Exilé17

...Comme le vrai Nancy ? :angel_not:

C'est toujours emmerdant une défaite, et de se dire qu'on n'est pas en demi-finale d'une Coupe alors qu'on pourrait y être, surtout quand il reste trois tocards sur le plateau. Maintenant, hormis les dix dernières minutes, je n'hésite pas à parler de non-match et de non-volonté. En face c'était quand même la CFA du Mans ou peu s'en faut, en tout cas en défense, oui. Je pense que, l'effectif s'appauvrissant à grande vitesse dans ce mercato, l'équipe savait pertinemment qu'il était exclu de jouer sur les 4 tableaux, et qu'on a joué avec le but de ne pas se blesser, surtout ne pas se blesser; la défaite étant admise d'avance comme une conséquence possible et pas spécialement ennuyeuse. On n'aurait pas eu la malchance de tirer un tout petit club en CDF, je pense qu'on aurait misé sur la CLIG (le SDF, ce n'est jamais désagréable et on n'en était qu'à 2 matchs), et inversement. Mais là, je suis persuadé que l'envie n'y était pas du tout.

Mondieumondieumondieumondieu.

Match reporté à demain 15h pour cause de tempête.

Il faudra donc que j'y retourne. J'y suis allé entre 2000 et 2002 et franchement, je n'avais pas du tout accroché. Mais en même temps c'est personnel : les grands boulevards bordés d'immeubles plutôt bas aux formes hétérogènes du Midi, je n'aime pas du tout. Si la ville a perdu son côté crasseux, tant mieux. Nîmes l'a encore bien, hormis dans le minuscule Ecusson, et je déteste. Mais vu que j'ai eu quelques ennuis dans cette ville-là, je risque de ne jamais me départir d'a priori négatifs... en même temps, ce n'est pas moi qui juge les villes à l'UNESCO Pour le dynamisme économique, il ne devait pas trop rentrer en ligne de compte dans le sujet qui nous occupe. Là, Bordeaux pâtira toujours de sa situation très isolée. Rien que dans le département, il y a l'ensemble Bordeaux-estuaire Gironde industrialisé, la station balnéaire d'Arcachon, et un désert de résineux.

Non, en effet, c'est beaucoup plus à Bordeaux, mais comme leur classement a eu lieu en 2007, je n'avais pas réactualisé mes sources. J'ai quand même l'impression qu'à Bordeaux, ils ont forcé pour inclure le plus grand nombre possible de bâtiments classés, parce que, pour connaître un peu, le tissu urbain entre n'a vraiment rien d'extraordinaire ni de patrimonial. Les Bordelais que je connais ne considèrent pas leur ville comme spécialement belle, d'ailleurs... Enfin, passons : jusqu'en 2007, Lyon était numéro 2. Devant Paris ou Strasbourg. Et possède, justement, des quartiers avec une homogénéité architecturale d'une époque donnée que ne possède pas Bordeaux, et qui avait motivé son classement. D'autre part, comme il s'agit de reconstituer un "tissu urbain vivant" d'après ce que j'ai compris, et que Bordeaux manque notamment de zones piétonnes - à moins que ça n'ait beaucoup changé depuis 2002 - il est également assez logique que Lyon lui ait été préférée. Du reste, le choix n'est pas forcément rationnel : c'est un émir qui a flashé sur Lyon, pas le résultat d'un appel d'offre avec dossiers de candidature !

Le match a finalement été reporté suite au refus au dernier moment d'Evreux d'avancer cette rencontre. L'annonce ayant été pour le moins discrète, nous avons été un certain nombre à nous casser le nez sur les grilles verrouillées du terrain numéro dix... :furax:

Les filles reçoivent Evreux ce dimanche 13 janvier en match avancé.

Oui, certes. Mais Lyon possède quand même la 2e plus grande surface urbaine au monde classée au Patrimoine mondial de l'Unesco, après Prague. Ce n'est pas tout à fait une ville européenne lambda, de ce point de vue.

Au risque de faire le pisse-vinaigre, j'apprécie moyennement la façon dont la France fraie avec les Emirats unis (Sorbonne locale, Louvre local, und jetzt das) et que Lyon se trouve impliquée dans ce genre de projet claque-pognon d'émir désoeuvré. Urbanistiquement, l'expérience pourrait présenter un intérêt en soi. Les quartiers construits ex nihilo depuis 45 sont tous trop fidèles au principe du "plan d'occupation des sols", une zone pour habiter (la "machine à habiter" du Corbusier), une zone pour consommer, une zone pour bosser. On sait ce que ça donne. Essayer de reconstruire un quartier "mêlé" en copiant ce qui nous a été légué par les siècles est une autre expérience. Mais avec une société aussi différente, j'ai des doutes sur la validité des conclusions.

J'ai acheté le même en 94 aussi en effet, il me semble bien.

Kamoulox / lithobolos.

C'est bien ce que je disais... Vous imaginez l'OM se renforcer en allant piocher un de nos jeunes n'ayant aucun match complet de D1 dans les pattes ?

