Section Mai 2002

c'est dur, je n'ai pas beaucoup d'idees. L'homme politique francais de l'annee 2005, c'est quand meme Sarkozy. Que l'on adore ou deteste le personnage, il faut reconnaitre qu'il a ete au centre de tous les debats de l'annee quasiment. Sur le plan international, franchement, je ne vois pas de personnalite marquante. Sur le plan des artistes, je rejoins tous ceux qui ont cite Clint Eastwood. Pour Million dollar baby et toute son oeuvre (de realisateur surtout). En France, je citerais Houellebeca dont le personnage est controverse je crois (je ne sais meme pas qui il est), mais j'ai ete fascine par son bouquin. Sur le plan sportif, le champion des champions de l'Equipe, Roger Federer, me parait etre un choix raisonnable. Pour le foot, plutot que de citer un joueur, je prefere citer l'equipe de Liverpool qui selon moi a realise un exploit invraisembable en remontant 3 buts au Milan en finale de la LDC. Pour le foot francais, je mets sur le meme pied Gregory Coupet, qui a gagne une vraie legimite en 2005 et Juninho qui repond toujours present dans les grands matchs.

moi, j'adore les lotos avec la tres grosse cagnotte mais comme je ne suis pas au courant des tirages, je ne joue souvent qu'une fois par an, voire une fois tous les 2 ans. Comme Goony, j'adore rever a ce que je ferai si je gagnais. Ce qui n'est pas encore arrive.

C'etait donc bien ca. Il etait contre l'introduction en bourse pour tout un tas de bonnes raisons, la premiere etant bien sur de proteger le sport professionnel des aleas de la bourse. La vraie raison, en realite, c'est qu'il veut empecher les grands clubs francais d'acceder a de nouvelles sources de financement. Peu importe que les clubs francais ne soient pas capables de rivaliser avec les geants anglais, espagnols ou italiens, l'essentiel c'est que les petits clubs francais soient capables de gagner le championnat de France. Il me debecte. Je ne suis pas 100% convaincu que les clubs francais aient les moyens d'aller lever des financements en bourse, ni que ce soit la solution miracle, mais je deteste franchement les arguments du Ministre pour empecher les clubs francais d'aller en bourse.

Felicitations a vous deux pour ces infos particulierement interessantes.

c'est le monde a l'envers. :unsure: Hier soir, en rentrant a NY, le pilote annonce dans l'avion qu'il fait 9 degres. Ca me paraissait tellement incroyable que je pensais que c'etait en Farenheit (ce qui aurait fait -10 environ, ce qui aurait ete froid pour la saison, mais moins etonnant que +9). Eh bien non, le blaireau avait raison et c'est tres bien ainsi. Bon courage a tous en France.

