Section Mai 2002

gob, je n'en sais rien , parce que je n'y connais rien. Mais je me rejouis par avance de toute innovation qui puisse resoudre cette bombe a retardement. De toutes facons, et de facon assez cynique, meme si je crois qu'il est absolument inadmissible de laisser ce cadeau empoisonne aux 15 generations a venir, de toutes facons je crois que l'on aura deja tout foutu en l'air d'ici la.

Oui Gob, je suis d'accord avec toi. Exile, pourtant assez sensible a ces problematiques, c'est le moins que l'on puisse dire, denonce regulierement le tropisme sur les eoliennes. Faible efficacite en matiere de production d'energie, mais aussi, et c'est le comble, de grandes nuisances sur l'environnement (ce qui me parait assez incontestable) Par contre, meme si l'article, je le reconnais, a trop vite tendance a confondre energie renouvable et eolienne, il souleve quand meme des bons points. Certes, la France est exportateur d'energie, et cela ne peut venir que du nucleaire, mais est-ce vraiment la solution d'avenir ? honnetement, je ne pense pas. On peut ici ou la decrocher des contrats, mais tant que l'on n'aura pas resolu le probleme de dechets, je suis plus que sceptique. Sans parler du risque, qui reste une notion abstraite pour la plupart d'entre nous, mais on s'etait par exemple rendu compte a l'occasion du 11 septembre, que nos centrales etaient vulnerables pour ce type d'attaques. Et le propre de ces gens-la, c'est d'avoir une imagination debordante et d'avoir toujours un coup d'avance sur nous. Je n'exclus pas que l'article comporte beaucoup de parti-pris, mais le moins que l'on puisse d'attendre des pouvoirs publics, et pourquoi pas d'EDF, c'est d'investir massivement sur ces energies renouvelables. Et les chiffres cites, selon lesquels la part des energies renouvelables dans la production totale d'energie ne cesse de diminuer, me fait hurler.

Rod > :lol:

le lobby EDF ... Je me souviens d'une discussion que j'avais eu avec quelqu'un au moment des elections US et qui disait que les Americains ne traitaient pas des vrais sujets (peine de mort, etc ...) et auquel j'avais repondu que c'etait sans doute vrai en France aussi, notamment par rapport au nucleaire, qui n'est absolument plus un sujet de discussion maintenant. Et je crois qu'il y a pourtant matiere a discuter. Je fais partie de ceux pour qui le risque zero n'existe pas et qu'on a potentiellement une bombe dans ce pays. Mais sans refaire l'histoire, parce que de toutes facons, demanteler notre arsenal de centrales nucleaires prendra au moins 30 ans, ce qui me parait aujourd'hui le plus terrible, c'est ca: .

bon anniversaire l'ami.

Bon, c'etait une tres mauvaise idee de poster ca et je m'en excuse aupres de tout le monde. Pour etre tres franc, comme l'a dit Falonne, ce post etait plus drole et gentiment moqueur que saignant et mechant. Et tres franchement, si j'avais percu la moindre agressivite dans ce message, d'abord ca ne m'aurait probablement pas interesse, secundo je ne me serais certainement pas amuse a mettre de l'huile sur le feu en postant ce message. Bref, desole encore pour cette initiative certainement malheureuse. Maintenant, ce post aura permis au moins de soulever un point interessant. Toineau, j'ai envie de te demander. Qu'est-ce qu'une "vraie" discussion ? (en esperant que tu consideres ce sujet comme une vraie discussion)

Je me balade souvent sur les forums des autres equipes et je suis tombe par hasard sur cette contribution la. Pour resituer le contexte, certains sur ce forum s'etonnaient des commentaires qui avaient ete lus sur Hexa apres le match de Bastia. J'ai trouve ca amusant... et souvent tres juste. Je precise que ce n'est pas de moi.

c'etait hors sujet, je l'avais dit en introduction mais cela me faisait plaisir d'en parler

C'est certain. Le bon negociateur, c'est celui qui connait les points faibles de l'adversaire, celui qui sait aussi jusqu'ou il peut aller (ou ne pas aller). Et il me parait assez evident que les gens les mieux informes et les mieux formes a la negociation sont souvent les plus aises.

