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Présidentielles 2007


charly escp

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Un texte trop partisan et caricatural, même si certaines choses sont loins d'être fausses.

Dans l'ensemble et indépendamment du clivage gauche-droite, c'est une idée qui revient assez régulièrement que celle de la dernière ligne, dans différentes versions :

"Moi je m'en suis sorti tout seul" ou bien "Je pense d'abord à moi et à mes très proches, je laisse les idéalistes cucul batailler pour des causes qui les dépassent complètement", alors qu'au quotidien, chacun de nous bénéficie des victoires de gens qui se sont battus pour autre chose qu'eux-mêmes ou leurs proches; et que le monde aurait une drôle de gueule si tout le monde avait, toujours, choisi la philosophie "je pense d'abord à me battre pour moi".

Asséner que tous ces combats ont été menés par des gens de gauche contre des gens de droite est forcément de la caricature, mais pour les exemples qui sont cités, ça n'est pas complètement faux, loin de là...

Supporter de l'Olympique Lyonnais de 1990 à son remplacement par la société de spectacles télévisés OL Group (2015).

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Mon dieu, Section, de la part d'un des contributeurs les plus intéressants de ce forum je trouve que te rabaisses bien bas en nous collant ce texte affligeant.

Je crois que le terme de caricature n'est pas assez fort pour décrire ce ramassis de lieux communs et de préjugés que même un éleve de terminal élevé à la sauce alter-éco n'oserait ressortir à son prof.

Je suis attéré, vraiment. L'auteur de ce texte doit croire que le Soleil se lève tous les matins grâce aux luttes sociâââles... :rolleyes:

OL, ça l'fait.

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Dans l'ensemble et indépendamment du clivage gauche-droite, c'est une idée qui revient assez régulièrement que celle de la dernière ligne, dans différentes versions :

"Moi je m'en suis sorti tout seul" ou bien "Je pense d'abord à moi et à mes très proches, je laisse les idéalistes cucul batailler pour des causes qui les dépassent complètement", alors qu'au quotidien, chacun de nous bénéficie des victoires de gens qui se sont battus pour autre chose qu'eux-mêmes ou leurs proches; et que le monde aurait une drôle de gueule si tout le monde avait, toujours, choisi la philosophie "je pense d'abord à me battre pour moi".

Asséner que tous ces combats ont été menés par des gens de gauche contre des gens de droite est forcément de la caricature, mais pour les exemples qui sont cités, ça n'est pas complètement faux, loin de là...

Tout a fait d'accord.

Bat toi pour moi, j en profiterai apres.

Merci.

http://les-avalanches-footus.blogspot.com/

La seule verite est 4 8 15 16 23 42

Mieux vaut une taupe dans son jardin, qu'un jurassien comme voisin ! Proverbe Oyonnaxien

Une tete, deux bras, deux jambes, cela peut etre n'importe qui ! Proverbe Shingouz

'... soit vous faites votre sirop de vingt-et-un et vous dites "beau sirop, mi-sirop, siroté, gagne-sirop, sirop-grelot, passe-montagne, sirop au bon goût'

Hexa.jpg

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Moi aussi je peux le faire. Désolé je n'ai pas le même talent.

Une journée dans la vie d?un écolo-étatiste

Nicolas se lève à 7 heures et remplit sa cafetière avec de l'eau du robinet. Elle est potable parce qu?une compagnie qui distribuerait de l?eau non-potable serait vraiment très conne et garderait pas son marché plus de deux mois.

Nicolas n?a pas de chance, il est malade en ce moment. Avec sa première gorgée de café, il avale son traitement. Il se soigne avec des médicaments fabriqués par une grosse société suisse avide de profit qui investi tous les ans des milliards pour inventer de nouveaux produits, plus efficaces et présentant le moins d?effets secondaires possibles. Il faut dire qu?elle livre une féroce bataille contre ses concurrents américains, allemands et français.

Malgré des cotisations toujours en hausse il est très mal remboursés par la sécu pour ses frais de santé mais heureusement sa boîte a mis en concurrence plusieurs mutuelles pour proposer à Nicolas et tous ses collègues une complémentaire santé intéressante à prix négocié. Sa femme et sa fille en bénéficient aussi sans surcoût.