Allez quelques chiffres: Agg = agglomerations de +100 000 hab (74 en France) Villes = villes de +10 000 hab (851 en France) Population 1999 Region: IDF 10952 / Corse 260 Dpt: Nord (59) 2555 / Lozere (48) 74 Agg. : Paris 10562 Ville: Paris 2125 Variation absolue de population 1990-99 Region: Rhone-Alpes +295 / Auvergne -12 Dpt: Haute-Garonne (31) +120 / Paris (75) -27 Agg. : Paris (75) +270 / St Etienne (42) -23 Ville: Toulouse (31) +32 / Paris (75) -27 Variation relative de population 1990-99 Region: Languedoc-Roussillon +0.91% par an/ Limousin -0.18% Dpt: Haute-Garonne (31) +1.37% / Creuse (23) -0.60% Agg: Montpellier (34) +1.86% / St Etienne (42) -0.79% Villes: L'Isle-d'Abeau (38) +8.96% / Firminy (42) -1.99% Densite Regions: IDF 912 / Corse 30 Dpt: Paris (75) 20125 / Lozere (48) 14 Agg: Lille (59) 1282 / Bourges (18) 109 Villes: LE-Pre-Saint-Gervais (93) 23396 / Saint-Martin-de-Crau (13) 51 Solde migratoire (en % annuel) Regions: Languedoc-Roussillon +0.83% / IDF -0.51% Dept: Herault (34) +1.10% / Seine-Saint-Denis (93) -1.00% Agg: Montpellier (34) +1.29% / St Etienne (42) -1.07% Villes: L'Isle-d'Abeau (38) +6.18% / Vaulx-en-Velin (69) -2.60% Solde naturel (% annuel) Regions: IDF +0.81% / Limousin -0.41% Dept: Seine-Saint-Denis (93) +1.02% / Creuse (23) -0.78% Agg: Melun (77) +0.96% / Bayonne (64) -0.08% Villes: L'Isle-d'Abeau (38) +2.78% / Arcachon (33) -1.32% Taux de natalite (pour mille) Regions: IDF 15.23 / Limousin 8.92 Dpt: Seine-Saint-Denis (93) 16.83 / Creuse 8.34 Agg: Calais (62) 16.17 / Limoges (87) 9.91 Villes: L'Isle-d'Abeau (38) 30.38 / Beausoleil (06) 2.90 Taux de mortalite Regions: IDF 7.15 / Limousin 12.97 Dept: Yvelines (78) 6.14 / Creuse (23) 16.19 Agg: Rennes (35) 6.06 / Beziers (34) 11.86 Villes: Lognes (77) 1.40 / Arcachon (33) 21.17 Population inferieure a 20 ans (en % de la population) Regions: Nord-Pas-de-Calais 28.0% / Limousin 19.5% Dept: Val-d'Oise (95) 29.1% / Creuse (23) et Paris (75) 18.3% Agg: Maubeuge (59) 29.9% / Limoges (87) 20.9% Villes: Vaureal (95) 41.9% / Arcachon (33) 13.4% Population superieure a 60 ans Regions: Limousin 29.5% / IDF 16.6% Dept: Creuse (23) 34.4% / Val-d'Oise (95) 14.2% Agg: Beziers (34) 28.2% / Melun (77) 14.8% Villes: Arcachon (33) 46.8% / Vaureal (95) 2.8% Population etrangere (en % de la population) Regions: IDF 11.9% / Bretagne 1.1% Depts: Seine-Saint-Denis (93) 18.7% / Vendee (85) 0.6% Agg: Forbach (57) 14.0% / Bethune (62), Boulogne-sur-Mer (62), Calais (62) et Lorient (56) 1.0% Villes: Clichy-sous-Bois (93) 33.1% / Vallet (44) 0.2% Diplomes > Bac+2 (en % de la population) Regions: IDF 17.1% / Champagne-Ardennes 5.5% Depts: Paris (75) 31.9% / Creuse (23) 4.0% Agg: Paris (75) 17.5% / Lens (62) 3.3% Villes: Neuilly-sur-Seine (92) 43.1% / Sallaumines (62) 1.3% Population active (en % de la population) Regions: IDF 49.5% / Corse 39.0% Dpts: Paris (75) 52.4% / Haute-Corse (2B) 38.4% Agg: Annemasse (74) 49.9% / Lens (62) 36.4%

Non, non, ce n'est pas le cauchemar du tout. Du style Ecully, tu vois. Y'a pire. D'ailleurs dans les multiples classements que les Americains adorent tant, ces endroits font partie des endroits preferes pour vivre (et le comte de Fairfield dans le Connecticut justement est l'endroit le plus cher des Etats-Unis question immobilier- parce qu'il n'y a justement aucun endroit pourri qui fait baisser la moyenne) et c'est objectivement tres beau, fonctionnel, pratique, bien frequente avec des ecoles publiques de tres grande qualite, etc.. Bref, a bien des egards, c'est le reve de certains urbanistes. Pour Paris, ca fait plusieurs fois que tu affirmes sans ambiguite que les Parisiens fuient Paris et l'IDF. Je ne demande qu'a te croire mais lorsqu'on regarde les chiffres des recensements de 1990 et 1999, on constate que l'IDF a encore gagne 291 000 habitants. Certes, c'est la premiere fois depuis que le recensement existe que cette region n'est pas la premiere a ce type de classement, puisque la region Rhone-Alpes a gagne dans le meme temps 294 000 hab; certes, ce n'est pas la premiere en variation relative, puisque le Languedoc-Roussillon est le meilleur a ce jeu-la depuis 20 ans maintenant, mais bon, de la a parler d'exode urbain, il y a un pas que je ne franchirai peut-etre pas. Que les "gens" aient envie de quitter paris et sa region, je veux bien l'admettre (encore que ce soit tres parisien justement de dire ca, mais tous n'y sont pas prets a mon avis), mais c'est encore loin d'etre un phenomene de masse. (*) en regardant precisement les chiffres du recensement, on constate en effet que la variation de population en IDF provient avant tout du solde naturel (taux de natalite le plus eleve de France) et que le solde migratoire est negatif. Mais bon, sur les 74 agglomerations de +100000 hab, Paris n'est meme pas dans les 10 dernieres. L'agglomeration de St Etienne par exemple est nettement plus touchee par l'exode que Paris.

