Section Mai 2002

Sur la periode 2000-04, sont sortis de la phase des poules (1ere phase): 5 fois: Manchester United, Real Madrid 4 fois: Arsenal FC, Bayern Munich, Deportivo La Corogne 3 fois: FC Barcelone, FC Porto, FC Valence, Juventus Turin, Milan AC, Sparta Prague 2 fois: AS Roma, Bayer Leverkusen, Chelsea FC, Galatasaray Istanbul, Lazio Rome, Lokomotiv Moscou, Olympique Lyonnais, Panathinaikos Athenes 1 fois: AC Fiorentina, Ajax Amsterdam, AS Monaco, Boavista Porto, Borussia Dortmund, Celta Vigo, Dynamo Kiev, FC Bale, FC Nantes, Feyenoord Rotterdam, Girondins Bordeaux, Hertha Berlin, Inter Milan, Leeds United, Liverpool FC, Newcastle United, Olympique de Marseille, Paris SG, Real Sociedad, Rosenborg Trondheim, RSC Anderlecht, Spartak Moscou, Sturm Graz, VFB Stuttgart. Parmi les 10 equipes qui se sont qualifiees au moins 3 fois sur les 5 dernieres annees de la Champions League, 5 sont deja ou vont se qualifier pour les 8es de finale de cette annee: Manchester United, Bayern Munich, FC Barcelone, Juventus Turin, Milan AC 3 sont en ballotage: Real Madrid, Arsenal et FC Porto 2 sont eliminees: Deportivo La Corogne et le Sparta Prague

A force de rater le coche, on peut penser effectivement qu'ils vont dans un premier temps stagner puis revenir a leur niveau historique, c'est-a-dire une bonne equipe anglaise, sans plus. On peut aussi penser que Arsenal en Europe, c'est l'equivalent de l'OL en France a la fin des annees 90. Un club qui affiche ses ambitions et qui chaque annee echoue, de peu, mais qui echoue quand meme, ce qui fait bien rire la communaute du foot. C'est plutot cette option que je privilegie a ce stade. Je crois qu'Arsenal a les moyens de gagner la LDC. Et s'ils la gagnent un jour, ils risquent de franchir un nouveau cap et passer du Top 10 (rang auquel je les place actuellement) au Top 5.

Les equipes qui ont atteint les quarts de finale de la LDC depuis 5 ans (periode 2000-04) 5 fois: Real Madrid 4 fois: Manchester United 3 fois: FC Barcelone, Bayern Munich, Deportivo La Corogne, FC Valence 2 fois: Arsenal, Chelsea, Milan AC, FC Porto 1 fois: Ajax, Galatasaray, Inter, Juventus, Lazio, Leeds, Leverkusen, Liverpool, Lyon, Monaco, Panathinaikos Ce que je trouve drole, c'est que vous aimez vous moquer d'Arsenal qui n'a jamais rien reussi, etc... alors que l'OL bien evidemment est deja dans l'elite europeenne. Resultat, Arsenal a fait 2 quarts en 5 ans, sans compter les qualifications dans l'ancien 2e tour, ou la aussi, ils sont meilleurs que nous. Ce qu'a fait l'OL ces dernieres annees est superbe et temoigne d'une progression constante. Ne surestimons pas neanmoins le club dans la hierarchie europeenne.

