Adam

Je suis d'accord. Mais aujourd'hui tout le monde semble admettre qu'il s'agit bien d'un bidonnage. Pas pour rien que c'est Villepin qui est en difficulté et les autres qui ont porté plainte. L'intérêt du texte que j'ai mis en ligne était surtout de re-pointer l'affaire des frégates, qu'on a oublié, et qui elle semble être la vraie grosse affaire (en plus de Clearstream 1 dont parle Section).

Voilà un article du Monde qui ira dans le sens d'Exilé, mais aussi d'une certaine manière dans celui de Section dans la mesure où il s'agit d'une autocritique de la presse elle-même.

Il a bien le droit de se défendre. On a quand même bien l'impression que lui, Sarko et les autres (Fabius et je ne sais plus qui encore) sont victimes du bidonnage du fichier. Je comprend qu'il ait les boules.

Pour ne pas mélanger et comme je sens qu'on a pas fini d'en parler, j'ai ouvert un sujet à part.

Je ne me suis jamais intéressé à cette affaire juste là car effectivement on en a peu parlé. Quelques remarques avant d'en savoir plus : - Ce Denis Robert ne me parait l'homme le plus "neutre" du monde. Il suffit de voir son parcours, son discours, ses sympathies affichées. Ca ne signifie pas que ce qu'il a dénoncé à l'époque était faux mais c'est à prendre en compte. Quoi qu'il en soit, je ne serai pas d'accord avec ses conclusions fortement anti-libérales sur le plan économique. - Les chambres de compensation c'est utile. - Pour comprendre un peu clearstream 1, il y a un article sur wikipedia qui m'a l'air pas trop mal fait. - Derrière Clearstream 2 il y a clearstream 1 mais surtout l'affaire des frégates de Taïwan. Voici ce que dit Madelin à ce propos :

En tout cas 30 ans après, le business vert est assez florissant. Ils vendent je crois 30.000 maillots 1976 par an, plus 70.000 maillots actuels. Leur finances sont re-passées dans le vert (sans jeu de mot), la gestion semble en amélioration. Bref ça craint, ils vont revenir et nous foutre minable ! Déjà qu'on tremble devant Marseille...

Un peu ouais

Ce que vous dites sur la qualité de la presse est intéressant mais il me semble que la question était sur le pouvoir trop important ou pas des médias. J'aimerais que ceux qui proposent un "contre-pouvoir" aux medias précisent un peu leur pensée. Car l'intérêt d'une presse libre c'est justement, entre autres, qu'elle est elle-même un contre pouvoir (contre celui du pouvoir politique notamment). Pour moi le seul contre-pouvoir de la presse c'est... la presse elle-même. Je suis d'accord avec Section qui dit qu'on a la presse qu'on mérite. Si les français étaient plus soucieux de pluralisme, s'intéressaient plus à ce qui fait vraiment scandale, s'ils avaient un plus grand esprit critique alors il y aurait sans doute plus de contradiction au sein des différents médias. En revanche pas d'accord avec Section qui se contredit en ne voulant pas de contrôle des médias tout en misant sur le service public pour faire de la qualité. Car justement une presse libre, de qualité et plurielle, ce n'est certainement pas une presse d'Etat.

L'impression que ça donne en tout cas c'est panique côté marseillais, tout en essayant de faire semblant d'être serein ! :lol:

Si si, tu es tres puissant. Tu t'en rends pas compte mais c'est énorme ! :jmecache:

J'ai mis j'aime car je préfère que les médias aient trop que pas assez de pouvoir. On ne se rend pas compte de la chance qu'on a d'avoir la liberté de la presse. Même si parfois je les trouve nuls. Sinon les médias manipulent mais sont aussi manipulables. Faut savoir jouer avec...

Ce n'est plus vrai pour l'OL. Y a qu'à voir l'Equipe du jour "LYON OUVRE LA CHASSE". Ou on nous explique qu'une fois de plus c'est l'OL qui va animer le marché des transferts en France. Et d'évoquer les ambitions toujours plus grande du club, la chasse aux grands attaquants (Drogba etc...). PSG et OM n'ont qu'un quart de page en gros tandis que l'OL fait la Une sur le sujet.