Juste une remarque sans grande importance, mais il ne faut pas non plus croire que tous les Parisiens (ou Lyonnais) revent d'aller au vert. Moi, par exemple, je fais partie de ces gens un peu bizarres qui aiment le beton et les pots d'echappement. Et je prefere 100 fois vivre a Manhattan avec toutes ses imperfections et son cote inhumain plutot que d'habiter dans une banlieue proprette du Connecticut avec la maison tout confort et la balancoire qui va bien dans le jardin. Et pourtant, les banlieues proprettes du Connecticut, j'en suis sur, s'apparentent a bien des egards a l'ideal urbain que peuvent imaginer certains et ils ont objectivement une qualite de vie remarquable, et que j'apprecierais sans doute. Et je connais meme des gens qui ne revent que d'une chose, de monter a Paris (ou New York, peu importe. Parenthese OFF.

la Bombonera en fete

bon manifestement ce championnat du monde des clubs n'a vraiment interesse personne. Eh bien, ceux qui ont snobe la finale, ont selon moi eu bien tort car c'etait un bien joli match, remporte rappelons-le par Sao Paulo 1-0 (Mineiro 32') mais tres largement domine par Liverpool. Un tete sur la barre, 17 corners a 0 (!), etc.. Sao Paulo n'a rien montre, sinon qu'ils ont un bon gardien. Liverpool monte vraiment en puissance en ce moment. L'annee derniere et le debut de saison, c'etait souvent poussif et ils ont souvent remporte des succes au courage surtout. Mais la, ils commencent a vraiment bien tourner. Xabi Alonso est remarquable, et avec le jeune Sissokho, ils soulagent Gerrard et ils ont complement bouffe les Bresiliens sur le plan technique. Luis Garcia sur le cote est toujours aussi brillant, certes parfois un peu personnel, mais pas mal quand meme. En revanche, malgre un effectif plus que plethorique, ils n'ont pas encore trouve le tueur devant qui pourrait vraiment faire la difference. Benitez a fait jouer Morientes en finale, mais ce n'est franchement plus le Morientes qu'on a connu a Monaco. Kewell sur l'aile gauche a fait beaucoup de misere a Cicinho et a fait une bonne rentree, mais comme Malouda, c'est un joueur qui transperse une defense, ce n'est pas un buteur. Crouch a marque 2 buts en demi-finale, mais bon, Crouch, c'est du niveau de Cousin la saison derniere. Gabarit interessant (il mesure plus de 2m), mais quand meme bien lent et maladroit devant le but. Dommage pour Liverpool, mais il y a vraiment des soirs ou ca ne passe pas. En tout cas, pour moi Liverpool est en train de passer clairement un cran au-dessus cette annee, mais je me demande dans quel etat l'equipe va finir la saison car ils ont commence des fin juillet avec le 1er tour preliminaire de la LDC et ce n'est pas fini. A mon avis, il n'y aura pas grand chose a craindre de Gerrard en coupe du monde car il va etre completement crame. Bravo pour Sao Paulo donc qui accessoirement gagne sa 3e couronne mondiale (pour 3 succes en Copa Libertadores!). L'equipe, qui avait deja souffert en demi contre les Saoudiens, n'est plus l'equipe qui avait gagne la Libertadores. Tiens, Aloisio, l'ancien joueur de St Etienne et Paris, qui avait mene l'Atletico Paranaense en finale contre Sao Paulo justement, joue desormais pour les Paulistas et a donc joue la finale de la coupe du monde des clubs. Avec un role ingrat quand meme, car il s'est retrouve isole toute la partie en pointe de l'attaque avec des ballons degeulasses a negocier et Hyyppia au marquage. Ca fait quand meme beaucoup. Cicinho, qui devrait rejoindre le Real en janvier, a ete assez quelconque. Le probleme, c'est que c'est le meme genre d'arriere lateral que Roberto Carlos, hyper offensif. Et Benitez a utilise