Il me semble qu'on se cree quelques occasions quand meme. Frau en rate une belle contre MU. Contre Paris, on en a eu quelques unes en premiere mi-temps notamment. Et, meme si je ne vois pas assez de matchs de l'OL et en tout etat de cause, bien moins que vous, il me semble que depuis le debut de saison, il nous faut 3-4 occases pour en planter une. C'est pour ca que je pensais que c'etait un probleme de buteur. Ceci dit, je pense malgre tout qu'a force de densifier son milieu, PLG a parfois tendance a negliger l'attaque. Son 4-3-3 est bien souvent un 4-3-3-0 avec 3 milieux offensifs (Govou, Wiltord, Malouda) mais sans veritable avant. On fait un peu la fine bouche, mais il y a quand une stat que je trouve affolante. C'est que l'on ait marque 19 buts en 15 matchs. Meme si c'est un probleme general en France, je trouve ce total extremement faible. Pour en revenir a la hierarchie europeenne, il y a a mon avis 2 aspects: - la saison en cours: et sur ce point, je suis assez d'accord avec toi, l'OL n'est peut-etre pas tres loin des gros favoris que sont le Barca, Milan, la Juve et ManU, mais a ce compte-la, on est quand meme un gros paquet d'equipes en embuscade. Entre les Real, Arsenal, Inter ou Bayern, qu'il ne faudrait pas enterrer trop vite, sans oublier le champion d'europe Porto meme s'il est tres decevant pour l'instant, et les outsiders aux dents longues de type Werder Breme ou PSV qui effectuent aussi de beaux parcours, sans oublier les surprises de type Olympiakos, Kiev, Leverkusen, il y a encore du beau monde. Et largement de quoi nous sortir sechement de la competition des les 8es de finale. - la capacite a rester au plus haut niveau sur plusieurs annees: avec un seul quart a son actif, l'OL ne peut quand meme pas pretendre a jouer dans cette categorie. C'est surtout ca a quoi je faisais reference.

Tout a fait d'accord avec ca. Nous faisons partie de la categorie des outsiders capables de battre n'importe qui sur un ou deux matchs, mais nous ne sommes pas encore en mesure selon moi de jouer regulierement les premiers roles en Ligue des Champions. Dans cette categorie, il y a les 10 meilleures equipes europeennes, noyau d'equipes de premier plan plus ou moins stable, et derriere il y a un groupe de 10 bonnes equipes dont nous faisons partie. La grosse satisfaction de ces dernieres saisons, c'est que nous semblons bien installes dans ce groupe de poursuivants, et a ce titre, nous avons une credibilite nouvelle en Europe. Mais atteindre le Top 10 europeen est une autre paire de manches. Chaque chose en son temps. Pour en revenir a l'equipe, le collectif est particulierement solide, certaines individualites sont particulierement brillantes, mais j'ai quand meme du mal a penser que l'on soit capables de franchir un nouveau cap sans un vrai buteur. Govou, Malouda et Wiltord ne sont pas des avant-centres. Frau manque beaucoup trop d'occases et a ce niveau, ca ne pardonne guere. Et compte-tenu du faible temps de jeu de Nilmar, je ne suis pas sur qu'il ait reussi a convaincre PLG qu'il puisse tenir ce role. C'est avec les lateraux notre principale faiblesse a mon avis.

Monaco n'est pas trop malheureux avec l'arbitrage si l'on pense au but refuse a l'Olympiakos dans les dernieres minutes de jeu. Cela aurait pu faire 2 nuls et ca finit par 2 victoires. Tant mieux pour Monaco.

je suis d'accord avec Roger. Le match samedi contre Auxerre est le match le plus important de la semaine et la priorite, c'est bien celle-la. Neanmoins, j'aurais aime dans mes reves les plus fous que l'on fasse mieux que prendre 1 point en 2 matchs contre le seul adversaire vraiment credible de ce groupe. Tant pis, les gros, c'est en 8es qu'on les battra

sur. La difference, c'est que le Barca ou le Real sont capables de gerer cette pression et obtenir des resultats. Pour l'OM, cela me parait plus etre un schema de type Roma (ou Lazio, c'est a peu pres kif kif) ou les fans sont totalement ingerables et sont clairement plus un handicap qu'un avantage pour le club.

selon Marca, Pedretti serait sur les tablettes ... du Real http://omplanete.com/forum/viewtopic.php?id=1694&p=1

