Donc si on sanctionne l'OM pour cet incident isolé, alors c'ets la porte ouverte a tous les abus en matiere sécuritaire ...

Et si on ne sanctionne pas c'est que tout va bien, que tout le monde fait son travail et que si un pompier perds deux doigts c'est juste la faute a pas de chance. on ira lui dire.....

Moi je dit NON. Pour rentrer ca y'a eu pour le moins du laxisme. Si le ou les clubs selon les responsabilités ne sont pas sanctionné rien ne changera et ca pourra recommencer ou etre pire.

Gbec, moi, je pense qu'on va juste faire une "fiorese" avec cet incident...

D'une facon plus globale, une sanction collective pour un incident isolé et individuel m'a toujours semblé à la fois stupide ( et pas qu'en sport) et inapplicable ( sinon, presque tous les matchs seront a huis clos).

Ce n'ets pas a un club de foot à faire l'éducation ou le suivi psychologique d'une personne isolée.

Si demai, un schizo pète un cable et tue des gens ( des supporters ou un joueur adverse, par exemple, avec une arme blanche à Gerland, faudra t il suspendre le stade pendant des mois ?)

Là ou j'ai plus de mal c'est quand les clubs tolèrent ( souvent avec bienveillance d'ailleurs) des agissements de groupes de supporters (tels que le Boulogne Boys, les bad gones, les winners ...), qui ont des comportements bien plus dangereux.

Il faudrait surtout dissoudre rapidement ces groupes.

Arriver a l'incident individuel zéro avec 60 000 personnes regroupées en un même lieu est illusoire.

Modifié le 1 novembre 200619 a par gob

Au faite jamais vu de bombe agricole .....ca ressemble a quoi ?

En tout cas ce phenomene est exclusif au Sud ; en corse et a nice en particulier

Au faite jamais vu de bombe agricole .....ca ressemble a quoi ?

En tout cas ce phenomene est exclusif au Sud ; en corse et a nice en particulier

moi, j'en ai vu une de très pres a Nice quand je faisais les dépla en indépendants y'a 15 ans.

un bel engin de mort quand ca tombe au milieu d'une foule ... :furax:

moi, j'en ai vu une de très pres a Nice quand je faisais les dépla en indépendants y'a 15 ans.

un bel engin de mort quand ca tombe au milieu d'une foule ... :furax:

completement fada du cote du stade du Ray , c est pas nouveau :rolleyes:

Gob, ... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: . Les BG qui feraient soi-disant des bruits de singe, même en déplacement je l'ai pas entendu. Et si ça se produit, il y a des amendes lourdes. Assimiler le fait de sortir un drapeau français au lancer d'une bombe agricole (et non un pétard, ne t'en déplaise), c'est assez inquiétant aussi.

Si ce genre de chose était arrivé à Gerland, la tête d'Aulas se baladerait au bout d'une pique et toute la France réclamerait à cor et à cri des points en moins.

Les clubs sont censés déployer des agents de sécurité, s'occuper de la fouille, assurer la sécurité du déroulement du match. S'ils ne le font pas, ils trinquent. Si demain, un mec rentre ouvertement un fusil à pompe au Louvre et tire dans la foule, tu trouveras aussi qu'il n'y a rien à reprocher aux responsables du musée, que ce n'est pas à eux de faire en sorte que ce genre d'objet pénètre dans leur enceinte ?

Et contrairement à ce que tu sembles penser, d'autres clubs que ton inévitable OM-bouc émissaire ont déjà largement trinqué. Un Strasbourg-Metz à huis clos, une défaite par forfait lors d'un Cannes-Nice en D2 (je crois). Et ne t'en déplaise, ce genre d'incident, on ne l'avait plus vu en L1 depuis ledit Strasbourg-Metz (arbitre blessée par un jet de fumi). Un peu facile de le banaliser en l'assimilant à tout et rien. De toute façon, tu connais l'issue comme moi : le mec prendra trois mois dont un ferme, le club dix mille euros d'amende, et on n'en parlera plus. D'ailleurs, c'est loin d'avoir fait "tout un foin" dans les médias : un article grand comme deux doigts dans l'Equipe, une ligne dans les fils d'actu de Sports.fr et F365. A comparer avec la production inspirée par le penalty sifflé lors du derby. Au moins, on voit ce qui touche le public. Le pompier de Nice, personne n'en a rien à foutre, concrètement. :rolleyes:

d'une bombe agricole (et non un pétard, ne t'en déplaise),

Apparemment les journalistes sont devenus prudents sur les termes. Dans les dépêches yahoo c'est "engin explosif" maintenant.

