Exilé17

Je suis assez d'accord. Par contre, Debuchy qui va chambrer le banc, j'aime pas trop, et normalement ça peut valoir un rouge, non ? Avec un arbitrage potable, l'OL peut obtenir le nul, mais pas plus. Enfin les joueurs partent en vacances battus (c'est rare; depuis 4 ans, l'OL se démerdait souvent pour gagner avant les trêves diverses) mais après une mi-temps de révolte et un sentiment d'injustice qui les fera travailler. 8)

Je te le conseille vivement, en effet.

Bah, c'est surtout un pis-aller. C'est se laisser aller à maintenir l'existant, et encore, en serrant du cul pour qu'il se maintienne. Aux débats du SDRIF, on veut aussi préserver les atouts de Paris, mais l'enjeu numéro un c'est la qualité de vie. Sans quoi les classes moyennes et supérieures continueront à partir et Paris se retrouvera à n'attirer que les débutants et les immigrants pauvres, ceux qui n'ont pas le choix. Or, et je l'ai bien vu dans ces mêmes débats, concilier la concentration des hommes en qui résident ces atouts et leur donner la qualité de vie après laquelle ils courent, c'est la quadrature du cercle en IDF. Un certain rééquilibrage est inéluctable puisqu'il se fait spontanément, et vite. D'autre part, c'est négliger trois points : - qu'il existe des villes de province qui ont une dimension mondiale sur certains créneaux, je ne te ferai pas l'injure de nommer ceux de Grenoble, Lyon et Toulouse; va-t-on gâcher ces chances et tout rapatrier à Paris ? - cette surcentralisation a un coût. Un coût considérable qui n'est sans doute pas compensé par le dynamisme de Paris; - et d'ailleurs, favoriser le dynamisme de métropoles d'équilibre ne signifie nullement l'obligation de ramener Paris en-dessous du seuil qui fait un "pôle d'excellence". Par contre, considérer que c'est le seul, là aucun doute : c'est s'interdire pour longtemps d'en avoir ne serait-ce qu'un deuxième.

Mais la fuite n'est pas un souhait, c'est une réalité. Et c'est une des choses auxquelles une politique d'aménagement du territoire devrait savoir répondre, car c'est tout à fait anormal. Anormal que tant de Franciliens souhaitent partir à cause d'une piètre qualité de vie (plus des 2/3 des Franciliens jugent leur qualité de vie médiocre ou pis) et aient du mal à le faire pour cause de surconcentration d'emplois, bref, qu'il y ait comme cause unique à tout cela que la capitale est trop grosse, a concentré trop de monde. Cela n'a rien de naturel ni d'inéluctable (suffit de voir nos voisins) et ne nous apporte rien. Bien au contraire, cela réduit les chances françaises d'avoir plus d'une ville de dimension européenne. Je sais que le dirigisme politique n'a pas vraiment le vent en poupe en ce moment, mais en matière d'aménagement du territoire, quand on a un déséquilibre bi voire tricentenaire à résoudre, il se passe de toute façon des phénomènes lourds qui soient engluent dans le problème, soit tendent à le rééquilibrer mais de façon "anarchique". Mieux vaut en prendre le contrôle dans la mesure du possible. Il n'est d'ailleurs pas sûr que cela soit plus coûteux. Spontanément, la croissance nouvelle d'une ville se traduit par l'étalement urbain, l'urbanisation en tache d'huile, les auréoles pavillonnaires; voilà ce qui se passe quand on laisse faire "le marché". Suffit de voir Marne la Vallée. Mais quand il faut équiper en infrastructures ces océans de pavillons qui repoussent les limites de la ville à des kilomètres, ça coûte la peau du cul ! Avec ça, on pourrait en payer des politiques d'aménagement du territoire... Pour renouer avec le fil initial, je pense qu'avant de se demander s'il est pertinent de fusionner complètement Toulouse et Colomiers, il faut se demander si c'est là un moyen judicieux de mieux gérer le développement urbain de ces communes.