le meme genre de tactique que les Mexicains avaient utilise contre le Bresil en coupe des confederations, a savoir lui mettre en face un vrai ailier et Cicinho, qui est bien meilleur offensivement que defensivement, a enormement souffert. Enfin, un mot sur l'emblematique Rogerio le gardien qui a ete l'homme du match. Il a fait 2-3 parades magnifiques et comme tous les bons gardiens, il a eu la reussite qu'il fallait (la barre + 3 buts refuses pour Liverpool, dont 2 ou ca se joue a tres peu de choses). Rappelons que Rogerio a quand meme fini meilleur buteur de la derniere Libertadores car c'est aussi un excellent tireur de coup-francs (et de penalties). Sinon, puiqu'on fait dans l'exotique, sachez, si vous ne le savez deja, que Boca Juniors vient de realiser le double Apertura (championnat) - Copa Sudamericana. Ils ont gagne la Sudamericana en finale contre les Pumas (Mex). 1-1 a l'aller au Mexique, 1-1 au retour a la Bombonera dimanche soir et victoire aux tab (pas de prolongations). Et votre serviteur a egalement vu ce match (et a subi la foudre de Madame en meme temps). Pas mal. Victoire meritee dans l'ensemble, meme si les Pumas ont ete victimes d'une enorme faute d'arbitrage; l'arbitre n'a pas ose expulse le gardien Abbadonzieri qui a fait une enorme main en dehors de sa surface en tant que dernier defenseur alors qu'il allait etre dribble; ca venait juste apres le penalty, certes severe mais justifie - main involontaire - que l'arbitre a siffle contre Boca et il semble que ce soit difficile de sanctionner Boca 2 fois de suite a la Bombonera. Et au cours de la seance des tab, Abbondanzieri etait quand meme un bon metre devant sa ligne, mais bon, ca fait partie du folklore local, j'imagine. Sinon belle ambiance au cours de la seance tab. Au lieu de siffler le tireur adverse, ils encouragent leur gardien. Dans l'ensemble, Boca merite quand meme sans doute la victoire. Belle equipe. Certes, Schiavi et Palermo, deux vrais chieurs, sont encore la, mais ce n'est plus du tout les bourrins de l'anne derniere. Dommage qu'ils ne soient pas qualifies pour la prochaine Libertadores qui doit debuter en janvier prochain. A noter que l'ancien Parisien Cardetti qui jouait au Rcaing Club las saison derniere joue desormais pour les Pumas. Il est rentre en fin de match et a marque son tab. Cote Boca, Ibarra l'ancien de Monaco est titulaire indiscutable pour le poste d'arriere droit et il est tres bon.

on est vraiment obliges de repondre a cette question moi j'ai une definition plus large que d'autres. Pour moi, une vie sociale, c'est l'ensemble des relations que tu peux tisser avec les autres. Que ces personnes la soient la famille, les amis, les collegues, ca n'a aucune importance. Je ne suis pas sur d'etre le mieux place pour en parler, mais pour moi, une vie associative, c'est d'abord un engagement pour une cause et/ou dans un groupe. ca, c'est vraiment chacun qui voit :unsure: Chacun son caractere, ses possibilites.

oui, enfin, le centralisme n'existe pas qu'en France. Londres est largement aussi importante dans le systeme anglais que Paris en France. Secundo, si on prend le contre-exemple allemand, on peut dire aussi que c'est quelque part une anomalie pour un pays aussi puissant de ne pas avoir de ville capable de rivaliser avec Londres et Paris au niveau mondial. Je lisais recemment un papier assez interessant selon lequel la question n'etait plus de decentraliser mais au contraire de renforcer au maximum les atouts de Paris et l'IDF, seul pole d'excellence en France dans la competition mondiale. Je ne dis pas que l'auteur a raison, mais il souleve un point interessant je crois.

