joueurs d'un engagement excessif, et on ne s'étonne pas qu'outre les 5 Lyonnais sur le flanc, il y a par exemple Ljuboja qui se déplace l'épaule - oh, juste un contact de rien où il retombe mal - ou le jeune Caennais qui se fait fracasser la journée passée (12) - première apparition en D1, sortie sur civière et saison terminée.