Vi, justement : je voulais dire que des infrastructures de qualité, de bonnes connexions avec d'autres bassins d'emploi, ne suffisent pas forcément à générer un dynamisme. Réciproquement, leur absence ne l'empêche pas complètement. Je suis persuadé que correctement relié par le train à Paris et Lyon (pour Lyon c'est plus dur, OK) Clermont-Ferrand pourrait exploser. Parce que des cadres qui recherchent la qualité de vie des villes moyennes, il y en a un paquet, les fonctionnaires idem. Une ancienne directrice du CORIF a suivi son mari prof à 20 km de Clermont, elle remonte une fois par semaine à sa "maison mère" à Paris... ça existe, c'est faisable. Et ce n'est pas plus abracadabrant que de demander à des Européens, notamment à des Français, dont les gènes ruraux ne sont jamais très loin, de se laisser remuer à pleines mains par "la réalité de l'emploi", tout larguer tous les cinq ans au gré des "opportunités" (encore faut-il qu'il y en ait pour le conjoint...) Je ne crois pas que la France perde, actuellement, à voir de nombreux cadres moyens et sup s'enfuir de Paris vers les deux villes dynamiques du Midi... Pourtant il y a dix ans, on aurait jugé cela inepte quant aux "réalités économiques". Et sous réserve d'être correctement informé et non trompé par quelques exemples peu significatifs, je dirais que pour moi, il y a UN facteur de développement qui, pour une agglo de 100 000 hab et plus, vaut mieux que les zones franches machin et les autoroutes, c'est le TGV. En-dessous d'1h 30, il y a le risque pour la ville, si elle est trop petite, de se vendômiser, de devenir une annexe de la grande banlieue. Au-delà en temps ou en taille de ville, c'est un atout énorme; je connais quelques cas retentissants où l'autoroute n'a amené que des miettes du dynamisme espéré; le TGV, je n'en vois pas (mais peut-être me trompè-je !) A ce titre, ce devrait vraiment être une priorité nationale. ça me paraît bien plus rentable que beaucoup de politiques coûteuses tentées par les gouvernements de toutes couleurs.

Même en France, ça laisse beaucoup de possibilités, ce facteur est donc tout à fait insuffisant pour expliquer le surdéveloppement de Paris et le fait que des régions comme le PDC ou la Moselle périclitent. Par contre, et aussi quand on voit le développement actuel de l'axe Châtellerault-La Rochelle, on peut en conclure que c'est un gâchis monumental que de renoncer à un TGV Paris-Clermont, lequel ne présente aucune difficulté technique majeure... Mais si c'est une alternative au départ de la région qu'on aime pour rejoindre l'Est parisien et ses 3 à 4h de transport quotidiens, ce n'est pas forcément un choix si déshumanisant que ça, en comparaison. Quand tu es 8h sur ton lieu de travail et 4h dans le métro, pour peu que l'ambiance au boulot ne soit pas exceptionnelle - ce qui est quand même courant - c'est une drôle de vie sociale que tu as, et il serait peut-être plus facile d'en construire une en télétravaillant 7h à Limoges et en disposant des 5 autres heures pour aller rencontrer d'autres gens ailleurs. Pas sûr, parce que ça dépend énormément de ce que tu fais du temps restant, et que là il y a tellement d'options que tu ne pourras pas toutes les caser dans un sondage. En ce qui me concerne, j'espérais reprendre une paire d'activités sur Meaux, et je n'en ai pas le temps. Parce que j'ai rejoint un grand bassin d'emploi, ce qui implique des temps de transport et de la fatigue. Le gain en vie sociale est donc des plus modérés.

Je vois, mais bon, j'ose espérer que des télétravailleurs dans une région moins riche en emplois "traditionnels" seraient aptes à avoir une vie sociale et animer leur commune...

