Exilé17

Je suis vert, je suis coupé par la photo :kipleure:

Et personnellement, j'ai du mal avec la réponse "je ne me sens pas concerné, sauf ce qui touche directement moi et mes proches". Car elle n'est pas tenable collectivement. Il faut que certains agissent pour des choses qui ne les touchent pas directement. Une telle réponse, dans les faits, impose à ceux qui "le ressentent" d'en faire plus que ce qu'ils comptaient.

JFK, je regrette, je ne peux pas répondre à ce genre de question : je n'ai pas atteint ton développement intellectuel. J'en suis au stade intermédiaire entre le père Noël et la maturité, ce qu'on appelle un croyant.

Evidemment, ça n'a pas grand sens. Quand tu ne te sens pas concerné, la question est : est-il normal que je ne me sente pas concerné ? Est-ce que je ne devrais pas me sentir concerné, parce que ça me concerne si je réfléchis concrètement aux tenants et aux aboutissants ? Tout dépend des problèmes que tu rencontres toi, que tu vois affecter tes proches, d'un éventuel événement déclencheur qui te choque, de ton éducation, foi, etc. Quand on attend que ça dégringole dessus de "se sentir concerné", ça arrive de façon assez aléatoire. La difficulté de l'exercice est qu'on peut arriver à se juger concerné par tout, qu'on ne peut évidemment pas s'attaquer à tout, et qu'individuellement, chacun de nous peut dire que sa contribution ne pèse à peu près rien. Il faut s'y résoudre.

La faim, sachant que la proportion des famines a été largement aggravée par les organisations politico-économiques passées et présentes : despotisme et rapacité des uns et des autres, a tué plus que toutes les religions réunies, j'en jurerais.

D'autres ? C'est l'évidence. Moi ? "Physiquement" non, pour autant, "les maux du monde", parfois, souvent, me causent des migraines et alimentent mon célèbre pessimisme. Les déboires des Hex@, qui sont un point bien périphérique de la misère du monde, m'ont gâché le sommeil des mois, voire des années; voire, ça dure encore. Jusque-là, je me suis montré incapable de rejoindre ceux qui les combattent - ça m'empêche parfois de dormir aussi. Ceux qui le font me paraissent d'autant plus admirables. Je fais partie des pires : ceux qui ne s'en foutent pas, mais ne font rien. A l'occasion, je crois faire, ou avoir fait, et je découvre quelque temps après qu'en réalité, je n'ai rien fait du tout. Bis repetita : j'admire doublement encore, ceux qui ont le courage de faire, qui font, et qui ont les compétences, donc, qui font avancer les choses. Car depuis que nous sommes sortis des cavernes, "ceux que la misère du monde empêche de dormir" ont bien des résultats à leur actif.

Pas aussi simple. Tout le monde n'a pas de proches sur qui s'appuyer. Il faut bien qu'il compte sur des gens qui pensent plus loin que leurs proches. Au Pakistan, une femme qui se fait violer risque en plus d'être mise à mort à moins d'avoir quatre témoins du viol à produire. Pas un de ses proches ne la sauvera de la potence. D'autre part, ceux qui considèrent qu'ils peuvent se contenter de penser à eux et à leur voisinage immédiat sont souvent bénéficiaires du travail de ces gens qui sont allés plus loin. Comme toi si tu avais réservé une place Le problème est que souvent, ils n'en ont même pas conscience, ou pensent que tout cela va de soi, qu'il y a quelque part des gens "là pour ça" - puisqu'en toute logique on pense à soi et à ses proches, et qu'en faire plus, c'est une idée un peu bizarre, qu'on "n'a pas à" prendre la misère du monde sur ses épaules. Ou, plus simplement, que leur situation actuelle est juste ce qui arrive quand personne ne se prend la tête sur la situation de l'homme/femme/cochon à poil ras en franceturquievietnam. Alors que ce n'est pas le cas. Et au bout d'un moment, les autres (ceux qui pensent autrement) se sentent un petit peu seuls. Ils commencent à se dire qu'après tout, c'est plus simple et moins prise de tête de s'en contrefoutre de tout ça. Et ça fait un petit peu moins de monde pour la Pakistanaise ou l'Hexa à poil ras. PS : je te rappelle que malgré mes belles paroles je relève de la même catégorie que toi, de ceux qui sont incapables de se secouer pour s'attaquer à la misère de ceux qu'ils ne connaissent pas.

D'autres essaient d'avoir les épaules pour en prendre un petit peu sur leur dos. Parfois c'est même de ta propre peine qu'ils prennent (à réserver un billet à Gerland, par exemple ) Parfois, on fait une journée en leur honneur. Parfois, on leur dit merci. Parfois, on fait une émission pour leur collecter des fonds. Parfois, pas. Parfois, on leur dit qu'on n'en a rien à fiche de leurs conneries. Parfois, on leur dit qu'ils détournent l'argent. Parfois, on leur dit qu'ils ne se sortent pas les doigts du cul. Parfois, on les fout au tribunal pour manque d'empressement dans leur prise sur les épaules des emmerdes des autres. Chacun est libre de s'en contrefoutre, ou pas. Mais il vaut encore mieux les laisser aussi libres de ne pas se contrefoutre de la peine des autres.