Il a acheté ses yaourts préférés et tout un tas de produits de consommation dans un supermarché géant qui a fait fermer depuis longtemps un grand nombre de petits commerces. Ca lui permet de grouper ses achats de bénéficier d?un grand choix de produits, premiers prix, de marques, bio, à tous les prix. Il a confiance dans ses produits car le moindre problème sanitaire serait désastreux tant pour le distributeur que pour le fournisseur.

Nicolas a acheté du shampoing équitable. Il ne sait pas trop ce que ça veut dire, il pense que c?est durable et que ça respecte les minorités visibles. Il sait qu?il est un peu plus cher mais pense qu?il est meilleur que celui de la grosse boîte américaine qui fait aussi du dentifrice.

Nicolas va faire du shopping dans un grand centre commercial. Il aime bien s?y promener car c?est climatisé l?été et chauffé l?hiver. Les allées sont toujours propres, bien plus que le trottoir, souvent dégueu. Pourtant il n?a rien payé pour ces services. C?est le centre commercial, dont le seul objectif est de s?en mettre plein les fouilles, qui fait tout pour proposer un lieu agréable et attractif.

En rentrant chez lui il est furieux de constater que les poubelles n?ont toujours pas été ramassées par les employés de la communauté de commune. En même temps il comprend leur lutte social.

Il va au travail en voiture car il habite trop loin de la station de métro. Il a bien une ligne de bus qui passe près de chez lui mais c?est toujours bondé et l?horaire de passage n?est pas bien respecté. Il en a marre d?arriver à la bourre, fatigué et énervé alors il s?est acheté une citadine diesel.

Sa voiture ne lui a pas coûté très cher car le constructeur, privatisé, a restructuré plusieurs fois à cause de la concurrence dans le secteur. Il trouve ça dégueulasse mais il aime bien ce modèle de bagnole, en plus il a négocié une ristourne de 4%.

Nicolas a un bon boulot avec une bonne paye car sa boîte est bien placée sur son marché et essaie de toujours proposer des produits innovants à ses clients. Du coup les bénéfices ont beaucoup augmenté ses dernières années. Lui et ses collègues ont touché une prime d?intéressement assez rondelette, en plus du 13e mois, dont il bénéficie depuis toujours suite à des négociation employeur / syndicats.

Si Nicolas se blesse à son travail ou perd son emploi , il touche une compensation parce qu?il est assuré contre ça, comme contre le risque incendie de son habitation ou le risque accident en voiture. Bien sûr il n?a pas pu choisir son assurance chômage car ce secteur est resté monopolistique. Du coup ça lui coûte un peu cher en cotisations.

Pour avoir ce boulot Eric a fait des études dans une école privée car elle a une excellent réputation et fait faire des stages à l?étranger. Il a toujours regretté de ne pas avoir eu une bourse au mérite car il était un étudiant sérieux et il a donc du emprunter et bosser un peu pour financer ça. Ses potes de la fac ont fait des grêves et des soirées étudiantes tous les jeudis soirs. Ils n?ont jamais vraiment bossé mais ont réussi sans trop de mal à aller jusqu?en licence. Maintenant ils galèrent un peu sur le marché du travail car ils ont choisi des filières cool mais sans trop de débouchés.

Nous sommes jeudi soir, Eric rentre du bureau et peut déjà partir en week-end, parce que la durée du travail est aujourd?hui largement inférieure à celle qui avait cours du temps de ses parents. Il faut dire que la productivité a énormément progressé grâce aux sciences et techniques et aux nouvelles organisation du travail. Il bosse dans le tertiaire parce que les rendements de l?agriculture ont explosé et que même l?industrie a moins besoin de main d??uvre. Son pouvoir d?achat est sans commune mesure avec celui de ses grands-parents car des requins de capitalistes n?ont cessé de réinvestir les bénéfices dans l?unique but de s?enrichir, ce qui fait qu?un salarié d?aujourd?hui produit 100 fois plus en moins de temps qu?autrefois.

Au printemps Nicolas partira deux semaines en Asie. Le billet d?avion lui est abordable car depuis que le secteur aérien a été libéralisé les compagnies se sont livrées à une féroce guerre des prix. Dans l?avion, il a prévu de lire un bouquin sur le réchauffement climatique.