La config minimum et surtout conseillée calme bien. Son mon PC ça tournerait sans plus. Mais au delà de ça ce qui me rebute finalement, alors qu'a priori ce type de jeux me fascine, c'est le temps qu'il faut investir pour un y jouer. Clairement pour moi c'est pas possible d'y consacrer des heures tous les jours. Dommage ça doit être génial...

Au début ça m'amuse, mais rapidement ça me gonfle. Surtout ce qui m'énerve c'est qu'on parle transferts 6 mois par an.

J'avoue que j'ai tendance à m'en foutre un peu...

Merci pour ces infos (enfin ces rumeurs) !

Ah le méchant Aulas, il a pris le téléphone de Ribéry pour l'appeler sans nous en parler ! :kipleure: :troplol:

Le problème de certain marseillais c'est qu'ils sont persuadés d'être les seuls à avoir gagné des trucs en France ! :lol:

Mais qu'est-ce qui nous échappe ??? Tu as l'impression qu'on est en fin de règne ? Tu sens notre équipe faiblir ? Les finances se dégrader ? Nos joueurs déserter ? Sérieux, t'as l'impression que ça part en couille ? Franchement je crois que ça vient d'une différence d'attitude. Sans généraliser, vous à Marseille faut que ça vienne tout de suite. Alors vous nous voyez champions et n'avoir pas encore gagné la LDC, vous pensez qu'ont l'aura jamais. Nous autres lyonnais (j'adore ce genre d'expressions ) sommes calmes, sereins et patients vois-tu ? On progresse lentement et ça nous convient. Alors la LDC elle viendra quand elle viendra, peut-être l'an prochain, peut-être dans des années, j'en sais rien, mais ça ne nous empêche pas de dormir.

N'importe quoi :rolleyes: L'OL tremble devant rien du tout, on demande à voir, c'est tout. Pratiquement à chaque saison on nous annonce que l'OM et les PSG vont tout casser et à chaque saison ça tombe à l'eau. Pas de quoi trembler. Et puis franchement une belle bataille OL / OM ça me plairait mais malheureusement vous etes loin de pouvoir vous aligner pour l'instant.

Je comprends pas que les marseillais viennent encore nous chambrer alors qu'ils sont à la ramasse. Pourriez pas avoir un peu d'humilité et attendre d'avoir quelques résultats avant de revenir nous narguer ? Franchement j'ai rien contre Marseille mais ses supporters (à part notre bon gob ) m'ont un peu saoulé cette saison et ça continue. Fixation sur l'OL, crise de jalousie, de paranoïa, complexe de supériorité mal placé, préjugés de plus en plus infondés sur c'est que le foot à Lyon, haine de notre président, mépris pour notre gardien etc...

Exactement. Rien à péter des autres. J'ai beau être assez furieux de cette défaite, l'OL ne joue pas en fonction du 4e ou du 5e du championnat. Chaque club gère sa saison (et celle de ses internationnaux) comme il l'entend et il est tout à fait normal de mettre au repos ceux qui vont jouer la CdM dans quelques jours. Une place ça se joue sur 38 rencontres, faut pas tout miser sur les deux derniers matches quand tu n'as plus toutes les cartes en main. Lille a eu la chance de tomber sur un OL déjà largement champion, tant mieux pour eux. Ils étaient déjà 3e avant ce match et le restent après. Les marseillais ont 10 défaites au compteur, les rennais 15. Quant à Lens, ils n'ont que 13 victoires en 37 rencontres. Ils feraient mieux de regarder dans le retro pour chercher les causes de leur échec plutôt que d'accuser Aulas ou Houiller de faire du favoritisme.

Qu'est-ce que c'est que ce bordel ?! 4-0 à 2 minutes de la fin ! 3 duels attaquant / gardien, est-ce bien raisonnable ? :angry:

J'ai été un peu déçu par la saison des lillois cette année, même si à ce stade ils pointent à la 3e place. J'espère qu'ils acrocheront leur ticket pour la LDC, histoire d'accumuler un peu d'expérience sur ce genre d'épreuve. Et puis si c'est pas eux ce sera sans doute Marseille, Rennes ou Lens. Mais bon espérons une équipe lyonnaise motivée et qui ne fausse pas le championnat. Et puis si on pouvait battre notre bête noire ce serait plutôt une bonne chose, après avoir eu le bon goût d'éclater notre "rival" stéphanois. -_-

Les pauvres n'ont pas de pas de tir. C'est embêtant. :jmecache: