Section Mai 2002

le pire des scenarios 2 blesses des prolongations et accessoirement une defaite. Tres mauvaise journee.

moi j'ai passe 3 mois en CI au printemps 96 pour le boulot. Et j'ai adore. J'ai adore parce que le pays est agreable, parce que les Ivoiriens etaient sympa avec nous, parce que la mission que je faisais la-bas etait particulierement cool (la semaine a Abidjan et les WE au Club Med d'Assinie a 2 heures de route, ca coutait de toutes facons moins cher que l'hotel) ... Quel gachis.

je le fais et je prolonge jusqu'au mercredi suivant. Une petite semaine sous le soleil de LA et de San Diego, ca va faire du bien avant d'attaquer l'hiver New-Yorkais glacial.

bien vu Hugo. Il n'empeche que les Abidal, Malouda, Govou et Frau vont etre de moins en moins bon si on ne le fait pas souffler de temps en temps. Et pour une fois qu'il y avait un break, ils reprennet du rab'. Mais bon, si c'est pour l'interet superieur de la nation, je m'incline (mais je m'inquiete pour l'OL, d'autant plus que ca va etre pareil avec les Bresiliens).

question pour les historiens de l'OL: est-ce la premiere fois que 4 Lyonnais sont convoques en EDF ? sinon, ca me fait un peu chier quand meme. On n'a pas besoin de fatigue supplementaire, encore moins de blessure.

:o

Notre doctrine de dissuasion nucleaire fonctionne toujours. Je n'imagine guere aujourd'hui un pays attaquer la France. Ce n'est pas sans doute pas la seule raison, mais ca doit jouer. Par contre, et c'est la Adam ou tu as raison, ce dispositif repose sur l'hypothese d'une attaque conventionnelle, venant d'un ennemi parfaitement identifie, bref d'un pays. Or la menace a radicalement change. Il parait aujourd'hui hautement improbable qu'un pays nous attaque ou nous declare la guerre. La menace, ce sont des groupuscules (islamistes ou non) capables de faire des dommages considerables et l'arme nucleaire ne sert pas a grand chose dans ces conditions. La Cote d'Ivoire, c'est encore une situation differente.

Je change un peu de sujet, mais ce qui me choque le plus depuis 15 ans, c'est la deliquescence du tiers-monde. Il y a 15 ans, le tiers-monde etait "seulement" pauvre et le plus souvent victime de regimes autoritaires plus ou moins durs. Maintenant, le tiers-monde est toujours aussi pauvre mais l'evolution recente, c'est que dans certains pays l'Etat s'est ecroule, laissant les differents pays dans des zones d'anarchie totale ou le droit n'existe plus. Cote d'Ivoire, Liberia, Darfour, Soudan, Somalie, Algerie (plus ou moins stabilisee maintenant), Argentine, Colombie, Venezuela, Haiti, ex-Yougoslavie, Ukraine, Bielorussie, Bulgarie, Roumanie, Russie (plus ou moins stabilise), Irak (!), dans une certaine mesure Pakistan, Afghanistan (plus ou moins stabilise), Birmanie, Philippines, Indonesie, ... Sans doute serez-vous en desaccord sur quelques noms, mais malgre tout, la tendance me parait assez forte.

je n'avais pas fait attention qu'il y avait un 2e lien. Le site est tres bon.

sinon, pour le vote de cette annee, cela fait environ 20 ans que je regarde cette election et je crois que je n'ai jamais vu de competition plus ouverte que cette annee. Y'aura un peu de suspense pour une fois.

Oui, c'est surtout la derniere raison qui a prime selon moi. C'est vrai qu'en 1992, le Barca avait gagne la LDC, il avait fait une grande saison et que pas de chance pour lui, le gentil Van Basten, non seulement fait son come back apres une longue blessure, mais plante 4 buts a Goteborg au mois de novembre, juste avant l'election, et remporte donc le ballon d'or dans la foulee. Stoichkov et le lobby barcelonais ont tellement hurle a l'injustice que les jures ont profite d'une annee un peu creuse pour lui donner ce ballon d'or que je qualifie de compensation. Parce que Stoichkov, a Athenes, il n'a pas vu le jour comme tous ses partenaires du Barca. Personnellement j'ai toujours pense que Baggio qui avait fait une saison et surtout une coupe du monde extraordinaire le meritait nettement plus que lui (meme si Stoichkov avait emmene la Bulgarie en demi - mais a ce compte-la, Hagi le meritait autant que lui). Et comme l'a precise justement Toineau, c'est aussi parce que cette annee la le meilleur joueur du monde etait clairement non-europeen (Romario) et qu'ils ont change la regle l'annee suivante en elargissant le trophee a l'ensemble des joueurs jouant dans les championnats europeens. Ce qui a permis l'election de Weah en 95.