C'est hors-sujet, mais juste un petit commentaire sur la banque d'affaire Je suis d'accord, mais je te trouve un tout petit peu severe quand meme. C'est vrai que la banque d'affaire est un business "mondialise" par excellence (contrairement a la banque de detail qui est un marche local) et que les banques d'affaire francaises se trouvent en concurrence frontale avec les majors americaines notamment, qui ont des atouts autrement plus considerables. Typiquement, on peut maintenant dire que l'activite de M&A (fusions-acquisitions) est aux mains des grandes banques americaines. Les francais peuvent faire un coup de temps en temps, mais elles n'ont pas la presence ni la reputation de leurs concurrents pour faire du M&A une activite perenne et rentable. A cela s'ajoute la contrainte de rentabilite, comme tu l'as souligne. Pour etre present sur ce business, tu es oblige de debaucher des mecs a prix d'or sans aucune certitude qu'ils vont te rapporter des revenus equivalents, et si revenus il y a, tu vas etre oblige de leur en reverser la plus grande part pour pouvoir les garder chez toi. Mais bon, l'activite M&A n'est qu'une partie de l'activite banque d'investissement au sens large En general, il y a 2 autres poles beaucoup plus gros, les activites de marche et l'asset management (la gestion d'actifs). L'asset management est de plus en plus assimilable a la banque de detail maintenant (notamment parce que la cle pour y reussir, c'est d'avoir un reseau de distribution, beaucoup plus que d'avoir des "usines" performantes), mais d'un point de vue organisationnel, l'asset management reste le plus souvent classe dans la banque d'investissement. Quant aux activites de marche, la rentabilite que tu peux en attendre depend avant tout de ta politique de risque. Plus celle-ci est souple, plus l'esperance de gain est elevee ... et plus le risque d'une perte retentissante est elevee. Les grandes banques francaises ont des politiques plus ou moins agressives (SocGen est assez agressive par exemple), mais elles sont generalement considerees comme relativenment prudentes par rapport a leurs consoeurs etrangeres. La rentabilite ? elle est plus ou moins variable selon les annees. Cette annee, la rentabilite est excellente pour tous les etablissements. Ma propre filiale est comme l'annee derniere et l'annee precedente la filiale la plus rentable du groupe et les activites de marche au niveau consolide restent l'activite la plus plus rentable du groupe, devant les activites banque de detail, asset management, banque privee, etc ... Et d'apres mes collegues dans les autres banques francaises a NY, c'est exactement la meme chose chez eux.

Tout cela est juste, mais il n'empeche que Paris est la seule ville capable d'offrir a ses habitants de telles possibilites de sortie au sens large (ca ne veut pas dire qu'il n'y a forcement a rien ailleurs, mais le choix est sans comparaison aucune). Et pour certains, cet aspect la prime sur tous les autres. On en revient donc a la definition de la qualite de vie. Aux US, c'est exactement la meme chose. Une enorme majorite de "provinciaux" te regarde presque avec compassion lorsque tu leur dis que tu habites NYC. Mais au fond de moi-meme jamais je n'echangerai ma place avec la leur pour aller habiter en Georgie (par exemple), meme dans une belle maison, ni meme dans le New Jersey (banlieue), parce que seule NYC est capable de m'offrir ce que je recherche. Et pourtant je subis avec mes 2 gosses exactement les memes types de contraintes qu'a Paris (et c'est meme sans doute pire car je n'ai pas encore construit tous mes reseaux de bons plans, de baby-sitters, etc qui te facilitent grandement la vie). Apres je suis aussi d'accord pour reconnaitre qu'il y a une question de moyens. Vivre miserablement a Paris, c'est cumuler les inconvenients de Paris sans pour autant profiter de ses avantages.