Le probleme Stras, c'est que je ne suis pas sur du tout que les camionneurs veulent d'une harmonisation des salaires. Parce que cela conduirait inevitablement a reduire les salaires francais. Quant aux taxes, oui la TIPP est plus elevee en France qu'ailleurs, mais tout ce qui est preleve via la TIPP n'est pas preleve ailleurs. C'est juste un arbitrage entre differentes taxes. Le vrai probleme du secteur routier en France, c'est qu'il est totalement atomise. Ce sont des milliers d'entreprises individuelles, ou quasi, qui se font une concurrence acharnee sur les prix, quitte a accepter de travailler a perte et qui, resultat, travaillent comme des dingues pour a peine en vivre. Quelque part, il serait presque souhaitable que cette crise permette d'assainir le secteur, fasse crever toutes les petites exploitations non rentables, ce qui permettrait de renforcer les gros transporteurs. Et je suis pratiquement convaincu que la vie des chauffeurs routiers serait d'autrant meilleure s'ils pouvaient travailler dans des structures bien plus solides, capables d'absorber les chocs conjoncturels. Enfin, on ne peut pas dire d'un cote qu'il est plus qu'urgent de developper le fret ferroviaire tout en subventionnant massivement le transport routier. Il y a la un decalage qui m'agace de plus en plus. Sinon, commentaire general, ce qui me choque le plus depuis quelques mois, c'est cette propension de certains de faire payer a l'Etat un certain nombre de difficultes sectorielles. Par contre, il semble tout a fait legitime dans l'autre sens d'empocher les profits lorsque la conjoncture est bonne.

je ne sais pas si ca peut vous aider, mais le MU-OL est televise en direct sur EPSN US. Pour ceux qui ont le satellite peut-etre. A noter qu'EPSN, qui detient les droits exclusifs sur la LDC ici, ne televise qu'un seul match par journee. Le fait qu'ils aient choisi MU-OL temoigne de la credibilite nouvelle de notre club. C'est la premiere fois qu'un club francais est televise a ce stade. L'annee derniere, seul Monaco avait eu droit a cet honneur, et encore, c'etait a partir des demi-finales. Hier sur FSW, presentation de la rencontre et ils ont insiste sur l'invincibilite de MU a domicile. Comme quoi, ils n'excluent pas tout a fait une defaite. Mais pour etre vraiment tres franc, ils ont surtout insiste sur le 1000e match de Ferguson a la tete de MU, indiquant que ce sera une motivation supplementaire pour les Red Devils pour gagner ce match.

vous etes quand meme hyper severes avec Luyindula. Difficile de penser qu'un type qui joue toute la saison et qui met 16 buts ne soit pas une des pieces maitresses de l'equipe.

Honnetement, ca parait quand meme bien parti. Tous les adversaires declares en debut de saison, par ordre alphabetique Marseille, Monaco et Paris ont tous leurs problemes et notre avance commence a devenir significative. Le danger peut venir des outisders Lille, Sochaux, Auxerre et Bordeaux. Lille est impressionnant et a les moyens de finir sur le podium. De la a accrocher la 1ere place je ne sais pas. Quelque part, le plus dur commence aussi pour eux. Confirmer. Sochaux marche fort en ce moment, ils reussissent bien contre les gros, ce qui est le signe d'un certain potentiel. Mais ils ont quand meme 8 points de retard. Auxerre sera penible a jouer cette annee, comme toujours, mais ils ne sont pas assez reguliers, comme chaque annee, pour devenir, selon moi, un rival credible. Reste Bordeaux, un rival que je crains au meme titre que Sochaux, car ils reussissent bien contre les gros et ne perdent pas beaucoup, mais la aussi, ils ont accumule beaucoup trop de retard pour pretendre a la premiere marche du podium. Bref, ca sent bon. Reste a decrocher Lille, histoire de s'assurer qu'ils ne nous ennuieront pas en fin de saison et, sauf tres mauvaise serie, ca devrait passer je pense.

