Section Mai 2002

que tout le monde s'en fout ou qu'ils ont finalement tous les droits.

NB: c'etait la reponse a Robby. bon, je plaide coupable dans l'histoire :huh: mais honnetement, je n'aurais jamais pense qu'il reponde de cette facon. Je pensais qu'il allait dire que l'initiative etait effectivement choquante, mais que cela avait peu de chances de passer (cf. conclusion de l'article) et eventuellement que c'etait un probleme pas facile a resoudre.

Eh be, Trunk, tu as ete encore meilleur que je ne le pensais (je parle de ces premiers posts, pas sur le debat des regionales en IDF). Grosso modo, tout le monde fait pareil, c'est vrai dans tous les milieux et de toutes facons, ca a toujours ete comme ca. Et la conclusion implacable, si la justice emmerde Chirac, c'est qu'elle est tout simplement politisee. Nos conceptions sont tellement eloignees ... je ne sais pas par quoi commencer et ca n'a de toutes facons pas tellement d'interet d'en discuter. Sinon, je suis en train de lire le livre d'Eva Joly "est-ce que vous voulez vivre dans un monde comme celui-la ?". Interessant. Elle dit a un moment, au sujet de l'affaire Elf, que dans certains milieux, on vit dans une telle immunite qu'on ne voit plus les delits. Assez symptomatique je trouve. Cette elite politico-financiere non seulement beneficie d'une protection etendue, mais plus que cela, n'a meme plus le souci de la justice. Mais ce qu'elle dit surtout tout au long de ce livre, c'est que s'attaquer a ce type de delits, c'est non seulement chercher une aiguille dans une botte de foin compte-tenu de la dispropotion des moyens entre la justice et les suspects, mais surtout que mener ce type d'enquetes n'apporte au juge qu'une succession d'intimidations et menaces de mort plus ou moins directes (avec un soutien tres tiede de la hierachie judiciaire et politique). D'ou les demissions successives de plusieurs juges de la brigade financiere. Parmi les elements rassurants, elle dit que selon elle la grande corruption est finalement circonscrite dans nos pays a une grosse centaine de decideurs politico-economiques. Et que si les grands pays occidentaux voulaient regler le probleme, ce serait possible. Elle et un collectif de juges europeens ont propose a l'ONU une demarche qui consisterait a lister dans chacun des pays une liste des personnes "sensibles" et assurer via une cooperation internationale qui reste a construire la surveillance des comptes bancaires de ces personnels. Ce ne serait pas si difficile a mettre en place, mais cela parait tellement utopique aujourd'hui.

Stats actualisees apres la 21e journee Classement sur les 5 derniers matchs Monaco met la pression. 1. Monaco 13 pts 2. Toulouse 11 pts 3. Auxerre et Marseille 10 pts 5. Lyon, Paris et St Etienne 9 pts 8. Lille 8 pts 9. Lens et Nice 7 pts 11. Istres, Metz et Rennes 6 pts 14. Ajaccio, Nantes et Strasbourg 5 pts 17. Bordeaux 4 pts 18. Sochaux 2 pts 19. Bastia et Caen 1 pt Classement sur les 38 derniers matchs L'OL en avance de 4 pts par rapport a ses temps de passage de l'annee derniere. 1. Lyon 83 pts 2. Lille 68 pts 3. Monaco 65 pts 4. Paris 64 pts 5. Auxerre 62 pts 6. Marseille 55 pts 7. Toulouse 53 pts 8. Rennes et Sochaux 52 pts 10. Nantes 51 pts 11. Lens 49 pts 12. Metz et St Etienne 47 pts 14. Bordeaux 46 pts 15. Nice 45 pts 16. Ajaccio, Caen et Strasbourg 37 pts 19. Bastia 33 pts 20. Istres 28 pts

je pense comme toi. que c'est hallucinant, mais pas etonnant. que je suis indigne, mais aussi tres fatigue et blase. qu'ils ne changeront jamais, mais que le systeme ne peut pas tenir longtemps comme cela. On va dans le mur, c'est sur. A tous les niveaux. Je n'imagine pas qu'il n'y aura pas une revolution majeure dans les 10-20 prochaines annees. Je ne sais pas d'ou ca viendra, de l'interieur ou de l'exterieur (revolte du Sud, terrorisme), je ne sais pas si ce sera violent ou une evolution soft, mais ca ne peut pas continuer comme ca.

Adam, c'etait quasiment un topic pour toi et je t'attendais plus virulent Il ne reste plus maintenant qu'attendre la reponse de Trunk lundi pour voir quels arguments il va nous sortir pour une nouvelle fois de plus defendre l'indefendable re-

cela n'a rien a voir avec le schmilblick, mais j'ai lu dans l'equipe de ce matin que bergougnoux et abidal venaient tous deux de St Genis Laval. Ce n'est pas tous les jours qu'une ville de 15000 habitants donne a son pays 2 joueurs professionnels (dont un futur international), sans compter Sandrine Testud, la tenniswoman. Et moi, qui ait passe 20 ans de ma vie a St Genis, je suis tres impressionne par la reussite de ces petits jeunes.