Quelle que soit la nature exacte du truc, ce qui compte c'est que ça ait mutilé gravement un pompier et ça c'est proprement scandaleux. Franchement ce n'est pas ça qui va redorer le blason des supporter de foot, qui ont déjà une sale réputation dans les milieux hors football.

La connerie de certain est vraiment sans limite quand tu vois les jets de portables sur l'arbitre, le goal ou le tireur de corner, les insultes ininterrompues (ça me choque plus qu'un drapeau français franchement) et autres violences entre supp... Le stade est un défouloir incroyable pour certains.

Faut-il des sanctions collectives ? Je doute, comme gob. En revanche il faut être très très ferme avec les auteurs de violence.

Je doute quand même qu'un simple pétard à la poudre ordinaire de 5 cm ait suffit à arracher deux doigts à travers les énormes gants ignifugés que portent les pompiers. Et puis merde, déjà, le match n'a pas été arrêté parce que c'est un pompier et pas l'arbitre, limite on lui reproche d'avoir fait son travail et pris des risques pour qu'il ne pète pas au nez d'un autre, maintenant on va jouer sur les mots pour minimiser encore l'affaire, ça commence à devenir pénible ! Du politiquement correct tout autant que l'éternelle rengaine des "stades aseptisés"...

Un stade n'est pas une place publique, les clubs, les deux, ont des responsabilités dans ce qui se passe en tribune, ça n'est pas nouveau, sinon ça sera le défouloir encore bien pire. Et les clubs (tous !) qui prennent un malin plaisir à chauffer leurs publics avant les matchs tendus, savent que certains crétins vont le prendre au pied de la lettre. Si derrière les normes de sécurité ne sont pas appliquées, qu'est-ce qui va se passer ? un truc très grave qui nous amènera, pour le coup, à l'hystérie sécuritaire dont on a déjà tâté pendant les gesticulations sarkozyques fin 2002-début 2003.

La connerie sans limites de certains prouve d'abord que lesdits certains sont convaincus qu'on ne les attrapera pas. Alors je doute que la peine que subira le gugusse de Marseille ait un quelconque caractère dissuasif... Si le mec qui s'équipe de pétards pour "mettre la pression" à l'adversaire dans un match chaud sait que dans ce cas, son équipe le perdra direct sur tapis vert, ça va peut-être le faire réagir. Autrement, à moins d'une enquête de moralité à chaque commande de place, toute mesure pourra être dénoncée comme inutile.

ca prouve une nouvelle fois que la fouille a du etre sommaire a Nice , pour pouvoir rentrer de tels objets meutriers dans une enceinte sportive :kisifflote:

Arriver a l'incident individuel zéro avec 60 000 personnes regroupées en un même lieu est illusoire.

ils étaient 750 dans la tribune pas 60 000. Et l'introduction d'engins pyrotechniques avec la complicité passive des clubs est tout sauf un incident isolé. le club a sa part de responsabilité en ayant permis même passivement l'intriduction de cet objet. elle doit l'assumer. sinon ca sera toujours la faute a pas de chance, l'acte d'un individu incontrolable et ca se reproduira a nouveau. Avec un match a huis clos et une épée de damoclès en points au dessus de la tête, crois moi qu'au prochain dep et pour le reste de la saison, l'OM fera ce qu'il faut en matiêre de fouille et d'encadrement du parcage. C'est le but recherché.

Toute faute appelle sanction. C'est de Marseille qu'il s'agit, j'espère que ce ne sera jamais Lyon mais mon raisonnement serai le meme.

En France on attends souvent un accident dramatique pour réagir. eh bien réagissons.