Stats actualisees apres la 15e journee Classement sur les 5 derniers matchs St Etienne monte sur le podium aux depens de Lille 1. Lyon et Sochaux 11 pts 3. St Etienne 10 pts 4. Strasbourg 9 pts 5. Bordeaux, Caen, Lille, Paris et Toulouse 8 pts 10. Auxerre et Rennes 6 pts 12. Ajaccio, Marseille et Metz 5 pts 15. Istres, Lens et Monaco 4 pts 18. Nice 3 pts 19. Bastia et Nantes 2 pts Classement sur les 38 derniers matchs Lille s'affirme comme un pretendant credible pour une place en LDC 1. Lyon 82 pts 2. Auxerre 67 pts 3. Lille et Paris 66 pts 5. Monaco 62 pts 6. Sochaux 61 pts 7. Nantes 55 pts 8. Bordeaux 53 pts 9. Marseille 52 pts 10. Rennes 51 pts 11. Toulouse 49 pts 12. Metz et Nice 46 pts 14. Caen et Lens 43 pts 16. St Etienne 42 pts 17. Ajaccio et Strasbourg 37 pts 19. Bastia 34 pts 20. Istres 26 pts Series en cours Victoires: Fin de serie pour l'OL qui restait sur 3 victoires consecutives. St Etienne est la seule equipe a avoir remporte ses 3 dernieres rencontres. Invincibilite: 16e match consecutif sans defaite pour l'OL Sans victoire: 15e match consecutif sans victoire pour Istres Defaites: Fins de serie pour Ajaccio, Metz, Paris et Strasbourg. Bastia et Nantes sont les 2 seules equipes a avoir perdu leurs 2 dernieres rencontres. Victoires a domicile: Fin de serie pour Paris qui restait sur 3 victoires consecutives a domicile. L'OL et Strasbourg sont les 2 seules equipes a avoir remporte leurs 3 dernieres rencontres a domicile. Invincibilite a domicile: Fin de serie pour Nantes qui restait sur 17 matchs consecutifs sans defaite a domicile. Auxerre est la seule equipe a ne pas avoir perdu lors de ses 14 dernieres rencontres a domicile. Sans victoire a domicile: Fin de serie pour Ajaccio. Istres est la seule equipe a ne pas avoir remporte les 7 dernieres rencontres disputees a domicile. Defaites a domicile: Fin de serie pour Caen, Istres et Lens. Monaco et Nantes rejoignent Bastia et Metz pour la serie en cours (1 defaite). Victoires a l'exterieur: Fins de serie pour Lille et Lyon. Sochaux est la seule equipe a avoir remporte ses 2 dernieres rencontres a l'exterieur. Invincibilite a l'exterieur: 8e match consecutif sans defaite a l'exterieur pour l'OL Sans victoire a l'exterieur: 23e match consecutif sans victoire a l'exterieur pour Bastia Defaites a l'exterieur: 4e defaite consecutive a l'exterieur pour Bastia Buts marques: Fin de serie pour Metz. Sochaux est la seule equipe a avoir marque au moins 1 but lors de ses 6 dernieres rencontres. Sans but marque: Fins de serie pour Ajaccio et Strasbourg. Bastia, Nantes et Paris n'ont pas marque de but lors de leurs 2 dernieres rencontres. Sans but encaisse: L'OL est la seule equipe a ne pas avoir encaisse de but lors de ses 6 dernieres rencontres. Buts encaisses: Bastia est la seule equipe a avoir encaisse au moins 1 but lors de ses 9 dernieres rencontres.

je me souviens de ce 12-1 plus que suspect. C'est depuis cette epoque d'ailleurs que les matchs de la derniere journee sont disputes a la meme heure. Personne ne dit que la difference de buts generale est la solution ideale, elle a d'ailleurs ete abandonnee dans le plupart des competitions au profit de la difference de buts particuliere), mais par defaut, c'est sans doute la moins mauvaise. L'ideal pour moi serait de faire jouer un barrage entre les equipes concernees, mais dans le foot moderne, le calendrier ne permet plus ce type de fantaisies maintenant.

pour les Nord-Americains, PSG-OL est diffuse cet apres-midi en direct sur FSW a 3pm ET et rediffuse dimanche a 3pm.

je suis d'accord mais c'est sans doute le critere le moins mauvais (a moins d'accepter de les faire jouer un barrage sur terrain neutre, ce qui aurait ete la meilleure solution sans doute, mais bon). Tant pis pour la Chine. De toutes facons, rien ne sert d'aller a la CM s'ils ne sont pas capable de battre le Koweit.

cette histoire est quand meme bien louche, ou bien montee par les parties. Je pense que ca arrange finalement bien tout le monde. L'OL qui peut garder Nilmar et Elber qui peut aller tranquillement renegocier un contrat en Allemagne.

je crois que la regle du goal-average particulier s'applique, mais comme les 2 equipes etaient a egalite parfaite (chacune avait gagne 1-0 a domicile), c'est la regle du goal-average general qui s'applique en second ressort. Et comme ils etaient a egalite, c'est la regle de la meilleure attaque et la Chine a marque un but de moins que le Koweit.