Bien sur que c'est faisable, mais comme je l'ai dit tout a l'heure, ca ne peut marcher que pour une minorite d'emplois. oui, enfin, ce n'est objectivement pas facile de quitter Paris et je crois que Goony en parlait recemment dans un autre topic. D'abord, il existe a Paris tout un tas d'emplois qui n'existent pas ailleurs. Tous les metiers de "sieges sociaux" deja (ou quasi). Et il y a des industries qui n'existent qu'a Paris tout simplement ou quasiment. Si tu veux faire carriere dans les medias ou la banque (hors banque de detail), ben, tu n'as pas vraiment le choix. C'est a Paris que ca se passe. Secundo, quand tu es deux, eh bien, partir de Paris, c'est doubler les difficultes potentielles et tu as peu de chances que les deux y retrouvent leur compte (d'un point de vue professionnel). Sinon, sur le fond, je crois la plupart des Parisiens sinceres lorsqu'ils disent que s'ils en avaient la possibilite, ils partiraient.

je crois comprendre que l'on est d'accord sur l'essentiel, a savoir que la position que l'on peut avoir vis-a-vis du teletravail depend des contraintes, mais aussi je crois de la personnalite de chacun. Le probleme de la Moselle et du PDC, ca n'a rien a voir, c'est avant tout un probleme de specialisation (absence de diversification), non ? (*) Quant a l'axe de developpement La Rochelle - Chatellerault, , je te fais totale confiance.

oui, mais tu n'implantes pas ta boite a tel ou tel endroit seulement en fonction du bassin d'emploi local. Tu cherches aussi a te rapprocher de tes clients et/ou de tes fournisseurs (dans certains cas, c'est effectivement la matiere grise ta matiere premiere, mais bon, c'est marginal ahma). Sinon, bien sur que les Auvergnats sont tout aussi serieux et capables que les autres, mais si tu cherches a implanter une usine qui a pour vocation de livrer toute l'Europe, tu auras tendance a privilegier d'autres regions, moins excentrees, mieux deservies par les transports, etc.. je suis d'accord mais je ne suis pas sur que ce soit le sens du vent. ce que je veux dire, c'est que je suis absolument certain que tout le monde ne souhaite pas necessairement rester chez soi, meme si des solutions de teletravail existent. Certains ont besoin de voir du monde, aussi, de parler, un peu, beaucoup dans certains cas et que pour ces gens la, le teletravail serait une forme de deshumanisation du travail. Je ne pense pas appartenir a cette categorie, mais je pense que beaucoup prefereraient quand meme venir au bureau que de rester chez soi tous seuls. En tout cas, c'est ce que je suppute. Ca ferait un beau sujet de sondage a mon avis.

Je suis comme toi, je n'y crois guere. Disons que ca va certainement se developper, parce que la technologie le permettra, mais ca restera a mon avis un phenomene assez marginal. Parce que ca n'a vraiment de sens que pour les employes qui ont des taches bien definies et qu'ils peuvent faire de facon independante. Une minorite d'emplois donc. Pour le reste, ca permettra sans doute d'introduire plus de flexibilite dans les horaires, mais guere plus. Sinon, est-ce vraiment une avancee ? ca se discute a mon avis. Dans certains cas, indiscutablement (pour tous ceux qui pour des raisons diverses ou variees subissent les horaires de travail - parce que les temps de transport sont trop longs ou parce quils ont des contraintes a la maison, etc..). Sinon, pour le reste, une entreprise, c'est aussi un lieu de vie et pas exclusivement l'endroit ou on travaille.