ça restera minoritaire, mais ça peut néanmoins concerner suffisamment une certaine tranche de personnel, pour limiter un peu l'effet "j'ai besoin de profils bien particuliers, je monte donc ma boîte à Paris, parce qu'ailleurs je ne les trouverai jamais". Quant à savoir si c'est une avancée, ça dépend comment c'est mis en oeuvre, et ça ne doit naturellement pas signifier "à dispo de la boîte en permanence". Pour reparler encore de moi :jmecache: en cas de grève de transports, et même plus régulièrement vu que l'exiguité de nos locaux les rend peu supportables, on bascule en télétravail. On a nos dossiers sur nos PC perso, et ça roule... Qu'entends-tu exactement par là ? :huh:

Je filerai aussi à Mastergone le CR de PSG-OL dès que je le verrai.

Nous avons travaillé en collaboration avec un bureau d'études en environnement qui a un local central sur Paris, mais dont les chargés d'étude sont en télétravail. Il y a des réunions régulières, mais après les gars repartent en Champagne, Franche-Comté, etc...

Un p'tit post sur le match d'hier Jacquot ? J'ouvrirai ce soir un album pour tes photos si tu me les fais passer

C'est une honte. Mais je pense que ce n'est pas la majorité, et pour le coup, grâce à l'intercommunalité, pas mal de petits bleds, éventuellement en expérimentant des technologies sans fil auxquelles je n'entends absolument rien, sont en train de s'équiper. Il ne faut pas se leurrer, les communes rurales qui ne sauront pas se doter de l'ADSL, ou qu'on ne saura pas aider, auront un handicap terrible. Grâce au télétravail, l'ADSL est un moyen de surmonter les difficultés géographiques traditionnelles, mais pour ceux qui cumuleront les deux...

Je n'ai jamais dit que je les partageais... mais on va dire que c'est le cas puisque tu le dis toi-même (à ping, pong...) J'ai dit que ces autres présidents et entraîneurs ne se gênaient pas plus qu'Aulas, que Guy Lacombe pour ne citer que lui s'est montré capable de faire pire en un semestre qu'Aulas en un quinquennat complet, sans que personne ne s'en offusque, n'en fasse une figure de proue d'on ne sait quel mal rampant, un cas unique, etc. C'est plus simplement la routine du foot moderne, sauf que dans le cas de l'OL, qui veut noyer son chien, n'est-ce pas...

Entre autres.

Comme je ne sais pas EXACTEMENT ce qui s'est passé à la mi-temps, je ne répondrai pas. Par contre, j'ai deux yeux, je sais que dans tous les clubs on voit, occasionnellement, entraîneur, directeur sportif, directeur manager général machin ou président, aller dire deux mots à l'arbitre, mais que ça n'est relevé que quand il s'agit d'Aulas, éventuellement quand c'était Guy Roux; chez les autres, c'est soit de bonne guerre, soit "ce qui fait que Machin détonne dans ce monde aseptisé, dérange, preuve que c'est un très grand". Anigo, et Bouchet en son temps, réussissent, même de l'aveu des CDF, à faire passer Aulas pour un enfant de choeur, pour autant, je ne crois pas que tu accepterais qu'on utilise cet argument pour dire que l'OM est détestable. Inversement, c'est typiquement des histoires comme celle de vendredi que tous les médias et supporters de ce pays mettent sur la table pour proclamer une fois pour toutes que l'OL est détestable et méprisable sans nuances ni détours. ça va bien cinq minutes, mais ça fait quinze ans que ça dure.

Et quels termes tu emploies pour Anigo qui vient insulter les joueurs parisiens dans le tunnel ?