Toulouse et Caen

Blemish, tu peux peut-etre m'aider. Je suis a la recherche d'un bouquin que l'on m'avait prete il y a une quinzaine d'annees (!), que j'avais adore mais je suis incapable de me souvenir du titre et donc incapable de l'acheter. Et j'adorerais le relire maintenant. Il s'agit d'une histoire d'amour d'un teenager anglais gay. Et plus que l'histoire en tant que telle, ce livre m'avait paru particulierement bien ecrit, assez destructure, avec de petits chapitres assez courts, plus ou moins sous la forme d'un journal intime. Voila, tu as tous les elements et comme tu peux le constater, c'est vachement clair et precis :jmecache: , mais peut-etre que ce bouquin est une reference dans la communaute gay et peut-etre le connais-tu. Sinon, dans la serie des livres qui ont marque mon adoslescence, on m'avait aussi prete un autre livre que j'aimerais bien relire. Il s'agissait d'un bouquin italien celui-la et hetero. Grosso modo, 2 teenagers qui decouvrent l'amour et autant que je m'en souvienne, certains passages etaient bien culs. Mais plus que les passages cul, c'etait finalement l'histoire de cette generation (de ma generation). Il me semble que ce bouquin a l'epoque (dans les annees 80) avait fait pas mal de bruit en Italie. Si quelqu'un connaissait le titre (il me semble que c'etait 2 prenoms), j'adorerais pouvoir le retrouver. Voila, si vous pouviez aider le vieux gateux (et pervers) que je suis devenu, je vous en serais tres reconnaissant

A mon avis, 3 scenarios possibles: Scenario 1, le scenario de Benh, le plus plus probable (50% de chances) Les 2 equipes se craignent. Ni le PSG encore convalescent, ni l'OL blesse dans sa chair ne se livre vraiment. Le match se resume a une bataille au milieu et comme les 2 equipes sont bien organisees, le match est ferme avec peu d'occasions. Le match est susceptible de se jouer sur un coup de des Scores possibles: 0-0, 1-0, 0-1, 1-1 Scenario 2: l'OL impressionne encore (20% de chances) L'OL prend rapidement la mesure d'une equipe parisienne timoree. Apres avoir facilement controle le debut de la rencotnre, l''OL ouvre le score en fin de premiere mi-temps, laisser passe l'orage en debut de 2e mi-temps finit le travail sur un contre rapidement mene. Scores possibles: 0-2, 1-2, 1-3 Scenario 3: Paris fait tomber l'OL (30% de chances) Face a une equipe parisienne agressive, l'OL amorphe peine des le debut du match et Paris ouvre logiquement le score. L'OL n'a pas assez d'essence dans le moteur pour reprendre l'ascendant et Paris, qui adore ce type de schema, en profite pour agrraver le score et gagner facilement la rencontre. Scores possibles: 2-0, 3-0, 3-1 Honnetement, j'ai tres peur du scenario 3. L'OL est trop sur la corde raide ces derniers temps et on va laisser des plumes, c'est sur. Apres, je ne sais pas si ce sera a Paris ou a Manchester, mais tres franchement, je n'imagine pas que l'on soit capable avec notre equipe decimee et epuisee d'enchainer 2 performances de rang consecutives. Mais je souhaite de tout coeur me tromper.

les Parisiens sont exagerement modestes et ce n'est pas bon signe du tout. Ce n'est pas le genre de la maison. http://forum.planetepsg.com/index.php?showtopic=4602&st=0