Ca fait bien longtemps que l'on n'a pas parle politique, non ?

un prejudice de 5.5 millions d'euros :rolleyes: Voici un jeune joueur qui dispute une bonne partie de la saison en tant que titulaire, mais que l'on fait malgre tout attendre avant de lui proposer un contrat de joueur professionel. Voila le grand mechant loup qui profite de l'opportunite pour faire signer ce joueur a moindre cout. On crie au scandale, au voleur, au traitre, et on estime le prejudice a tout simplement 5.5 millions d'euros. Elle est pas belle la vie ?

Le seul truc un peu genant, c'est qu'il est fort probable que l'OM ne soit pas le seul club implique dans ce type de trafics.

source: omlive.com / nouvelobs.com

je ne crois pas une seconde qu'un supporter de l'equipe 4e du championnat de France, qui n'a qu'un point de retard sur le 3e du championnat, ne croit pas aux chances de son equipe d'acceder aux places qualificatives de la Ligue des Champions. En moi, en tant que supporter de l'equipe de tete, je suis avec attention les performances de l'equipe classee 4e, meme si elle est aujourd'hui a 9 points de nous. Si on garde ces 9 points d'avance au debut du mois de mars, je serai plus serein. En attendant, je me focalise sur l'OL en esperant que nous ne laisserons trop de points en route, typiquement contre Metz, car je sais que toute nonchalance de notre part se paiera cash.

Ajaccio - Bastia N Auxerre - Sochaux 1 Bordeaux - Lille N2 Lens - Istres 1 Lyon - Metz 1 Marseille - Nice 1 Monaco - Caen 1 Nantes - Rennes 1N Paris SG - Toulouse 1N Strasbourg - St-Etienne N Lorient - Montpellier N Nancy - Châteauroux 1

d'un autre cote, 6e ou 9e, ca ne change pas grand chose non plus. Pour les places en Ligue des Champions, il y a quand meme des vrais differences. Le classement de Roger montre clairement que notre principal adversaire, c'est Monaco. En tout cas, ce classement montre que Monaco a une grosse marge d'avance pour une place qualificative en LDC (11pts d'avance sur le 4e Lille). Si cela venait se confirmer en fin de saison, on pourra dire que le classement virtuel de Roger est un bel "indicateur avance", comme disent les economistes. Dans mon classement, c'est beaucoup plus serre. Il montre qu'aujourd'hui 4 equipes (LOSC, ASM, PSG, AJA) sont dans un mouchoir de poche pour les 2 autres places qualificatives. Ni l'un ni l'autre n'identifie l'OM aujourd'hui comme un aspirant serieux a la LDC. Dans mon classement, parce qu'il s'appuie sur la fin de saison mediocre des Marseillais l'annee derniere. Dans le classement de Roger, parce qu'il s'appuie sur les resultats de l'annee derniere. Mais bon, tout ca, c'est quand meme de la prospective assez simpliste. C'est amusant a faire et a commenter, mais selon moi, ca n'a pas beaucoup de valeur. Ce qui me parait vraiment important a ce stade en lisant ce classement, c'est que de Lille 2e avec 36 pts a Bordeaux 7e avec 28 pts (5 pts de retard sur le 3e Monaco), on a 6 pretendants aux 2 places qualificatives en LDC. Difficile d'aller plus loin dans l'analyse. Paris a encore les moyens de revenir, encore faut-il qu'ils se mettent a gagner des matchs, sinon ils ne peuvent esperer guere mieux que l'intertoto.

Mon classement sur 38 matches est axe sur la saisonnalite. Monaco par exemple est traditionnellement flamboyant a l'automne mais nonchalant au printemps. Ils sont donc penalises dans mon classement, car j'anticipe qu'ils vont faire une fin de saison moyenne. Le classement virtuel de Roger s'appuie sur les resultats historiques. L'OL a gagne a l'Abbe-Deschamps ces 4 dernieres saisons, Roger anticipe en consequence que l'OL va prendre 3 points a Auxerre cette annee. Ce qui est interessant, c'est de voir que ces 2 classements donnent finalement des resultats assez differents. Je ne vais pas pouvoir le faire tout de suite, mais il faudrait regarder en detail les differences.