Je ne vois pas en quoi ça me contredit, bien au contraire. Une taille limitée n'est pas incompatible avec un certain dynamisme, une ville de 100 000 hab n'a pas que le choix de monter à 1 000 000 ou dépérir. Seulement, dans une super-région ces villes-là seront les laissées pour compte de l'histoire, car il sera plus juteux pour la région de tout miser sur son gros pôle qui concentre les avantages. Pour que Limoges vante ses mérites, il faut une région Limousin qui joue sa carte Limoges. Ce n'est pas une super-région Sud-Ouest qui s'en préoccupera. Ces villes n'ont également d'avenir que si les campagnes alentour ne sont pas vidées, et même raisonnement... ce n'est pas une super-région visant à se fabriquer son "petit Paris" qui s'en occupera. Ils adorent le fer et détestent les autoroutes (le Grand Lyon et le CG69 sont parfaitement d'accord par ailleurs ) ne confonds pas non plus écologisme et nimbysme Sachant qu'à 5 km de Meaux on a des maires qui font capoter des projets intercommunaux de rattachement à l'ADSL parce qu'Internet, c'est rien que Sodome et Gomorrhe où des vieux pervers chassent les gamines. :rolleyes: Actuellement, chez les cadres moyens et supérieurs, rien n'est plus tendance que de quitter Paris pour Toulouse ou Montpellier. Avec la recherche de la "qualité de vie", les mentalités ont déjà largement commencé à changer. Par contre, la plus grande facilité à trouver du boulot sur Paris est une réalité dans pas mal de domaines. Ouais, m'enfin Valence c'est pas Nice, Toulouse, Montpellier, Nantes, Lille, Strasbourg, Clermont Fd... Si tu t'installes en vallée de la Loire, tu tapes quand même dans un bassin de population assez conséquent... et généralement, si, les jeunes diplômés sont prêts à partir à l'autre bout du pays D'ailleurs, est-ce à ce point rédhibitoire de ne pouvoir toucher que les gens du cru ? Tout dépend de ce que tu fais, toutes les entreprises ne sont pas de l'hypertechnologie de pointe.

J'en suis pas vraiment convaincu, que l'Alsace, la Bourgogne ou même la Lorraine ne puissent pas rivaliser avec la Sarre ou le Rheinland. Les subventions nécessaires n'atteignent pas un niveau tel qu'il faille réunir TROIS régions françaises pour les réunir... Une région de France ça n'est pas un département du Limousin quand même. Et puis, tes régions en concurrence vont au contraire mener de la surenchère de subventions, et arriver in fine à offrir bien plus que le puissant BW qui n'a par ailleurs pas forcément un besoin crucial d'accueillir une entreprise asiatique. De toute façon, on est quand même là dans un cas très particulier du rôle des régions. La France est un Etat ultracentralisé, ce qui a largement contribué à créer les terrifiants déséquilibres dont elle souffre en matière d'aménagement du territoire. Ce serait alors une démarche assez curieuse que de refusionner les régions jusqu'à n'en avoir plus que quatre ou cinq. Ce serait surtout bon à recréer les mêmes erreurs dans des quarts-de-France, un gain assez maigre... Vu par exemple, le rayon d'influence d'une grande ville classique, la région me paraît correctement dimensionnée pour mener et financer des projets à la fois d'ampleur et ne négligeant pas complètement des portions du territoire, surtout avec des financements européens par-dessus l'Etat. Il arrive déjà qu'elle soit un peu grande - voir l'Auvergne où l'Allier et le Cantal font figure de grands oubliés dans tous les projets... M'enfin, peut-être que c'est ma vision conservatrice et dépassée pas prête à la révolution libérale, qui continue à rêver d'un pays où habiter ailleurs que dans l'une des trois ou quatre plus grandes villes ne serait pas forcément un handicap rédhibitoire.

Et bien voilà ma réponse, ça m'intéresse à condition que ça me coûte le minimum de jours de récup, puisque je n'en ai quasi plus en stock.

C'est le genre de jour où rien ne va. Lille passe cinq fois le milieu de terrain et marque trois fois, on se tape des arrêts de fou du gardien adverse, un poteau rentrant contre nous, un but valable refusé, un but adverse hors-jeu (pas de beaucoup mais hors-jeu), un penalty oublié (sur Cris, sur Carew je pense que la décision est bonne), manquait plus que quelques poteaux à la pointe et l'emballage était complet... Seul point positif, l'attitude du public.

Euh, ce serait sympa de penser à ceux qui n'ont pas forcément les moyens et les jours de congé pour passer 4-5 jours là-haut, non ?

