Stax

J'peux déjà plus bouger.... en tout cas, merci à tous (ouais, même aux bordelais), c'était cool. :megacool:

Toulalan est dors et déjà forfait pour le match retour de Mercredi : adducteurs. Abidal sera aussi absent pour "lésion aponévrotique à la cuisse gauche"

France - Irlande : Mi-temps : 0-0 score final : 2-0

Adadas equipementier de l'OL l'an prochain, tu as interet à aimer leur style ;-)

France (21h00) Eire 0-1 France Lloris a joué tout le match Govou est resté sur le banc Toulalan et Cissokho sont resté dans les tribunes. Bosnie (21h30) Portugal 1-0 Bosnie Pjanic est rentré à 87ème à la place de Muratovic. Brésil Brésil 1-0 Angleterre (à Doha) Bastos a joué tout le match en temps qu'arrière gauche. Cris est resté sur le banc. Le but brésilien est signé de l'ex lyonnais Nilmar. Cameroun Maroc 0-2 Cameroun Jean II Makoun a joué tout le match. Le Cameroun termine en tête de son groupe et est qualifié pour la coupe du monde en Afrique du Sud France Espoirs Gonalons a joué la première mi-temps lors du match amical et nul 1-1 contre la Tunisie ce vendredi soir.

Je prolongerais volontiers le débat à ton retour mais sur un thread qui lui sera dédié. Quand à mes certitudes, oui, j'en ai, je les assume, et je t'expliquerais volontiers pourquoi sur le thread dédié..

Il parais que Libé titre : "Délicate partie de jambes en Eire" Oscar du titre sur ce match so far.

:+1: Le XV de France a fait un gros match hier soir, dommage que ce soit la veille d'un match critique pour les footeux, ça rabaisse leur performance dans l'intérêt des medias. alors que si l'équipe de France de foot battais le Brésil (au hasard), ça ferait les gros titres pendant une semaine...

A suivre ce WE : France (21h00) Lloris, Toulalan, Govou et Cissokho jouent contre l'Irlande ce samedi soir à Croke Park en barrage de la Coupe du Monde 2010 Bosnie (21h30) Pjanic joue en barrage également contre le Portugal pour un billet pour Le Cap. Brésil (18h00) Bastos et Cris affrontent l’Angleterre à Doha (Quatar) en match amical Cameroun (16h30) Jean II Makoun joue a Fes, contre le Maroc en match de qualification de la Coupe du Monde France Espoirs Gonalons a joué la première mi-temps lors du match amical et nul 1-1 contre la Tunisie ce vendredi soir.

Merci pour les précisions Hugo, j'avais loupé quelques détails... (qui n'en sont pas d'ailleurs)

Je fais le voyage en tuture dimanche depuis Épinay sur Orge... S'il y en a qui souhaitent profiter du taxi...

Argument intéressant mais à portée limitée, comme tu le dis toi même sur la fin. C'est encore pire avec les familles mono-parentale et on ne retire pas ses enfants à une veuve/ un veuf. Y a des sujets que je n'ai jamais abordé avec mon père ou ma mère, parce que je ne le sentais pas, ça ne m'a pas empêché de trouver des réponses ailleurs. c'est pour cela que dans les dossier d'adoption, hétéro actuellement en attendant plus, on regarde aussi l'implication éventuelle du reste de la famille, et que des parents socialement isolés ont moins de chance d'être autorisé à adopter que des parents "entourés" et "intégrés". Hum... :wacko: effectivement, c'est pour le brassage génétique à la conception, ce qui favorise l'évolution et l'adaptabilité à l'environnement, mais là on parle d'adoption... Sauf erreur, c'est ce point (et la pression amicale la Cour Européenne de Droits l'Homme) qui a fait pencher la balance dans le jugement de la semaine dernière à Besançon et concernant l'adoption par un couple de lesbiennes...

Je vais éviter de répondre sur la première partie, mais ça, ça m'interpelle... Personne ne te demande de changer (donc personne ne te traite de plouc), juste d'accepter que des gens puisse imaginer (et vivre) la vie différemment de toi. C'était tout le problème de Bush (puisque tu parles d'Ahmadinedjad) pour qui le monde entier devait suivre l'American Way of Life et qui ne comprenais pas que d'autre puissent imaginer vivre autrement, (en priant Allah, en refusant le consumérisme, etc...) chose qu'il a découvert lorsque certain (que je condamne) sont venu lui expliquer à coup de 767 dans des buildings. Si des étude te disent que le développement de l'enfant ne souffre pas d'avoir des parents homosexuels, et qu'on ne te force pas à devenir gay pour avoir un gamin, en quoi cela te dérange t'il ? Comme le souligne Benh, si jamais cela devait être autorisé dans notre pays, cela ferais nécessairement l'objet d'une enquête du même type que celle que subissent les parents hétéros souhaitant adopter (et il parais que ce n'est pas tendre). Sauf bien sur si l'un des parents s'appelle Hallyday... (Ah, et puis pendant que j'y pense, au Yemen, il y a eu un cas de mariage de fillette dans uen campagne reculée, tellement médiatisé mondialement que le mariage a été annulé. Alors même si effectivement les mariages y sont souvent arrangés et les jeunes filles mariées très jeune, si on peu éviter les généralisations, c'est toujours mieux... Pour le Japon je ne dit pas, je connais pas)

Facile une fois la décision prise... Mais au moment de la prendre, la majorité de la population était contre. Après, explication, évolution, effectivement les mentalité ont changé. Mais sur le moment.... J'ose espérer qu'il en sera de même bientôt pour l'homoparentalité.