ça rend la Journée de la femme inutile, que l'on célèbre en France, par exemple, les assos qui se battent pour les droits des femmes au Pakistan - et qu'on ne la célèbre pas au Pakistan ? On la célèbre donc là où se trouvent celles et ceux qui ont le plus de moyens et de tranquillité pour agir dans les autres pays. ça n'est pas différent du principe d'Amnesty International, dont les membres ont interdiction de combattre pour les droits de l'Homme dans leur propre pays, afin de garantir l'indépendance et l'intégrité du combat. Rien de choquant donc.

J'aime. ça ne fait pas de mal de remettre bruyamment en haut de l'affiche que les femmes sont toujours traitées comme inférieures sur une grande part de la surface du globe, en fait, presque partout, à des degrés divers. Je pense que c'est de la fausse bonne conscience de dire "c'est nul, 1 journée de la femme comme si y'avait 364 journées de l'homme etc". Ce n'est pas parce que la fête nationale est le 14 juillet, que le 15 on se re-mue en consommateurs dépolitisés. Ce n'est pas parce qu'il y a une Journée des Déportés que le reste du temps, on voile les stèles et ferme les mémoriaux. Ce n'est pas parce que les amis nous souhaitent notre anniversaire qu'on cesse d'exister le lendemain. La cause qu'on célèbre lors de la Journée de la Femme a encore, hélas, besoin qu'on bataille ferme et pour très longtemps. Alors, s'en priver serait pour le moins... mufle.

Ce ne sera pas possible pour ma miss, qui doit bosser son DEA. :kipleure:

Ces quelques avis et personnes sont suffisants pour remplir à ras bord les médias et les forums de foot... Et y'en a combien qui vont emplir tous les forums adverses de "c'est pas demain que vous verrez ça dans votre club de merde" ? Si l'argument "Aulas rend l'OL antipathique" est recevable, alors, l'argument "des vantards de supp qui viennent se la raconter partout au moindre match d'intertoto rendent l'OM insupportable" pourrait l'être aussi, non ? :unsure:

Je pense Gob, qu'on ne parle pas de la même chose. Les jeunes joueurs qui font la teuf dans le vestiaire c'est totalement légitime, et sincèrement, s'il y en a dans le lot dont ce match fait basculer la vie et qui en récoltent des touches à l'échelon supérieur, j'en serai sincèrement heureux pour eux. Jouer en CFA-CFA2 dans une réserve, j'ignore, statistiquement, dans quelle mesure ça augmente les chances, à âge égal, de poursuivre en pro, mais ça prive obligatoirement de toute chance de vivre ces moments uniques : être dans une de ces équipes amateur qui réalise un coup en Coupe. Ils ont eu et saisi l'opportunité de le vivre, tant mieux pour eux. Là où je ne marche plus, c'est quand tu nous dis : "pour moi, ce match (contre B.Antwerp) était un grand soir d'Europe", ou "c'est pour ça que CE club est spécial", ou quand on lit partout "c'est ça qui fait que l'OM est à part". Quand, comme dit Trunk : l'OM qui remporte l'Intertoto, c'est un grand soir pour le foot français, parce que c'est l'OM; et quand c'est Lille, ou Lyon, ou Troyes (qui s'était quand même fait Wolfsburg et Newcastle), c'est une victoire à deux balles d'un club qui sera toujours petit. Ce qui est unique, c'est ce que notre club nous fait vivre, mais quand l'OM fait pareil que les autres (ou inversement) la portée est la même, ou peu s'en faut, que quand c'est les autres. Tout au moins, ce n'est pas aussi "à part" que l'on (dont tu fais parfois partie) veut bien le dire.

Grillé par Trunk et Drolix

La grosse différence, c'est que dans les moments dits inégalables, je ne connais guère que les Marseillais pour aller crier à la face du monde "c'est ça qui fait que l'OM est un club à part" ou en version plus trash "vous vivrez jamais ça avec votre club de baltringues". Y'avait une fièvre palpable en ville le premier soir où l'OL a redécouvert l'Europe à l'automne 91 et une véritable hystérie quand on a mis un premier but magnifique contre un pauvre club suédois inconnu, alors qu'on était classés 18es, 20e attaque. Je pourrais aussi parler de moments de dingue quand on a arraché le maintien cette même saison en battant Monaco et Auxerre à 100 contre 1, de notre fierté à être vice-champions devant le "grand PSG" en 95 avec 70% de joueurs du cru et un budjet ajaïque, de l'invasion de pelouse spontanée de la demi de CLIG 2001, et autres moments qui m'ont fait tourner la tête alors qu'il n'y avait pas (encore), concrètement, de quoi renverser l'Europe. Moments apportés à des dizaines de milliers de personnes par ce qui n'était encore que l'Olympique Looser et ses 0 titre au compteur. Voilà, c'est juste la rengaine "ce club est unique, il n'y a que là qu'on peut y vivre de tels moments" qui me saoule, et plus l'OL me fait vivre de grands soirs, plus je pense que l'OM est, entre les clubs qui ont eu de grandes heures, un club bien moins "hors du commun" qu'il n'y paraît, et c'est logique. D'où il s'ensuit que l'OL pourra, un jour, être aussi / aussi peu "hors du commun" que l'OM ou les Verts. Peut-être que ça te gêne... si ça ne te gêne pas de te contenter, 13 ans après le dernier trophée, des objectifs que tu énonces pour un club qui continue à affirmer que le foot en France, c'est lui -_-

Plus ça va, plus je trouve que ces "événements" qui "font de ce club un club pas comme les autres", beaucoup de supp pourraient t'en citer et dans beaucoup de clubs. C'est ce qui fait que j'ai de plus en plus de mal avec l'OM, à vous entendre, tout ce qui se passe là-bas est inégalable ailleurs...