:lol: fabuleux.

oui, a mon avis, c'est un probleme assez general qui touche pas mal de professions et d'individus. La seule chose, c'est que dans son cas c'est une situation qu'il semble avoir choisie, alors que dans d'autres cas, c'est peut-etre plus subi. La passion de leur metier et/ou vraisembablement beaucoup de solitude dans la vie. Vaut sans doute mieux ca que de s'abrutir devant la tele ou aller picoler au bistro.

autant pour la delinquance je suis d'accord avec toi, encore que je suis probablement certain que la delinquance ne touche pas tous les arrondissements de la meme facon et donc que la delinquance n'est pas forcement un probleme pour tous les Lyonnais, autant pour le logement je suis plus nuance. Prenons Paris qui est evidemment la ville la plus chere de France en matiere de logement et donc classee 100e sur 100e. Est-ce pour autant la ville a eviter a tout prix ? on peut considerer a l'inverse que si les logements sont chers, c'est parce que les salaires y sont egalement plus eleves qu'ailleurs (meme s'ils ne compensent pas le differenciel), donc l'un dans l'autre, ca se neutralise plus ou moins. Ce qui est vrai pour Paris est evidemment vrai pour Lyon 99e. A ce sujet, je sais que l'immobilier a beaucoup augmente a Lyon ces 2 dernieres annees (comme partout d'apres ce que j'entends), mais je suis quand meme surpris que Lyon soit 2e. Traditionnellement, Lyon etait relativement bon marche et des villes comme Grenoble, Strasbourg ou meme les micro-marches comme Annemasse, Annecy ou Cannes etaient generalement considerees comme plus cheres.

Mouais, moi, je suis plus que sceptique quant a ses classements. Comment quantifier et hierachiser la qualite de vie entre differentes villes alors que nous avons tous une conception differente de la qualite de vie ? Apres, ces differents criteres me paraissent etre assez amusants. C'est tres bien que Lyon soit classee premiere en termes de qualite de l'enseignement (lui meme mesure en fonction du taux de reussite au bac, au nombre d'eleves en prepa, etc ...). Vaut mieux etre premier que dernier tant qu'a faire. Mais tres honnetement, ce critere ne concerne que les 10% de Lyonnais qui ont potentiellement reellement une chance que leur rejeton aille au Lycee du Parc. Et parmi ces 10% de Lyonnais, seuls 10% ont un enfant dans les classes d'age concernees. Au total, seuls 1% des Lyonnais sont vraiment concernes par ce critere et ce chiffre correspond a peu pres au pourcentage d'une classe d'age qui va en classe prepa (sachant que l'eleve brillant d'Aurillac, meme s'il n'a pas la classe prepa ad hoc a cote de chez lui, aura quand meme bien la possibilite d'aller au Parc ou ailleurs). Enfin, bref, moi je crois que c'est le type de classements que les journaux adorent parce ca dope leurs ventes. En s'y prenant bien et en s'arrangeant pour qu'il y ait un vainqueur different chaque annee, ils ont le bon outil marketing pour faire de la promotion dans les regions ou leurs ventes stagnent.

Pour etre encore plus precis, j'ai cru comprendre que la France n'a finalement pas pose sa candidature, contrairement a ce qu'elle avait initialement envisage, pour ne pas gener a la candidature de Paris pour les JO 2012. A ce stade, 8 pays se sont portes candidats et comme la dit Toineau, ils ont jusqu'au 21 juillet pour deposer leur dossier de candidature.

moi, je n'aime pas trop les doubles candidatures, notamment parce que cela bloque 2 places au lieu d'une, sans pour autant ajouter de l'interet a la competition (remember Belgique 2000). Puisqu'apparemment seules la Grece, l'Italie et la Russie et les 2 candidatures jointes (Toineau, je n'ai pas vu ces depeches), le choix j'imagine doit se faire entre l'Italie et la Russie, sachant que la Grece a deja eu les JO 2004. Ce serait sans doute sympathique que la Russie accueille enfin une grande competition de foot, mais quelque part ca me gene de donner ca a Poutine. Et c'est loin et pas forcement fun pour les supporters. Va donc pour l'Italie, par defaut.