. D'ailleurs, c'est loin d'avoir fait "tout un foin" dans les médias : un article grand comme deux doigts dans l'Equipe, une ligne dans les fils d'actu de Sports.fr et F365. A comparer avec la production inspirée par le penalty sifflé lors du derby. Au moins, on voit ce qui touche le public. Le pompier de Nice, personne n'en a rien à foutre, concrètement. :rolleyes:

euh ca fait l'ouverture (avec le bus brûlé de marseille) du Jt dfe TF1 et de france2 lundi soir et hier soir....

et encore un grand article aujourd hui dans l 'equipe

ca fait quand même du bruit

sinon les cris de singe? metz OL en 2004 par exemple :rolleyes:

sinon les niçois sont aussi cons parce que les BA ils en faiséient péter en permanence jusque ya 2 ans quand un des leurs en a fait péter une par erreur au milieu de la BSN à Monaco... résultats deux mecs ouverts et pissant le sang et du coup depuis ils n'en font plus péter

Modifié le 1 novembre 200619 a par charly escp

Donc si je comprend bien gob, le cas d'un Marseillais qui lance une bombe sur un terrain de foot est un acte isolé d'une personne qui devrait être gérée, mais quelques cris de singe (je ne retiens pas l'agitement des drapeaux bleu blanc rouge puisque nous sommes en France et que nos couleurs sont rouge et bleu, je sais que certains dévient l'image du patriotisme de sa nature première mais on ne peut pas interdire de brandir nos couleurs national à cause d'eux, on a déjà tellement de mal à se dire fier d'être Francais sans être vu comme lepeniste...) par un groupuscule (car oui, si les BG faisaient des cris de singe, le stade en vibrerait et la TV en aurait fait ses choux gras) c'est quelque chose d'ignoble et de révoltant qui doit être la priorité ultime. C'est vraiment n'importe quoi...

Paille et poutre, ou justification indéfendable, je suis souvent d'accord avec toi gob et j'aime bien ton esprit, mais franchement, dire une telle chose est vraiment ridicule sur le coup. D'autre part, personnellement, contrairement à d'autres, je ne veux pas enfoncer les autres supporters Marseillais à cause d'un acte isolé. C'est pourquoi une tentative de justification de ta part m'interpelle : es-tu (êtes-vous, Marseillais) en train d'avouer à demi-mot que vous êtes, d'une façon ou d'une autre, plus ou moins responsable(s) ? Parce que sinon le "oui mais vous vous faites ca" ne sert à rien.

Je suis bien d'accord pour dire que le public lyonnais est loin d'être parfait, choqué que je suis d'avoir vu des tshirts 88 en déplacement il n'y a pas longtemps, mais tout de même !

PS : Exilé, ca se voit que tu n'as pas le satellite ou que tu ne le regardes pas, LCI, Itélé et les autres chaînes d'informations ne parlent presque plus que du pompier et de Mama, la femme brûlée vive.

Pompier blessé: le supporteur de Marseille reconnaît les faits

Des news sur cette affaire : ici

Modifié le 1 novembre 200619 a par Denis La Malice

PS : Exilé, ca se voit que tu n'as pas le satellite ou que tu ne le regardes pas, LCI, Itélé et les autres chaînes d'informations ne parlent presque plus que du pompier et de Mama, la femme brûlée vive.

En effet je ne l'ai pas, et a contrario, j'ai été assez choqué que l'Equipe papier du lendemain n'en fasse qu'un petit encart, et que les sites de foot, le lendemain, en parlent à peine. Par contre, si ça fait la une avec l'affaire du bus (qui est d'une tout autre gravité dans l'absolu), il me semble que c'est quand même plus parce que, depuis la campagne présidentielle de 2002, les faits divers reliés au thème général de "l'insécurité" occupent quelque chose comme 60% du temps d'antenne, que par un plaisir malsain de se faire Marseille et l'OM.

Ah tu tombes un peu dans la caricature Exilé. Quand les médias n'en parlent pas trop, c'est d'après toi insuffisant. Quand ils en parlent beaucoup, c'est la sarkozysation des esprits. On ne trouvera donc jamais le juste milieu...

Ah tu tombes un peu dans la caricature Exilé. Quand les médias n'en parlent pas trop, c'est d'après toi insuffisant. Quand ils en parlent beaucoup, c'est la sarkozysation des esprits. On ne trouvera donc jamais le juste milieu

Surtout en déformant à ce point...

En l'occurence le juste milieu ne me semble pas bien difficile à imaginer dans ses grandes lignes : c'est un événement grave, mais pour le milieu du football et pas vraiment au-delà.

Donc, ça me choque que ça ne fasse qu'un entrefilet sur les médias sportifs et notamment ceux spécialisés sur le football.

En revanche, si ça se met à squatter plusieurs jours d'affilée la une du vingt heures sur l'air "les stades, ces zones de non droit où la mort rôde" (cf les propos des ministres des Sports et de l'Intérieur pour qui "les familles n'osent plus aller au stade"), là, c'est n'importe quoi. Pourquoi ça et pas l'accident de chasse de la Drôme, où il y a eu mort d'homme, en plus ?

Idem, quand j'apprends dans un sujet de discussion sur la question sur un autre forum, qu'en moyenne l'actu internationale ne représente plus que 10 minutes en moyenne au JT, je me dis qu'il y a un problème - et je ne vois pas en quoi ce serait spécialement incohérent de dénoncer à la fois ceci, et le fait que pendant 24h, Foot365 n'ait consacré qu'une brève d'une ligne et demi à l'affaire du pompier.

Wouah, ca a fait causer...

Alors, déjà, je voudrais revenir sur les réponses de début de post...

Je parlais de sanctionner le CLUB et non pas les joueurs. Pour moi, il y a une nuance d'importance. Les joueurs qui viennent à Marseille (ou à paris pour ne pas etre sectaire) savent que leur supporters sont "virulents".

Le club le sait aussi et comme beaucoup l'ont dit, il est selon moi complice de certains agissements.

Alors, complice contre son gré ou de plein gré, ca, je n'en sais rien, mais on connait tous assez Marseille pour saboir que le club n'a pas les pleins pouvoirs sur la gestion de ses supporters.

Donc, punir le club (et non les joueurs) peut etre une très bonne chose, mais aussi une très mauvaise.

Maintenant, en prenant un peu de recul et en ne se concentrant plus sur l'OM ni sur aucun club, ces actes là, devraient pour moi etre sanctionné au plus haut point. ET, LE CLUB, quel qu'il soit devrait selon moi etre sanctionné SPORTIVEMENT (car de toutes facons, il n'y a que ca qui touche vraiment un club) pour sa complicité "bienveillante"...

Je ne parle pas de retrait de points, mais carrément de suspension de compétition.

Je prends un exemple au hasard : Nancy (club à hauts problèmes comme tout le monde le sait) qui est 3ème. En fin de saison, cette 3ème place lui ouvre les portes de la LDC via le tour préliminaire. Suite aux incidents constatés au cours de la saison, on les prive de compétition européenne car ses supporters sont "indignes de représenter la FFF à l'étranger". Le 4ème alors prendrait sa place.

Ce n'est qu'un exemple, qu'une piste de réflexion, mais là, le club est sanctionné (pour sa passivité), le championnat n'est pas faussé et les supporters, fautifs, sanctionnés aussi car privés de compétitions europééennes.

Ensuite, pour les crios de singes et autres signes racistes, il y a des lois pour lutter contre ca. On va reppendre l'exemple des BG (juste en exemple). Pour les matchs à domicile par exemple, les tribunes d'ou proviennet ces cris sont aisément identifiables, donc, les groupes aussi.

La, ce sont des associations 1091. Là, je sanctionnerai finacièrement le groupe en tant que personne morale, et très lourdement en plus.

Le dissoudre, comme proposait Gob ne servirait à rien, car toiut le monde sait qu'un groupe ca se monte et démonte avec 3 papiers en prefecture mais que derrière, les personnes restent les mêmes. Dans les groupes de supp' il y a, maintenant, à le tete, des personnes qui ne sont plus des mononeuronnaux. Il y a des leadres très intelligents et surtout manipulateurs... Eux ne seront jamais inquiétés car ils n'agissent pas, mais font agir les autres. En plus, ce sont des gens qui connaissent un peu les lois et savent comment les utiliser à leurs profits.

Commencons déjà, comme pour le foot à appliquer les règles qui existent, avant de vouloir tout révolutionner. La justice dispose dans son "arsenal" d'une sanction nommée "l'interdiction de stade".

Un mec obligé de pointer au comissériat de police à coté de chez lui tous les soirs de matchs , ca devrait faire réfléchir les autres. Des grosses interdictions de stades, bien lourdes, ca commencerait, selon moi, à en calmer une paire.

Pour finir mon pavé, je voudrais revenir sur 2 points....

Les 12 supporters rennais. Le nombre induit-il l'impunité ?

Et, pour le mec qui a balancé "l'engin explosif", je suis contre la prison. Mais des travux d'intérets généraux auprès de personnes handicapées pendant 3 ans, tous les jours, ca aurait, selon moi plus d'effet.

Aller aider les victimes d'accidents, des gens ramer aux urgences par les pompiers, ca le toucherait un peu plus selon moi que 3 ans de prison.

Ca permet de ne pas "ruiner sa vie" tout en lui laissant une chance de comprendre son geste.

putain, ca fait peur mon bloc....

je comprends si il n'est pas lu... perso, je ne sais pas si je le lirais...

Donc si je comprend bien gob, le cas d'un Marseillais qui lance une bombe sur un terrain de foot est un acte isolé d'une personne qui devrait être gérée, mais quelques cris de singe (je ne retiens pas l'agitement des drapeaux bleu blanc rouge puisque nous sommes en France et que nos couleurs sont rouge et bleu, je sais que certains dévient l'image du patriotisme de sa nature première mais on ne peut pas interdire de brandir nos couleurs national à cause d'eux, on a déjà tellement de mal à se dire fier d'être Francais sans être vu comme lepeniste...) par un groupuscule (car oui, si les BG faisaient des cris de singe, le stade en vibrerait et la TV en aurait fait ses choux gras) c'est quelque chose d'ignoble et de révoltant qui doit être la priorité ultime. C'est vraiment n'importe quoi...

Paille et poutre, ou justification indéfendable, je suis souvent d'accord avec toi gob et j'aime bien ton esprit, mais franchement, dire une telle chose est vraiment ridicule sur le coup. D'autre part, personnellement, contrairement à d'autres, je ne veux pas enfoncer les autres supporters Marseillais à cause d'un acte isolé. C'est pourquoi une tentative de justification de ta part m'interpelle : es-tu (êtes-vous, Marseillais) en train d'avouer à demi-mot que vous êtes, d'une façon ou d'une autre, plus ou moins responsable(s) ? Parce que sinon le "oui mais vous vous faites ca" ne sert à rien.

Je suis bien d'accord pour dire que le public lyonnais est loin d'être parfait, choqué que je suis d'avoir vu des tshirts 88 en déplacement il n'y a pas longtemps, mais tout de même !

je crois qu'on s'est mal compris.

Je disais juste qu'il ya pour moi une difference entre des comportement "officiels" de groupes ( les actes racistes des BG ou des BB, les actes de violence contre d'autres supp marseillais des SW etc) et cet acte isolé qui confine plus a la bétise et à l'inconscience qu'a la volonté de faire mal.

Je ne comprend pas d'ailleurs pourquoi ces groupes ne sont pas immediatemment dissous et leurs dirigeants interdits de stade.

Mais même des actes isolés n'ont pas la même signification.

Je ne pense pas que cet individu voulait blesser le pompier au contraire par exemple du supporter qui a jeté un siege sur le jeune geoffrey au parc.

Neanmoins, cet individu doit etre interdit a vie de stade, prendre une peine de prison ( même avec sursis) et surtout une forte amende.

Tant pis pour lui, il doit servir d'exemple.

PS: Pour les BG ( seuls eux en bas du parcage agitaient des drapeaux francais ), quand ce n'est pas "marseille planete des singes" c'est " marseille n'est pas en France".

Et je peux te dire que les cris de singes furent parfaitement audibles, y compris par les journalistes ...

Y'a une "boulognisation" de plus en plus criante de ce groupe, mais c'est un autre problême ...

Moi, je l'ai lu. Je suis assez d'accord avec la fin. En revanche, je ne vois pas trop comment mettre en place ton système de sanction des clubs, bien que j'y sois favorable dans l'absolu. D'une part, en excluant le club de CE, tu pénalises bien les joueurs. A part les amendes, dont les clubs n'ont rien à foutre (ça représente quelques minutes de salaire d'un joueur), de toute façon, n'importe quelle sanction va les toucher. Dans ce cas, à eux de faire un choix entre bénéficier de la pression mise par le danger représenté par leur public, et trinquer quand ça déborde. D'autre part, comment faire pour un club qui ne termine pas européen ?

je sais pas, pas lu

Et, pour le mec qui a balancé "l'engin explosif", je suis contre la prison. Mais des travux d'intérets généraux auprès de personnes handicapées pendant 3 ans, tous les jours, ca aurait, selon moi plus d'effet.

Aller aider les victimes d'accidents, des gens ramer aux urgences par les pompiers, ca le toucherait un peu plus selon moi que 3 ans de prison.

Ca permet de ne pas "ruiner sa vie" tout en lui laissant une chance de comprendre son geste.

c'est sans doute mieux en effet que de la prison ferme.

Même si je pense qu'une peine de prison au moins avec sursis est quand même necessaire.

D'une facon plus globale, j'ai surtout peur que ce genre d'incidents, a la fois mineurs et insupportables, engendrent une évolutio tres "anglaise" de nos stades ( augmentation des prix, disparition des groupes et des virages etc ...)

Moi, je l'ai lu. Je suis assez d'accord avec la fin. En revanche, je ne vois pas trop comment mettre en place ton système de sanction des clubs, bien que j'y sois favorable dans l'absolu. D'une part, en excluant le club de CE, tu pénalises bien les joueurs. A part les amendes, dont les clubs n'ont rien à foutre (ça représente quelques minutes de salaire d'un joueur), de toute façon, n'importe quelle sanction va les toucher.

C'est d'abord à ca qu'il faut répondre...

Le problème est que ca ne fait meme pas fuir les partenaires Puisque selon l'adage bien connu en comm' "Qu'on par de vous en bien ou en mal, on parle de vous"

Il y a peut etre un partenaire des clubs qu'il est possible de toucher : les municipalités. Mais comment, je n'en sais rien. De toutes facons, si les clubs ne sont pas touché la ou ca fait mal, ils ne feront rien.

Prenons le parallèle d'un truc qui n'a rien à voir. Les logement sociaux . Les municipalités préfèrent bien souvent payer l'amende qui leur sera adressée pour manque de logements sociaux plutot que d'en construire. C'est pareil pour les clubs. 5 000€ par ci, 15 000 par là, ils s'en tapent !

Les amendes UEFA sont, si je ne m'abusent avec un "0" en plus. la, ca commencerait à servir à qqc. Si, un club prend 5 ou 6 amendes à plus de 100~150 k€, ca commencera peut etre à les interpeller.

Dans ce cas, à eux de faire un choix entre bénéficier de la pression mise par le danger représenté par leur public, et trinquer quand ça déborde.

POur moi, ca va de paire... C'est bien beau d'avoir cette pression qui vient des supporters, mais si c'est la porte ouverte à tout... Je ne comprends pas comment on peut encore tolérer que des mecs balancent des trucs sur les terrains.. Quand vous allez au théatre, vous balancez pas des boulons sur la scène ? Pourquoi, au foot, c'est toléré ? Les clubs connaissent leurs stades, connaissent les groupes d'ou partent ces projectiles. Ce sont les groupes qu'il faut sanctionner en priorité, mais AVEC L'AIDE DES CLUBS. Si le club refuse, on sanctionne le club. Les politiques des clubs à l'encontre de leurs supporters sont assez claires. Libre au joueurs de signer ou non dans ce club. Ca peut etre un critère de choix supplémentaire. Le jour ou un mec ne voudra plus signer à Paris ou Marseille ou Lyon, car il risque de ne pas jouer de compétition europpéenne car le club laisse ses supporters faire ce qu'ils veulent, les clubs concernés se poseront peut etre des questions...

D'autre part, comment faire pour un club qui ne termine pas européen ?

aucune idée.. ce ne sont là que des idée, des reflexions, je ne prétends pas avoir une solution toute faite...

Mais dans l'exemple que prenait Gob, et le mec tetraplegique ou le marseillais qui s'est tué en tombant d'un pont (ou un truc comme ca), je ne suis pas contre une rétrogradation pure et simple.

c'est sans doute mieux en effet que de la prison ferme.

Même si je pense qu'une peine de prison au moins avec sursis est quand même necessaire.

ca peut aller de paire....

D'une facon plus globale, j'ai surtout peur que ce genre d'incidents, a la fois mineurs et insupportables, engendrent une évolutio tres "anglaise" de nos stades ( augmentation des prix, disparition des groupes et des virages etc ...)

Moi, j'ai surtout peur pour la suite de ne plus pouvoir aller au stade avec ma fille...

J'ai surtout peur de devoir rester chez moi parce que je ne veux pas prendre un fumi par la gueule...