Lyon - Auxerre - Bordeaux: JTABG69 18/12/05 Lyon - Auxerre - Lille: Seb 28/11/05 Lyon - Auxerre - Paris: yoyodelyon 09/12/05 Lyon - Bordeaux - Lille: $ynop$ 10/08/05 Lyon - Bordeaux - Paris: stras 26/09/05 Lyon - Lens - Auxerre: zoltan 19/12/05 Lyon - Lens - Bordeaux: Lensomaniaque 05/12/05 Lyon - Lens - Lille: ian9791 26/09/05 Lyon - Lille - Bordeaux: Titouplin 05/11/05 Lyon - Lille - Lens: fab 14/10/05 Lyon - Lille - Marseille: simgone 18/12/05 Lyon - Lille - Monaco: Matt 29/11/05 Lyon - Lille - Paris: Rayls 11/08/05 Lyon - Monaco - Lens: Section Mai 2002 12/12/05 Lyon - Monaco - Lille: gilkman 04/07/05 Lyon - Monaco - Paris: benh 04/07/05 Lyon - Paris - Auxerre: Adam 03/10/05 Lyon - Paris - Bordeaux: Philippe 27/09/05 Lyon - Paris - Lens: tOOn 29/07/05 Lyon - Paris - Lille: Flashback 12/08/05 Lyon - Paris - Monaco: Goonny 03/07/05 Lyon - St Etienne - Bordeaux: Polochon 24/10/05 Monaco - Lyon - Marseille: grege07-13 28/07/05 Monaco - Lyon - Paris: Raskol 19/07/05 Monaco - Paris - Lyon: Tom-byk 19/07/05 Paris - Monaco - Lyon: White-Rose 28/07/05

je ne suis pas sur d'avoir dit personnellement que la commune etait la structure la plus obsolete, mais puisque tout le monde est d'accord avec ca, alors il n'y a plus de debat, je m'efface avec mes idees saugrenues. Sur le 1er point, je crois avoir deja donne un exemple, mais peut-etre que je peux essayer d'expliquer mieux. Imaginons qu'une entreprise asiatique (soyons fous) souhaite implanter une usine dans l'est de la France. - actuellement, les 3 regions risquent de se faire concurrence, ce qui est un peu dommage; une seule grande region peut sans doute negocier de facon plus efficace. - secundo, imaginons que le projet soit vraiment important autant d'un point de vue economique que strategique. Il vaut la aussi peut-etre mieux une grosse region, capable le cas echeant de mettre le paquet point de vue subventions et aides diverses, plutot que 3 petites regions qui n'ont aucune chance de rivaliser avec les regions frontalieres de type Bade-Wurtemberg et cie. C'est juste une hypothese.

on a demontre dans le passe des ressources morales mais la, ca va etre dur de revenir.

Les coefficients UEFA a mi-saison: Nations - Saison en cours A noter, les excellentes performances des clubs roumains cette annee qui ont place 2 de leurs 3 clubs engages en coupe d'Europe cette annee (le Steaua et le Rapid Bucarest) en 1/16e de finale. Et on connait la mesaventure de leur troisieme representant le Dinamo Bucarest qui aurait du lui aussi se qualifier. Belles performances egalement de la Russie, de la Suisse et de la Bulgarie. En revanche, bien mauvaise annee pour le Portugal, qui n'a plus que Benfica, ou la Grece qui a deja perdu ses 6 representants. Sinon, sans surprise, les grands pays trustent les places en tete du classement. L'Espagne, l'Italie, la France et l'Allemagne ont encore 6 representants en course, l'Angleterre 5, les Pays-Bas 4. Classement pays: 1. Angleterre 10.857 pts 2. Italy 10.785 3. Roumanie 10.166 4. Espagne 9.642 5. France 8.062 6. Allemagne 7.812 7. Russie 7.750 8. Pays-Bas 6.750 9. Suisse 6.625 10. Bulgarie 6.250 Nations - Classement sur 5 ans C'est le classement qui compte puisque c'est ce classement qui determine le nombre de places qualificatives par pays dans chacune des competitions. 1. Espagne 66.748 2. Italie 62.159 3. Angleterre 59.915 ----------------------- 4. France 48.031 5. Allemagne 45.739 6. Portugal 43.041 --------------------- 7. Pays-Bas 40.498 La France n'a rien a craindre, ni a esperer cette annee. Elle est bien trop loin de l'Angleterre pour esperer decrocher une 4e place qualificative pour la Ligue des Champions et a suffisamment d'avance sur le Portugal pour ne pas risquer de perdre sa 3e place. En revanche, les Pays-Bas peuvent encore esperer coiffer le Portugal pour la 6e place. C'est tres loin d'etre fait mais c'est pas totalement impossible. Il faut que les 4 equipes neerlandaises encore en course (PSV et Ajax en LDC, AZ67 et Heerenveen en UEFA) prennent 15.5 points de plus que Benfica, seul representant portugais encore en course (sachant que pour le calcul des coefficients, une victoire ne vaut que 2 points). Clubs - saison en cours 1. Arsenal FC 18.583 2. FC Barcelone 18.182 3. Olympique Lyonnais 17.661 4. Juventus Turin 17.559 5. Liverpool FC 16.583 etc. On sait que les coefficients des clubs dependent des performances realisees sur le terrain mais aussi du coefficient pays qui compte pour 1/3 du coefficient UEFA total. C'est ainsi que lmalgre un total de points equivalent dans les poules de LDC, l'OL est devance par Arsenal et Barcelone au classement de l'annee (purement honorifique, car seul le classement sur 5 ans compte). Clubs - classement sur 5 ans 1. Milan AC 118.512 2. Real Madrid 117.026 3. FC Barcelone 111.026 4. Liverpool FC 104.772 5. Inter Milan 104.512 6. Juventus Turin 101.512 7. Manchester United 99.772 8. FC Valence 93.026 9. Arsenal FC 88.772 10. FC Porto 87.023 11. Olympique Lyonnais 82.850 etc. L'OL pour l'intant gagne 3 places par rapport a son classement a la fin de la saison derniere. Elle n'est donc pour l'instant pas en position d'etre tete de serie pour la Ligue des Champions 2006-07 sauf si: - 3 equipes au moins qui la devancent au classement ne se qualifient pas Sur la base des classements actuels, seules 2 des 10 equipes qui precedent l'OL au classement ne sont pas aujourd'hui en position de se qualifier pour la prochaine Ligue des champions: Arsenal 7e du championnat anglais a 4 pts de Tottenham (4e) et Valence 6e du championnat espagnol a egalite de points avec Villareal (4e) - l'OL est tenant du titre A ce jour, Arsenal 6e de la Premier League a 4 pts de Tottenham (4e)