oui, je n'avais specialement voulu reagir a ca parce que ca n'apporte pas grand chose, mais pour que l'argumentation ait du poids, en admettant que les defaites a domicile aient ete reellement immeritees, ce qui ne me parait pas acquis (faut d'ailleurs croire que le fair-play est un vertu cle chez Troussier, car a chaque fois, il a dit plus ou moins explicitement que la victoire de l'adversaire etait meritee), il aurait fallu aussi que les victoires a l'exterieur aient ete incontestables. Ce qui peut aussi se discuter. En fin de compte, je crois que vous avez manque a domicile de la reussite dont vous avez beneficie a l'exterieur. L'un dans l'autre, ca doit plus ou moins se compenser. Comme Lille qui a eu face a l'OL la reussite qu'il n'a pas eue a Caen. Comme l'OL qui a eu face a Rennes la reussite qu'il n'a pas eue a Lille, etc ...

Ah le mythe du citoyen actionnaire qui recupere d'un cote ce qu'il perd de l'autre en tant que consommateur. Bah oui, mais le probleme, c'est que tout le monde n'a pas les moyens d'etre actionnaire. Dommage pour eux. Et c'est d'autant plus dommage pour eux que les petits sont ceux qui se font le plus racketter par les banques. Le deuxieme probleme, c'est que meme parmi ceux qui en auraient les moyens, seule une minorite a cet appetit d'investir en bourse. Et les autres ? est-il vraiment inacceptable de ne pas vouloir risquer un seul centime sur tes economies ? Il n'y a pas qu'en France ou la mentalite est differente. Parles-en aux Japonais. 15 ans apres la crise financiere, le Nikkei represente toujours plus ou moins la moitie de ce qu'il etait in 1990. Du coup, forcement, ils sont plutot reticents. Et pourtant, on parle de Japonais la, c'est-a-dire de gens travailleurs et serieux, pas comme certains peuples de faineants. Quant aux Etats-Unis, fonds de pension ou pas, force est de constater que les Americains bien portants travaillent au minimum jusqu'a 65 ans. Les autres (et je ne parle des salaries d'Enron) ? ben, ils travailleront jusqu'a la fin de leurs jours. Cela quand meme fait un drole d'effet quand tu fais tes courses dans un Wal-Mart de te faire servir par des papis / mamis, certains ont assuremment plus de 80 ans, mais c'est comme ca.

Un vrai triomphe pour la CFA !

l'UEFA a recu les 8 dossiers de candidature suivants.

C'est tres tres choquant. Surtout pour des Francais qui ne peuvent concevoir qu'un match de foot puisse etre truque.