Concrètement, ça apporterait quoi de fusionner les régions en super-régions ? Surtout qu'à la base on était tous d'accord pour dire que c'est la commune, la structure la plus obsolète... Aujourd"hui, j'ai appris qu'en matière d'éoliennes, les schémas départementaux et régionaux n'avaient aucune valeur juridique (non opposables aux projets en tant que tels), mais que par contre, la loi de juillet 2005 transfère l'initiative de la définition des zones de développement éolien aux... communes. Vous imaginez le tableau ? Avec quels moyens et quelles compétences elles vont définir des zonages incluant la ressource en vent, les contraintes d'urbanisme, de sécurité, de paysage, patrimoine etc ? (ce sont les termes de la loi)... les patelins de 200 hab en pleine Champagne qui sont concernés par les projets ?

Les couches n'ont pas vraiment les mêmes compétences et on peut supprimer les fonctions doublons sans que cela signifie la suppression d'une couche. Un Conseil Général n'est pas un mini-Conseil régional. Et plus une circonscription est grande, plus elle a du mal à empêcher les disparités à l'intérieur de son territoire. Le département n'est pas forcément dépassé, et il correspond souvent davantage à des réalités de terrain que les régions, dessinées à grands traits. Idem, l'existence de communautés de communes ne signifie pas que la commune n'a plus de sens. A mon avis, il est, au moins encore pour quelque temps, plus judicieux d'avoir des communes regroupées dans une structure intercommunale, qui apprennent à monter des projets profitant à tous, plutôt que de fusionner brutalement et d'arriver à des ex-communes devenues hameaux abandonnés. Derrière toutes ces problématiques il y a l'indispensable et difficile maintien du tissu rural; indispensable pour que les "métropoles d'équilibre" ne soient pas des îles dans un désert de céréales ou de résineux, indispensable aussi pour le tourisme, qui nécessite des paysages variés et... des hommes pour accueillir le Hollandais ou le Belge dans le Massif central; indispensable enfin pour ne pas perdre une très grande part de notre culture, qui est celle d'un pays resté très tardivement rural. Si dans quinze ans les dernières églises à pans de bois champenoises se sont écroulées faute d'habitants pour les entretenir, les adeptes de la révolution libéralitaire se féliciteront certes de l'économie réalisée par la répartition plus rationnelle de la population (en clair : ils seront tous allés s'empiler à Marne la Vallée), mais il me semble, à moi, qu'on aura perdu quelque chose. La vraie question, c'est quels pouvoirs et quels moyens veut-on donner à ces circonscriptions.

A condition que "ça" soit une action du groupe. C'est la limite de l'exemple de Ouiz. Si les Hex@ sortent une rangée de torches derrière la bâche entre leurs étendards, il faudrait se donner du mal pour faire croire à la thèse des isolés incontrôlés. Si c'est un mec tout seul, m'étonnerait que Gael se fasse rafler illico. Convoquer ultérieurement pour élucider un éventuel caractère organisé, plutôt. Là, on parle d'un craquage monumental, donc forcément d'une action du groupe, donc là le président est responsable. Quand y'a une merde DANS l'asso. Le prez n'est pas responsable de tous les faits et gestes des adhérents de son association. Si samedi j'arrive à Jablines avec un fusil et flingue trois canards protégés, ni l'AFIE ni le CORIF ne seront inquiétés. Si Ahmed amène ses traditions mais aussi et surtout, cultive avec ses proches leur maintien à l'exclusion de toute forme d'adaptation au contexte de son pays d'accueil, au rejet délibéré de tous les symboles dudit pays, tout en exigeant de celui-ci qu'il s'adapte pour mieux l'accueillir et renonce à ses propres traditions pour le flatter, là il y a perte de culture. On trouvera difficilement un exemple plus symbolique, que le retrait des livres d'Histoire de Charles Martel et des personnages emblématiques des Croisades, pour "ne pas froisser les minorités". Et la majorité, elle en pense quoi ?