bon, ca commence mal. Le debut ressemble etrangement a un certain Lyon - Lens.

je ne vois pas beaucoup l'interet de remplacer les departements par des "pays". Le probleme pour l'instant, c'est que les regions (je ne parle meme pas des departements) n'ont pour la plupart pas la taille critique pour mettre en place des dispositifs efficaces pour attirer les entreprises. Pire encore, elles se font parfois concurrence ce qui est un non-sens. Si changement il y a, mais je n'y crois guere, ce serait plutot une fusion de regions existantes. On peut imaginer par exemple que Rhone-Alpes absorbe l'Auvergne, qu'il y ait une grande region Est qui engloberait l'Alsace, la Lorraine et Champagne-Ardennes, que le Nord absorbe la Picardie, qu'il y ait une grande region Sud-Ouest avec l'Aquitaine, Midi-Pyrenees et le Limousin, que PACA et le Languedoc-Roussillon s'associent pour faire une grande region Mediterrannee, etc... Mais bon, tout ca, c'est tres theorique et on se fait plaisir en imaginant des schemas qui aujourd'hui paraissent assez improbables. Comme l'a dit Exile, la premiere priorite c'est d'abord de definir (redefinir ?) les roles des differents etages de la fusee administrative, de partager les budgets en consequence (c'est evidemment ici que ca coince) avant de jouer au petit chimiste et refaire la carte a sa guise.

Ce n'est pas le meilleur tirage possible, je ne pense pas. On evite Chelsea ou le Bayern, qui potentiellement paraissent superieurs au PSV, mais on aurait pu avoir bien mieux aussi. En revanche, c'est vrai que 3 (autres?) gros vont passer a la trappe et que si on avait la chance de passer ce tour, ca peut avoir son importance. Je suis quand meme inquiet. Les equipes du Benelux ne nous reussissent jamais, et le PSV s'est admirablement bien reconstruit apres la saignee de l'ete dernier. Ils ont quand meme pris 4 points au Milan en poule, ce n'est pas rien.

tu veux avoir les politiciens de PACA pour diriger cette grande region ? desole gob surtout que nous, sur ce point, on ne peut pas vraiment faire les malins. Apres tout, les maires de Lyon et de Grenoble ont fait de la tole. Enfin, ils ont ete condamnes eux