Sa femme veut aller rendre visite à ses parents qui vivent dans une maison à la campagne. Il monte dans sa voiture, l'une des plus sûres du marché car la sécurité est devenue un critère de choix primordial pour les clients et parce que des associations de consommateurs qui n?ont rien d?antilibéral mettent une saine pression sur les constructeurs en les scrutant à la loupe et en faisant jouer la concurrence.

Nicolas, qui n?a qu?un enfant, est pour la retraite par répartition dont a bénéficié son beau-père. Il a entendu des propos alarmistes sur l?effondrement du système. Il n?y croit pas trop et pense qu?il faudrait plus taxer les riches si vraiment il manque du fric. Par sécurité il a quand même acheté son appartement à prix d?or en empruntant à une banques privée assoifée de fric. Le taux d?intérêt très bas a beaucoup surpris son beau-père.

Pour compléter sa retraite Nicolas a aussi ouvert un PERP. Il est contre les fonds de pension mais ça lui permettra de capitaliser un peu, et de réduire un peu ses impôts légalement. Et puis il se dit que sa s?ur bénéficie de la PREFON alors pourquoi pas lui.

Sur son téléviseur écran plat fabriqué en Asie le beau-père regarde un débat politique ou un socialiste fustige ces entreprises qui font trop de profits, propose une nouvelle taxe sur les machines et veut réguler la mondialisation. Il oublie de préciser que c?est grâce aux entreprises, au progrès technique et au commerce mondial que Nicolas a le niveau de vie qu?il a et tout ce qui en découle.

A la télé le débat est maintenant terminé. Une ONG caritative fait un appel aux dons. Nicolas ne va pas donner. Il trouve cette forme de racolage un peu dégradante et pense que c?est aux riches de payer plus pour les pauvres. De toute façon il paye déjà un impôt citoyen et considère que c?est ça la solidarité.

OL, ça l'fait.

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Souventes fois, ça y ressemble.

Mais bon. Ce post et ce forum sont bien orientés. Je vous laisse.

Tout a fait.

-_-

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Ne nous cherchons pas des poux, encore une fois, même le plus téméraire des mecs "de gauche" qui se bat pour son idéal ne pourrait rien faire si il avait en face de lui "des mecs de droite" plus borné qu'une route nationale. Chaque chose qui constitue notre vie est un compromis entre des idées antagonistes ou en tout cas "fortement" opposées, c'est une négociation perpétuelle, et cela fait tourner le monde.

Si les mineurs ne travaillent plus, le patron ne fait plus de profit sur leur dos. Si le patron ne fait plus de profit, les mineurs ne travaillent plus. Pourtant, on a réussi à évoluer depuis Germinal, même si certains me sortiront assurément des exemples de familles dans des situations inextricables.

Si au lieu de se battre gauche contre droite, on se battait ensemble, utopiquement, nous irions tous mieux. Mais que ca soit par les Gvts de gauche ou de droite, nous avons toujours avancer, évoluer, bon gré mal gré. Chacun préfère quand le pays est gouverné par quelqu'un qui a sensiblement les mêmes idées que lui, c'est pour cela qu'on vote d'ailleurs, mais ce n'est pas pour autant que si l'Elysée passe à gauche, les gens de droite verraient leurs vies faire un 180°. Idem dans le sens inverse. Dans le monde actuel, les effets de la mondialisation se font aussi sentir sur notre social, dans le sens où un Gvt a plus de marge de manoeuvre (entendez des fonds) si la croissance est haute. Je ne suis par exemple pas vraiment certain, et on ne saura jamais, qu'un Gvt de gauche aurait fait mieux depuis 1995, sachant que pour moi, même si le 11/09 n'est pas une excuse pour tout, depuis cette date et le tremblement de terre économique que cela a engendré à travers le globe, on reconstruit et on rattrape le temps perdu.

Si les mecs de droite étaient vraiment des pourris, compte tenu de leur puissance financière, cela ferait belle lurette qu'il n'y aura plus personnes en face pour leur mettre des bâtons dans les roues. Et si les mecs de gauche étaient tous des cons, nous serions en URSS. Entre ces deux extrêmes, nous sommes dans mon 1er paragraphe !

J'ai autant de respect pour un Exilé qui s'occupe de sa passion et qui travaille pour notre environnement que pour un patron, les deux sont nécessaires à notre vie moderne. Et faire le rapprochement, comme dans le texte de SM2002, entre écologie et les Verts, c'est vraiment ridicule. L'écologie n'est pas le monopole d'un groupe politique, et le respect de la Nature va bien au-délà des idées politiques, même au FN il doit y avoir des amis de la Nature.

Modifié par La Mite en Pullover

-= L'homme mégaphone =-

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  • 4 semaines après...

mercredi 12 juillet 2006, 19h49

Si le second tour de la présidentielle avait lieu dimanche prochain, M. Sarkozy obtiendrait 51% des voix (=) contre 49% pour Ségolène Royal.

Dans l'hypothèse d'un duel de second tour Royal-Villepin, Mme Royal s'imposerait, à 61% (-2), face au chef du gouvernement (39%, +2).

Si le premier tour de la présidentielle avait lieu dimanche prochain et que Nicolas Sarkozy n'était pas en lice, 35% (-2) des personnes interrogées choisiraient Ségolène Royal, devant le candidat du Front national Jean-Marie Le Pen (18, +1) et M. de Villepin (13, +1).

En revanche, si le président de l'UMP était candidat et non Dominique de Villepin, il arriverait en tête à 35% (=), contre 29% (=) pour Mme Royal et 13% (+1) pour M. Le Pen.

Le ministre de l'Intérieur est capable d'attirer 97% des sympathisants UMP au premier tour de la présidentielle (+6) alors que Dominique de Villepin est à 71% (+2) et Jacques Chirac (41%, -1).

La députée des Deux-Sèvres domine toujours parmi les sympathisants du PS, dont 90% (-3) pourraient voter pour elle au premier tour, 17 points de plus que Lionel Jospin (73%, =). François Hollande et Jack Lang suivent à 70% (respectivement +5 et -3).

Sondage réalisé par téléphone les 7 et 8 juillet auprès d'un échantillon de 944 personnes représentatif de la population française (méthode des quotas).

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  • 2 semaines après...

Salut à tous, cela faisait longtemps...

Sur ce sujet, je vous propose (je ne sais pas si cela a déjà été fait) de osutenir vos couleurs sur le site :

http://www.votez2007.com

Le principe y est de voter du lundi au jeudi pour le premier tour, le reste de la semaine pour le second...

En ce moment, pour la prmeière depuis les quelques semaines que j'y suis, LePen est au deuxième tour à la place de Royal.

Cependant grosse limite :

au premier tour pour ceux qui votent à gauche pour le PS vous avez le choix entre DSK, Ségo, Fabius, Lang, ou même Taubira pour le PRG...

Or peut-être n'y aura-t-il pas de candidats vert ou PRG suite à un accord avec le PS. De plus, il n'y aura sûrement qu'un seul représentant PS.

La différence entre Paris et une vierge ?

Mais Paris sera toujours Paris...

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Or peut-être n'y aura-t-il pas de candidats vert ou PRG suite à un accord avec le PS. De plus, il n'y aura sûrement qu'un seul représentant PS.

il me semble que Taubira compte se représenter ainsi que Dominique Voynet chez les verts :D

merci Gaghoo :"Gillou avait raison hier soir à Troyes : Houllier aurait mieux fait de faire rentrer Sandrine Bretigny..."

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il est un peu biaisé ce site de vote car on peut voter plusieurs fois et c'est pas très représentatif (le pen élu :lol: )

sinon à gauche les ralliements à Ségolène Royal continuent

Présidentielle: Arnaud de Montebourg officialise son soutien à Ségolène Royal

Le député de Saône-et-Loire Arnaud de Montebourg a officialisé son soutien à Ségolène Royal pour l'investiture socialiste pour la présidentielle de 2007, en estimant qu'elle avait "les atouts" pour "rassembler", "renouveler" et "tenir les promesses de la gauche".

M. Montebourg fait "le choix de l'alliance" dans une lettre parue lundi sous ce titre dans le quotidien Libération, et adressée aux militants de l'association "Rénover, maintenant", dont il est le président délégué.

"Pour conjurer le danger lepéniste et infliger une cruelle défaite à la candidature Sarkozy, il est impérieux de réussir à se rassembler, réussir à nous renouveler, et réussir à tenir les promesses de la gauche", affirme le député bressan.

"Je crois que Ségolène Royal a les atouts pour conjuguer ces trois exigences. C'est bien sûr à elle de nous en convaincre", ajoute-t-il.

Arnaud de Montebourg avait déclaré le 14 juillet qu'avec Mme Royal, il fallait "se préparer à travailler ensemble" et il avait annoncé ce jour-là qu'elle serait l'invitée de fête de la fédération de Saône-et-Loire le 20 août à Frangy-en-Bresse.

Le responsable socialiste relève "l'énorme désir de renouvellement du personnel politique et de changement de génération". "Ceux qu'on appelle les éléphants (les principaux dirigeants du PS, ndlr) seront sévèrement sanctionnés pour avoir abusivement occupé l'espace politique du parti en empêchant l'avènement, par la transmission des compétences, d'équipes et d'idées nouvelles", assure-t-il.

Cela, cependant, "ne suffit pas", il faut "des choix politiques ancrés à gauche", poursuit Arnaud de Montebourg. "Notre candidat, déclare-t-il, ne pourra pas échapper à la nécessité politique de proposer d'équilibrer ce capitalisme débridé et financier en assumant une part de confrontation, administrée même à doses progressives, avec l'organisation actuelle du système économique en s'appuyant sur les mouvements sociaux qui travaillent la société".

Selon le député, "il revient" à Ségolène Royal "de parler à ce peuple de gauche dont nous faisons partie".

Il précise aussi que sa propre candidature "aurait ajouté une division supplémentaire dans la fracturation déjà multiple du parti".

Modifié par charly escp
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il est un peu biaisé ce site de vote car on peut voter plusieurs fois et c'est pas très représentatif (le pen élu :lol: )

sinon à gauche les ralliements à Ségolène Royal continuent

Tiens donc, je ne peux pas voter deux fois de mon côté... Bref, quoiqu'il en soit, ce n'est pas un institut de sondage, mais plus il y aura de votant, plus ce sera marrant (quoique...).

il me semble que Taubira compte se représenter ainsi que Dominique Voynet chez les verts

Ce que je voulais dire, c'est que c'est peut-être une tactique de leur part pour obtenir plus de circonscriptions gagnables aux législatives qui vont suivre.

Parce que Jospin avec Taubira + Mamère, il passait devant Le Pen... => donc c'est un bon calcul pour négocier entre différents partis.

Mais, si Voynet se rallie au PS, cela laisse un boulevard sur la gauche du parti Vert pour l'extrême gauche minoritaire (mais majoritaire de la minorité si vous me suivez) pour lancer la campagne de Bové, même si Mamère ne suivra pas. Le tout pour Voynet pour contrer cette possibilité est de s'allier au PS le plus tard possible...

Et dire que je croyais les Feux de l'amour alambiqués !

La différence entre Paris et une vierge ?

Mais Paris sera toujours Paris...

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Bonsoir à tous et à toutes,

Moi pour les prochaines élections présidentielle, je ferais comme pour les dernières, je voterais pour le pti facteur.

Depuis que je suis en age de voter, je vote communiste, je vous rappelle que je suis du 9.3.

Des inégalités j'en ai vu (et malheureusement, j'en verrais sûrement encore) et en écoutant le discours de nos bons hommes politiques je me suis plus reconnu dans le discours communiste.

C'est pour cette raison que je me suis mis à faire la révlution dans les urnes. Mais après leur participation aux gouvernements socialistes et leur cautionnement (à part quelques uns), d'une politique de droite je me suis demander ce qu'il faudrait faire pour vraiment changer les choses.

Après réflections, j'ai basculé dans l'extrème en pensant qu'on ne pourrait pas changer les choses avec des gens qui on encore trop de choses à perdre.

En tous les cas la mite, pour ton gouvernement je postulerais au ministère du temps libre.

Je pense avoir toutes les compétences pour ce poste je suis fonctionnaire à la ville de Paris depuis 1975 ;-).

C'est quand qu'on va où ?

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