Un report ? bonjour la jurisprudence. Imaginez qu'un jour Aulas invoque la sécurité (vu ce qu'on a ramassé sur la gueule à GG) pour faire décaler le derby alors que, comme par hasard, il a, mettons, Abidal, Caçapa et Diarra blessés... on dira quoi ?

En ce qui me concerne, j'ai un message d'erreur quand je veux valider les photos de Sonny75.

Je crois bien que je me répète, mais si le LOSC n'était pas empoisonné par cette affaire de stade, s'ils avaient d'ores et déjà un outil de travail décent, ils seraient LE rival de l'OL en haut du tableau et en passe de le rester, bien plus que Parimonacomarseï ne sont en passe de le redevenir. Maintenant, on comprend que la perspective d'une L1 dominée par une rivalité Lyon-Lille épouvante les journaleux qui auront bien du mal à y faire monter le même genre de mayonnaise indigeste et sulfureuse qu'autour d'un Paris-Marseille, et qu'ils repoussent ce spectre de toutes leurs forces, malgré l'évidence sportive, et que sports.fr écrive encore ce matin que PSG-OM "fait saliver la France des semaines à l'avance quel que soit le classement des protagonistes".

ça m'étonnerait. Car vous aviez 1152 billets (ou 1145 selon les versions) avec possibilité de faire le trajet sous escorte, et Diouf a transformé ça en un "possible Furiani". Comme s'il n'y avait ni filet ni mise en place prévue d'une double rangée de robocops à la balustrade des Parisiens soi-disant "venus pour balancer des trucs".

Ben il faut prendre le PSG et l'OM, ils ont l'expérience de la gagne, le prestige, les stars, une qualité technique et un jeu qui font bander la France, un public de folie, ils sont depuis des années sur le podium, ce sont les seuls grands clubs français. :kiroule:

D'autant que lors de son exposé embrouillé et ridicule à JDF, il a martelé, bien évidemment à l'adresse des dirigeants du PSG : "Nous, on a le contrôle de nos groupes de supporters". Mais mis en difficulté, il a jeté comme un roi sec sur la table, l'argument que "mille Marseillais sans billet seront dans les rues sans protection"... :wacko: Quand tu n'as pas de billet au départ ni espoir d'en avoir à l'arrivée, que le contexte est ultra-chaud, tu n'y vas pas, épicétou ! En attendant, le foot français s'est ridiculisé, pire que quand les Bleus ont grillé leur qualif en CDM par un nul à Chypre. Les deux clubs qui nous chantent sur tous les tons qu'ils sont les deux seuls grands et le mètre étalon, que la D1 a besoin qu'ils soient forts, qu'un grand foot français reviendra quand ils retrouveront le haut de l'affiche, transforment leur "sommet' en match de CFA2... sans but. Et c'est ça qui prétend aller en LDC pour y enflammer la France ? lui offrir des grands soirs d'Europe ? Disparaissez ! Allez régler vos comptes dans la cour de récré des petits, laissez l'OL, Bordeaux, Lille, Auxerre, et pourquoi pas Strasbourg et Le Mans représenter le foot français, au moins, ils ne feront pas ça. Et que plus un Marseillais ne vienne nous sortir avant de longues années que l'OL serait plus aimé si son président ne faisait pas des déclarations maladroites.

Je devrais pouvoir vous accompagner.

Faut arrêter, il est déjà arrivé que ce match ait lieu avec un filet par-dessus, il n'y a pas de risque mortel comme l'a dramatisé Diouf. Tout ça ressemble surtout à une tentative désespérée de mettre ce match à la une, une volonté, tout en se mettant les supp dans la poche (parce qu'ils n'ont eu que 1200 places sur 2000...) de se prouver, n'importe comment, que PSG-OM affole et déchire la France. Suffit de voir les propos des supp de l'OM venus provoquer çà et là : "ça vous fait chier qu'on ait plus parlé en 24h de l'OM que de votre club de baltringues en 1 an". Ouais, on en a parlé : ridicule, puérilité, surréaliste, pantalonnade, incompréhension, on en a marre, etc, etc; on parle de l'OM ! Le pied.

Mais à voir les photos postées par Y, c'est déjà arrivé. Qui a crié que les Lyonnais risquaient leur vie à Sainté quand on a ramassé des barillets de serrure l'an dernier ? A-t-on menacé d'envoyer la réserve cette année ?