Stras, il me semble qu'on a avec la Cote d'Ivoire un vrai accord de cooperation militaire, a savoir que la France assure la protection de la Cote d'Ivoire contre toute agression exterieur (et non seulement la securite des ressortissants francais) et dispose a cet effet d'une base militaire permanente sur place. De la meme facon que les Americains assurent a travers l'OTAN la securite militaire de l'Europe et disposent de bases militaires en Europe. Bref, en echange de quoi, la France a (avait) evidemment une influence significative sur la Cote d'Ivoire, pour ne pas dire un droit de regard. Je viens de consulter le forum ivoirien, tout n'est pas interessant, mais ca decoiffe... Merci Ouiz pour le lien.

c'est bien ce qui me genait, c'est que ce ne sont que des principes tu es tellement dogmatique .... Ce ne sont que des mots, essaie de voir la realite derriere ces mots. On peut sans doute admettre que la democratie est l'objectif a atteindre. Encore que cela peut se discuter; la democratie est-elle bonne pour tous ? Maintenant, c'est quoi la democratie ? je peux te citer une quinzaine de pays, dont la Russie evidemment, et personne ne sera d'accord, savoir si c'est une democratie, une dictature, ou un regime semi-democratique. Donc dire que le monde est necessairement meilleur qu'avant, sous pretexte que le regime sovietique totalitaire est tombe au profit d'une democratie, ca me fait sourire. D'abord. la question (que j'ai posee) est mal posee. Meilleur pour qui ? Secundo, meme si je me rejouis de la chute du regime sovietique, je ne suis pas totalement convaincu que le changement soit necessairement bon. Notamment par rapport au controle des armes nucleaires.

dans le desordre, la fatigue, les blessures, l'usure, ...

parce qu'evidemment la democratie selon Poutine est exemplaire et marque une nette amelioration par rapport a l'affreux regime sovietique .

1. Deco 2. Zagorakis 3. Henry 4. Shevshenko 5. Baraja

Qu'est-ce que ca a change la chute du Mur de Berlin ? - le regime sovietique et ses affilies sont tombes comme un chateau de cartes. Fin d'une parenthese de 75 ans. - les pays d'Europe centrale ont rejoint l'UE qui compte desormais plus de 400 millions d'habitants. - l'Allemagne est redevenue une puissance economique et politique incontournable, au moins en Europe. - l'Allemagne s'est ruinee en financant la reconstruction de l'ex-RDA, entrainant tout le continent dans une croissance "molle". Pendant ce temps, les Etats-Unis enchainaient des annees de croissance forte, ce qui leur a permis de prendre une avance considerable, notamment dans les secteurs d'avenir. - la Russie est passee du statut de super-puissance mondiale au statut de puissance moyenne. La deliquescence de l'ex-Etat sovietique a permis l'emergence de mafias puissantes, potentiellement destabilisatrices pour les societes et economies mondiales, et surtout laisse planer de nombreux doutes quant a la qualite du controle des ogives nucleaires localisees dans le pays (sans parler du nucleaire civil dont la qualite de la maintenance est plus que douteuse). Le monde est-il meilleur maintenant ? sans doute.

je ne peux que repondre a la premiere question. On assure la protection de la CI, c'est la raison pour laquelle on a une base militaire.

Pauleta cherche le penalty, on est d'accord, mais il y a quand meme faute je pense (meme si elle est moins evidente au ralenti qu'en reel). Sinon, Pauleta, quel beau match et quel comportement de merde. Il n'a pas arrete de toute la partie d'embrouiller. Dommage car c'est un grand joueur, qui a encore de beaux restes. J'etais parfaitement neutre (et aurait souhaite dans l'absolu un match nul) et il m'a semble malgre tout que l'arbitrage de Veissiere etait un peu oriente. Et personne ne l'a dit il me semble et c'est dommage, mais c'etait un joli match, le premier PSG-OM ou on a joue au ballon, avec 3 jolis buts.

Nantes

Marseille et Auxerre

Exile, je suis d'accord avec tout ce que tu dis, mais sans minimiser la performance lyonnaise, il me semble qu'on beneficie depuis le debut de la saison d'une certaine reussite. Ca fait partie du foot et c'est tant mieux. Ca veut dire aussi qu'il faudra s'attendre a un moment ou un autre a une periode ou on sera moins bien, ou les poteaux seront moins conciliants, ou les adversaires auront de le chance, etc ... Comme Monaco l'annee derniere a cette epoque qui croulait (a juste titre) sous les louanges des medias, mais medias qui avaient aussi tendance a oublier que Monaco beneficiait alors aussi d'une certaine reussite (qu'ils n'ont plus eue en fin de saison). Mais je ne crois pas que l'histoire se repetera, cette fois dans le mauvais sens. Peut-etre parce que le principal avantage de l'OL cette saison, c'est que justement ils n'ont pas un OL derriere capable de tirer profit de la moindre contre-performance du leader.

:lol:

Viking, que la communaute francaise (ou franco-ivoirienne parce qu'a ma connaissance, une partie importante a la double nationalite) soit plus riche que l'Ivoirien de base, pas de probleme la-dessus. Que les ivoiriens pensent que les Francais ou Franco-Ivoiriens s'enrichissent sur leur dos, je veux bien l'admettre. Maintenant, so what ? Ca rejoint une discussion que j'avais eue avec un Ivoirien lorsque j'etais la-bas. Il me citait les exemples de la Cote d'Ivoire et de la Guinee lors de la decolonisation. Houmphoet (CI) a clairement choisi la France. Ce qui a fait bondir Sekou Toure (Guinee) qui lui avait repondu que ce n'etait pas la peine d'etre independant pour s'affilier de cette facon a la France. Et Houmphoet lui avait repondu a l'epoque qu'il valait mieux vivre riche sous le parapluie de la France que libre et pauvre. Resultat, jusqu'a la mort du chef, la Cote d'Ivoire etait le pays d'Afrique noire le plus prospere, tandis que la Guinee pataugeait joyeusement dans la misere et la corruption. Tout ca pour dire que le mechant blanc et toussa, c'est pas faux, dans une certaine mesure, mais c'est loin d'etre le seul probleme.

mis-a-part quelques commercants libanais (qui etaient deja largement plus detestes que les Francais meme du temps d'Houmphouet), les riches, ce sont clairement les Francais