perso, je ne suis pas aussi convaincu que toi que la Bundesliga est moins forte que la L1. En tout cas, je suis sur que c'est un championnat beaucoup plus agreable a regarder, mais c'est un autre sujet. deuxio, il ne parlait pas du niveau de la L1, il disait que la Bundesliga etait plus professionnelle. Je ne suis pas un grand specialiste du championnat allemand, mais juste pour comparer: - y'a-t-il en Bundesliga environ 1/4 des stades aussi indignes que ceux que l'on a en France (les 2 corses, Nice, Monaco pour ne citer que les plus connus) ? - le Bayern a connu aussi sa periode faste, mais l'ex FC Hollywood est quand tres loin d'egaler sur la duree les performances de l'OM et du PSG qui ne cessent de nous amuser depuis des annees, sachant que Bordeaux et Nantes, clubs parmi les plus titres de France, rivalisent pour la 3e place sur le podium des conflits internes. Enfin, a ma connaissance, l'equivalent allemand des RG n'a pas eu a intervenir pour empecher le rachat d'un des clubs allemands les plus prestigieux par une lessiveuse russe. Reconnaissons que tout cela ne fait pas bien serieux (sans revenir aux tristes episodes Anigo -content d'envoyer Guingamp en D2-, ni Bouchet qui reclamait sans scrupule le titre 1993, qui sont des epiphenomenes marseillo-marseillais). - pour en revenir au terrain, il ne passe pas une seule journee sans qu'un entraineur, au moins, n'impute la defaite de son equipe a l'arbitrage (meme si un des meilleurs de la specialite se revele etre un Allemand, certes largement assimile, mais un Allemand quand meme). Il ne se passe pas non plus une saison sans que l'entraineur en poste au PSG se fasse susprendre quelques matchs pour comportement indecent vis-a-vis des arbitres. Chaque annee a la meme epoque, c'est le meme psychodrame. Nous, ca nous fait marrer mais les etrangers, a mon avis, ils haussent des epaules, parce que tout cela ne temoigne pas d'une grande maturite. - quoi d'autre ? le calendrier ? Janvier est le mois le plus charge de l'annee pour le championnat et ca tombe vraiment mal que ce soit aussi le mois le plus froid de l'annee. Alors qu'en avril-mai, a l'exception des demi-finalistes des differentes coupes, les equipes vont jouer un match toutes les 2 semaines. Peut-etre, mais ce n'est qu'une suggestion, pourrait-on prendre exemple sur les Allemands ? Bref, ce jugement ne me choque pas. La seule chose que je regrette, c'est qu'il n'ait pas pu developper un peu, dire ce qui l'a choque.

sauf a considerer: - qu'a travers le "service public", il preserve aussi la liberte de chacun d'acceder par exemple a un enseignement de qualite, quels que soient tes moyens financiers - qu'a travers "la defense de l'exception culturelle", il preserve aussi ta liberte de penser autrement qu'a travers le filtre de 4-5 studios hollywoodiens. - qu'a travers "la politique familiale", il preserve aussi ta liberte de faire (presque) autant d'enfants que tu le souhaites - qu'a travers la relance de l'industrie, il preserve (en partie) ta liberte de pouvoir un job relativement interessant dans ta region sans avoir necessairement besoin de t'expatrier dans un pays plus accomodant (pour les industries, pas pour les salaries). etc ... Entendons nous bien, je ne crois pas non plus que l'Etat doit intervenir dans tous les domaines. Et je suis tout aussi convaincu qu'au-dela de ces principes genereux, certains abus, voire meme derives de notre administration doivent etre signales et corriges. De la a qualifier l'Etat et la constitution de liberticide, il y a a mon avis un enorme pas que je ne saurai franchir (et que je suis convaincu que tu es toi-meme, au dela de la provocation d'usage, largement en phase avec cela). Ce qui me gene profondemment avec les liberaux, ou certains d'entre eux, c'est qu'ils considerent l'Etat comme une gene inutile sous pretexte que les acteurs de la vie economique n'ont pas besoin de l'Etat pour signer des contrats, nouer des accords, etc ... Ce qui suppose que l'on soit tous capables de negocier en toute liberte ces contrats, c'est a dire etre capables de refuser de signer si l'on n'est pas d'accord avec les termes, ce qui est une utopie dans le monde reel. Les gros, et on est tous a notre echelle tour a tour le petit ou le gros de quelqu'un d'autre, ont une tendance naturelle a abuser de leur position privilegiee pour obtenir aux depens des petits une negociation toujours plus avantageuse. La 2e chose qui me gene vraiment (encore que c'est une bonne illustration du point precedent), c'est l'evolution des profits des grandes entreprises, tout au moins de certains secteurs. Prenons un exemple, les banques de detail. Dans tous les pays du monde, les resultats des banques explosent, c'est pour l'essentiel du aux activites de banque de detail. Les resultats ont ete multiplies par 10 depuis 5 ans. Dans tous les "grands" pays, en particulier dans les 2 plus liberaux d'entre eux, les US et la Grande-Bretagne, mais aussi en France bien entendu, les consommateurs se plaignent au motif que la qualite des prestations rendues par les banques n'a certainement pas ete multipliee par 10 en 5 ans. Les autorites de tutelle, notamment en Angleterre, diligentent regulierement des enquetes, mais celles ci n'aboutissent pas car ils sont incapables de prouver les accords de non-concurrence qui pourraient etre etablis entre les differentes banques. Officieusement, il est pourtant tres clair que pour Londres ou New York, il est tres important que les banques locales soient puissantes pour permettre a la place financiere de conserver son rang. Et la seule facon pour qu'elles restent puissantes, c'est qu'elle rackettent consciencieusement leurs concitoyens pour degager des profits mirobolants qui les mettent hors de portee de tout ambitieux venu de l'exterieur. Resultat, si le gouvernement francais ne veut pas que ses propres banques se fassent croquer gentiment par Citigroup ou Barclays, il est important que BNP et les autres puissent se defendre avec les memes armes. Et donc on laisse a leur tout nos banques mettre en place gentiment de nouvelles commissions et prelevements qui permettront de donner les moyens a BNP de resister aux assauts hostiles, mais aussi d'aller faire tranquilement son marche dans les autres pays. Aujourd'hui Citigroup degage 21 milliards de dollars de profits annuels. BNP va nous sortir sa dizaine de milliards d'euros et Barclays devrait j'imagine etre en ligne avec Citigroup. Il y a 5 ans, ces groupes gagnaient 10 fois moins d'argent. Question: jusqu'a quand va-t-on laisser faire ? va-t-on laisser atteindre les 100 milliards de profit annuels au nom de la raison d'Etat ? combien de temps les conommateurs-citoyens que nous sommes vont-ils accepter de se faire racketter de la sorte ? jusqu'a quand les Americains, Mexicains, Polonais et autres pays dans lesquels Citigroup a une filiale que ce groupe degage des profits exhorbitants, le plus souvent en franchise d'impot d'ailleurs grace a des montages particulieremetn bien ficeles, alors que dans le meme temps tous les back-offices (traitement administratif des operations) et autres centres de tele-marketing sont delocalises systematiquement en Inde ?