Je n'aime pas le SCO. Pas beau ce qui s'est passé en 98 aux dépens de Poitiers.

Ce Crosas, c'est un joueur de troisième division, aussi...

CLIG ?

Et tous ont choisi "priorité aux fumeurs", peut-être parce que, c'est bien connu, les non-fumeurs sont des pisse-froid qui ne savent pas se détendre; donc qui ne sortent pas.

Alors, il faut n'avoir que des chaînes de type TF1 ou M6, qui "vendent du temps de cerveau disponible" ? Par une ou des taxes supplémentaires, ça a été évoqué par Sarko lui-même.

ça, je n'y crois pas trop, pour une bonne et simple raison : une grande partie des amoureux de l'OM, de l'ASSE et du PSG ont été, de leur propre aveu, séduits par "la grande équipe", et l'OM serait bien incapable d'avoir le même pouvoir d'attraction même avec son image "banlieue" sans sa LDC au palmarès. Or, ces gens-là sont restés ! C'est toujours un poncif que ces supporters "girouettes" attirés par un bon résultat et dont les "fidèles" promettent le départ dès que ça ira mal; mais le cas des trois clubs susnommés montre, à mon avis, qu'au contraire, une grande partie de ce public reste fidèle à ses premières amours, parce que le pli est pris. Le pli est pris d'avoir le noeud au ventre à chaque match, l'explosion à chaque but, et même si les explosions se raréfient de même que les trophées, on ne s'extrait pas facilement un club des tripes. Mais pour confirmer cela, il faudrait une étude précise de ce qui a amené les supporters des clubs très titrés à les suivre, et dans quelle mesure certains sont restés/ont changé quand le vent a tourné. ça m'étonnerait que ça n'ait pas été fait et que clawet n'en dispose pas en bibliographie.

Le problème c'est qu'il semble n'y avoir plus que des joueurs de ce genre sur le marché.

Sans oublier : évolution de la mentalité des joueurs... maintenant, c'est "je veux tout tout de suite ou je me barre"...

Tu pourrais peut-être cerner davantage un certain nombre de choses dans les articles du premier Hex@mag. Il y avait des commentaires d'adhérents expliquant comment ils étaient venus au groupe, des comptes-rendus d'activités, etc. Si cela t'intéresse, donne-moi une adresse mail par MP et je te ferai parvenir le PDF. ça date de 2003 et un certain nombre d'activités n'existent hélas plus car les personnes qui les géraient ont changé de région ou bien ont pris du recul et n'ont pas toujours été remplacées. Mais ça reste représentatif de l'état d'esprit Hex@, au-delà des vicissitudes et des difficultés à renouveler le noyau de bénévoles, qui sont le lot de toute association.

N'est-ce pas simplement lié au fait que pour supporter à distance, il faut une certaine autonomie, donc, avoir un peu plus de 16-18 ans ? (moyenne d'âge des groupes ultras paraît-il) De ce point de vue, sommes-nous réellement atypiques par rapport aux autres groupes de supp à distance ? Dans mon souvenir, les Lensois Online n'étaient pas plus jeunes que nous. Quant à la catégorie sociopro, il faudrait rapporter ça à tous les adhérents et non au seul noyau...

Je pense qu'il y a deux choses dans les critiques émises à l'encontre de ce texte. Premièrement, chat échaudé craint l'eau froide, et en tant que supporters, nous avons assez largement l'habitude d'être incompris, et d'entendre pérorer à notre sujet des personnes qui en réalité n'y connaissent rien, et se dispensent très bien de connaître quoi que ce soit, car leur public se satisfera pleinement d'une simple brochette de clichés. Je me souviens d'un "ouvrage" qui annonçait froidement en guise de méthodologie avoir fait appel à un primatologue car, disaient-ils, on pouvait faire dès le départ le postulat qu'un supporter est plus un animal qu'un être humain. Par principe, nous avons donc tendance à nous méfier et à vouloir constamment tout rectifier de peur d'être une fois de plus présentés d'une manière totalement déformée. Secondement, les remarques qui ont été faites sont toutes relatives au même problème : l'enquête effectuée est peut-être pertinente pour les supporters à distance de l'OM, mais pas du tout pour les Lyonnais, en tout cas ceux qui sont organisés en groupe, assavoir les Hex@. Le véritable enjeu, en fait, est simplement de savoir dans quelle mesure le chercheur estime que ses découvertes chez les Marseillais de Rouen sont généralisables ou pas. Là où on peut craindre que le bât blesse, c'est avec l'emploi du terme "exemplaire" dans le titre. N'ayant pas lu toute la bibliographie de monsieur Lestrelin, je me borne à dire "prudence". Pratiquement aucun des mécanismes qui soutiennent la passion de ces fameux Marseillais de Rouen ne peut être transposé aux Hex@, qui obéissent à d'autres motifs et surtout, ne souffrent pas d'ostracisme de la part des Lyonnais de Lyon, ce qui me paraît être un point fondamental et modifier complètement les données du rapport que les supp-à-distance vont avoir à leur club. En deux mots : prudence car Marseille est l'arbre qui cache la forêt.