A aucun moment je n'ai cautionné ou rebondit sur le sondage que je trouve sans intérêt. D'autant que depuis le début je me bat contre "la normalité"... :closedeyes: C'est pour cela que je suis contre les "votations" et autres "référendums". Avec un referendum, il y aurais toujours la peine de mort en France et les femmes n'aurais pas le droit de vote. Dans ces deux cas, il y a eu des gens pour rationaliser la réflexion et défendre des points de vue contre "la norme" et "l'habitude". L'enquête que je cite en bas de page précédente date de 91... Il y a donc plus de 15 ans (bientot 20) qu'on sait : 1/ que les enfants de couples homosexuels existent (cf le post de Martin) 2/ qu'ils ne sont pas plus malheureux, ni moins équilibrés que les enfant de couples hétérosexuels. J'en déduit que ce n'est donc qu'une question d'évolution des mentalités, et à te lire, on est pas prêt, n'en déplaise au sondage cité en ouverture.

Le probleme majeur, c'est que la psychologie n'est pas une science exact, donc sans l'expérimentation... Mais je comprend tout à fait la révulsion que l'idée d'expérimentation sur un enfant génère.... Si on commençais donc par étudier les enfants dont les parents sont homosexuels et qui ont pourtant des enfants ? Tient, ça a déjà été fait et google me montre ça en premier résultat : France Soir (voir le second paragraphe... dont je cite ci-dessous un extrait) comme si ce n'était pas le cas non plus chez les hétéros ? (voir l'argument que vous ne vouliez pas voir sortir en début de thread) merci

C'était exactement ce que je voulais dire, désolé de l'avoir exprimé un peu crument, mais si on reste dans la normalité, on n'évolue pas. On est bien d'accord, on manque de recule, mais c'est la poule et l'œuf. Comment avoir des études sérieuses si on expérimente pas ??? et dans le cas présent, jusqu'à preuve du contraire, on a rien de sérieux pour aller dans un sens ou dans l'autre, tu vient de le dire, et utiliser le fait que "jusqu'à présent" ce n'est pas toléré, ne peut être un argument, c'était le fond de mon premier message, encore une fois désolé pour la violence de la forme.

pire : de l'humour

J'ai mon maillot "home" blanc, par contre pour les crampons.... Sur du stabilisé, de la basket de base, ça passe, non ?

C'est quoi la "normalité" ??? En quoi le repère dans la vie d'un gosse est-ce "un homme+une femme" ? Le "rôle du père diffèrent de la mère", on dirais une phrase sortie des années 50 et que les féministes ont tant combattue (la femme à la maison pour s'occuper des gosses) Ton gosse tu lui donne ce que tu as a donner. il n'a pas de pré-supposé. Et si il est intégré dans la société, il aura les repères, mais en plus, à la maison, dans le cadre d'un couple homosexuel, il aura l'exemple qu'être diffèrent de "la normalité" n'est pas une tare ! Après, libre à toi de penser que c'est mieux que ce soit une homme et une femme, mais comme argumentation, il y a mieux que la "normalité". En France, il est normal d'être blanc si tu vas par là.

Celui qui dit que deux personnes qui s'aiment et partagent leur vie devraient avoir le droit de fonder une famille quelque soit leurs préférences sexuelles ?

disons que l'Arabie Saoudite, pour ne parler que d'elle (ou plutôt de son gouvernement), se retrouve dans une situation où elle n'a pas intérêt à ce que les états unis ne relâche trop la pression sur ses voisins. Mais je te concède que je généralise pour appuyer mon propos. Non, les problème ne se pose pas là à mon avis, il est plus dans le fait que depuis la seconde guerre mondiale, des réseaux terroristes ont toujours opérés en Europe (j'avais oublié l'IRA dans ma première liste), et les médias les ont toujours suivi de loin. Mais les réseaux existaient Par contre, aux États-Unis, c'était un phénomène quasiment totalement inconnu. Et en plus, ils (les étasuniens) étaient les "gentils". Alors quand on vient les attaquer sur leur sol, de manière massive (c'est vrai que ce n'était pas l'attentat de St Michel en terme de victimes), la réaction fut grande, et du fait de leur contrôle des médias (TV, films, livres, etc...), de l'émergence récentes des chaines tout info à l'époque, et du coté "guerre de religion" immédiatement mis en avant par Bush, la réaction a été magnifiée. Et Ben Laden, de leader d'un groupuscule pas mal organisé, est devenu l'ennemie public mondial #1. Je pense que Titouplin va très vite nous déménager (mais Singapour, ça fait loin)

Irlande - France : Mi-temps : 0-0 score final : 0-1 j'y croit à mort, c'est la chance de [leur] vie (©la citée de la peur)

Ça a du être écrit par un mec à qui on a pas expliqué que ça faisait un grosse distinction et que du coup, son titre faisait sérieusement "de droite"...