:lol: disons que vous avez presque elimine un concurrent et de fait quasiment consolide cette place en UEFA (car il y a bien un du top 4 actuel qui va gagner une des 2 coupes - Monaco en CdL par exemple). La lutte pour les places en LDC va etre interessante. Tres sincerement, je n'imagine pas que l'OL n'y soit pas. Restent donc 2 places a partager entre Lille, Monaco, Auxerre et Marseille. Ca va etre passionnant et sans doute tres serre. L'OM est effectivement tres impressionnant a l'exterieur depuis que Troussier est en poste. 4 victoires et 1 nul lorsqu'on a joue le leader, son dauphin et un concurrent direct pour les places europeennes, franchement c'est beau. Et il me semble, en l'occurence, que c'est vraiment l'effet Troussier car l'OM d'Anigo etait bien plus friable a l'exterieur. Le principal apport de Troussier, je crois, c'est d'avoir cree un groupe compact et difficile a manoeuvrer. Reste maintenant a lui donner un fond de jeu qui lui permettra de remporter aussi les matches a domicile. Ce sera une etape plus difficile a franchir, mais Troussier a au moins deja reussi a redonner confiance a des joueurs qui en avaient bien besoin. Apres, il faudra sans doute un peu de temps encore pour que la sauce prenne. Tant que vous jouez Nice qui joue le jeu, ca va a peu pres, et c'etait meme plutot bien, mais l'adversaire type, ce sera plus souvent des Auxerre et Sochaux qui vont rester recroquevilles en defense, laisser passer l'orage et essayer de profiter des contres. C'est la ou on verra si l'OM est capable de forcer les verrous de la defense adverse. Pour le reste, merci de tes commentaires d'insider. Vu de loin, ca me parait assez pathetique, mais c'est aussi tout le particularisme et le charme de l'OM. Je ne sais pas combien de presidents RLD a utilises sous son regne, mais il me semble maintenant en bonne position pour decrocher des records.