oui, il me semble en effet que c'est une des premieres fois que l'OM est sur le podium sur 5 matchs. Ce n'est pas encore suffisant pour parler de grand beau temps, mais c'est deja un bon debut d'eclaircie. Le classement sur 38 matchs a bien entendu beaucoup de limites. Il suppose que l'OM fera la meme fin de parcours en championnat que l'annee derniere, c'est-a-dire tres mediocre. La grosse difference bien evidemment, c'est que l'annee derniere vous aviez deliberemment sacrifie le championnat pour la coupe UEFA alors que cette annee vous vous etes consciencieusement debarrasses de toutes vos obligations en coupe pour vous consacrer a fond au championnat. De toutes facons, plus on va jouer de matches, plus les classements vont converger.

c'est un petit detail, mais j'aurais quand meme apprecie qu'il remercie Frau pour son caviar, ce qu'il n'a pas fait. Sinon, je suis un peu moins enthousiaste que vous. Comme la plupart des matchs de championnat, c'etait un match chiant avec une bataille au milieu assez equilibree. A tel point que j'ai laisse ma femme regarder sa serie culte (Sex in the city) a la mi-temps tellement je m'emmerdais (je connaissais le score). La grosse difference entre Sochaux et l'OL, c'est : (i) le realisme: 1 occasion + 1 corner en 1ere mi-temps = 2 buts. On ne peut pas faire mieux. De son cote, Sochaux a eu plusieurs corners que Mathhieu s'est applique a foirer. (ii) quelques bons enchainements milieu-attaque, ce que Sochaux n'a pa su faire. Bref si la victoire me parait meritee tellement nous nous avons empeche Sochaux d'arriver devant nos buts (a moins tout simplement qu'ils n'en etaient incapables), elle n'est pas non plus extraordinaire. On a bien gere un match que l'on a su rendre assez facile. Pas mal de dechet technique de notre cote quand meme. Par contre, quel but extraordinaire de Diarra. Les commentateurs americains en sont restes bouche bee. Ce but etait absolument imparable. Corner au millimetre de Juni et tete surpuissante de Diarra dans la lucarne. Ni Matthieu au marquage de Diarra, ni Richert, ni Oruma sur sa ligne ne pouvaient faire quelque chose.

Stats actualisees apres la 20e journee Classement sur les 5 derniers matchs Les equipes decevantes de ce debut de saison reviennent au premier plan. 1. Monaco et Toulouse 11 pts 3. Lens et Marseille 10 pts 5. Lyon, Paris, Rennes et St Etienne 9 pts 9. Nice 8 pts 10. Auxerre et Metz 7 pts 12. Lille 6 pts 13. Bordeaux et Strasbourg 5 pts 15. Bastia 4 pts 16. Ajaccio et Istres 3 pts 18. Nantes et Sochaux 2 pts 20. Caen 1 pt Classement sur les 38 derniers matchs situation toujours indecise pour les places en Ligue des Champions. Paris et Auxerre respectivement 2e et 3e a l'issue de la 19e journee retrogradent. 1. Lyon 83 pts 2. Lille 65 pts 3. Monaco et Paris 64 pts 5. Auxerre 62 pts 6. Marseille et Rennes 55 pts 8. Sochaux et Toulouse 52 pts 10. Nantes 51 pts 11. Bordeaux et Lens 49 pts 13. Metz 48 pts 14. St Etienne 46 pts 15. Nice 45 pts 16. Caen 38 pts 17. Strasbourg 36 pts 18. Ajaccio et Bastia 34 pts 20. Istres 25 pts

decidemment, beaucoup de satisfaction cette saison. Pourvou que doure.

victoire tres importante de l'OM a Lille :bravo: en tant que supporter lyonnais, j'aurais bien entendu prefere un nul, mais je pense que ce resultat aura des incidences sur la suite du championnat. Marseille est relance et Lille peut-etre va douter.

Bastia - Nantes N2 Caen - Paris SG N2 Istres - Monaco 2 Lille - Marseille N Metz - Ajaccio N Nice - Bordeaux N Rennes - Auxerre N St-Etienne - Lens 1 Sochaux - Lyon N2 Toulouse - Strasbourg 1 Brest - Guingamp N Dijon - Troyes N

Selon l'equipe de ce jour (1/7), Dhorasso a ete titulaire tout le match et a ete designe meilleur homme du match par la RAI. :megacool:

lemonde.fr

Je ne vois pas au nom de quel principe on devrai obliger des croyants a manger quelque chose prohibe par leur religion. La seule vraie limite, a mon avis, ce sont les questions de sante publique. Je crois que le cas s'est produit pour certaines sectes. Si manifestement l'alimentation est desequilibree et met en peril la sante des enfants, alors je crois que l'Education nationale (ou les instances competentes) doivent intervenir. A l'inverse, ce n'est pas parce que les musulmans par exemple ne mangent pas de porc que les cantines doivent arreter de presenter du porc. Les non-musulmans ont aussi le droit de manger du porc.

laisser entrer des troupes etrangeres "amies" sur son territoire par exemple ????