Stats actualisees apres la 14e journee Classement sur les 5 derniers matchs: OL. Sochaux et Lille toujours sur le podium. 1. Lyon 13 pts 2. Sochaux 11 pts 3. Lille 10 pts 4. Auxerre 9 pts 5. St Etienne 8 pts 6. Caen, Paris et Strasbourg 7 pts 9. Bordeaux, Marseille et Rennes 6 pts 12. Metz, Nantes, Nice, Monaco et Toulouse 5 pts 17. Istres 4 pts 18. Ajaccio et Lens 3 pts 20. Bastia 2 pts Classement sur les 38 derniers matchs: ca se precise pour Lille qui semble tout a fait capable de decrocher une place europeenne a la fin de la saison. 1. Lyon 81 pts 2. Paris 68 pts 3. Auxerre 67 pts 4. Lille 66 pts 5. Monaco 65 pts 6. Sochaux 61 pts 7. Nantes 55 pts 8. Rennes 54 pts 9. Marseille 52 pts 10. Bordeaux 51 pts 11. Metz, Nice et Toulouse 46 pts 14. Lens 45 pts 15. Caen 42 pts 16. St Etienne 40 pts 17. Ajaccio 37 pts 18. Bastia et Strasbourg 35 pts 20. Istres 25 pts Series Victoires: Fin de serie pour Lille et Sochaux. L'OL est la seule equipe a avoir remporte ses 3 dernieres rencontres. Invincibilite: 15e match consecutif sans defaite pour l'OL Sans victoire: 14e match consecutif sans victoire pour Istres Defaites: aucun des vaincus de la 13e journee (Bordeaux, Caen, Istres, Lens, Marseille et Nice) n'a perdu. Les 6 equipes vaincues lors de la 14e journee (Ajaccio, Bastia, Metz, Nantes, Paris et Strasbourg) entament une nouvelle serie. Victoires a domicile: Fin de serie pour Lille qui restait sur 5 victoires consecutives a domicile. L'OL et Paris restent sur 3 victoires consecutives a domicile. Invincibilite a domicile: 14e match sans defaite a domicile pour Auxerre mais le record est toujours detenu par Nantes (17 matchs sans defaite) Sans victoire a domicile: 5e match consecutif sans victoire a domicile pour Bastia mais le record est toujours co-detenu par Ajaccio et Istres (6 matchs sans victoire) Defaites a domicile: les 2 vaincus du jour Bastia et Metz rejoignent Caen, Istres et Lens pour la serie en cours (1 defaite). Victoires a l'exterieur: les 2 vainqueurs du jour (Caen et St Etienne) rejoignent Lille, l'OL et Sochaux pour la serie en cours (1 victoire) Invincibilite a l'exterieur: 6e match consecutif a l'exterieur sans defaite pour Monaco mais le record est toujours pour l'OL (7 matchs consecutifs) Sans victoire a l'exterieur: 8e match consecutif a l'exterieur sans victoire pour Istres et Strasbourg mais le record est toujours pour Bastia (22 matchs consecutifs). Defaites a l'exterieur: 2e defaite consecutive a l'exterieur pour Strasbourg mais le record est toujours pour Bastia (3 defaites consecutives) Buts marques: Fin de serie pour Nantes qui avait marque lors de ses 8 derniers matchs. La nouvelle est serie en cours est pour Metz et Sochaux qui ont marque lors de leurs 5 derniers matchs. Sans but marque: Fin de serie pour Istres qui n'avait pas marque lors de ses 3 dernieres rencontres. Ajaccio, Bastia, Nantes, Paris et Strasbourg entament une nouvelle serie. Sans but encaisse: 5e match consecutif sans encaisser de but pour l'OL. Buts encaisses: Bastia a encaisse au moins 1 but lors de ses 8 dernieres rencontres.

dans le groupe 4 des eliminatoires de la zone asiatique (1er tour), Koweit et la Chine jouaient la premiere place hier soir. La situation etait simple. La Chine recevait Hong-Kong, le Koweit la Malaysie. Avant le match, les 2 equipes etaient a egalite de points avec une difference de buts favorable au Koweit (+2 d'avance et une meilleure attaque). Les 2 matchs se sont disputes en meme temps. A la mi=temps, la Chine menait devant Hong-Kong 4-0 pendant que le Koweit menait devant la Malaysie 2-1. A noter une expulsion d'un Malaysien pour crachat sur l'adversaire. A la 83e, le Koweit menait 6-1 pendant que la Chine menait 6-0. Il manquait donc 2 buts a la Chine. Et le meilleur joueur chinois manqua le penalty fatal. Malgre un but dans les toutes dernieres minutes (victoire finale 7-0, alors que le Koweit s'imposera 6-1), la Chine est donc eliminee de la Coupe du Monde 2006 au titre de la meilleure attaque. Une petite sensation quand meme. Les vainqueurs des 8 groupes s'affronteront me semble-t-il dans 2 groupes de 4. Les 2 vainqueurs seront qualifies directement et les 2 seconds s'affronteront en play-offs pour la 3e place. Sinon, en zone AmSud, le Bresil a perdu 1-0, en Bolivie je crois.