Section Mai 2002

En l'occurence, Hugo, il me semble que l'edito depasse le probleme de la politique interieure US. Mais puisque tu en parles, je me permets 2 commentaires: - ce n'est pas la question du terrorisme, ni celle de l'Irak qui a permis l'election de Bush, c'est avant tout parce qu'il a eu l'habilete de faire croire que les Democrates allaient imposer le mariage gay et augmenter les impots. - le mouvement social n'existe pas aux US parce que les principaux concernes (i) ne votent pas (50% d'abstention environ) et (ii) ont particulierement interet a se tenir a carreau car ce sont pour l'essentiel des immigres, le plus souvent illegaux. Revenons a l'article qui parle surtout de la politique exterieure des US.Ce que je comprends de l'article: - c'est que la question de la securite des US et d'une facon generale du monde occidental (question legitime) n'est pas seulement un probleme geopolitique, mais aussi (surtout?) un probleme economique. - le besoin de manger est superieur au besoin de democratie.

j'aime beaucoup cet edito du Monde

C'est un constat que je partage. Generalement, on ne parle pas trop de ce genre de choses, mais j'ai eu l'occasion d'en parler une fois avec mes potes et franchement ce n'etait pas fameux. Tous largement en dessous de la moyenne nationale, alors que normalement on devrait etre au-dessus. La fatigue liee au boulot et aux enfants, l'usure aussi.

Ca se discute. D'abord parce que si quand bien meme tu n'eprouves plus rien pour ton conjoint, tu peux quand meme aimer tes enfants a la folie et ne pas vouloir les quitter. Secundo, tu peux aussi ne pas vouloir leur faire de mal et une separation, meme si elle est bien negociee, a un impact significatif sur les enfants, surtout s'ils sont jeunes. A mon avis. Sauf si la vie de couple est en enfer (auquel cas ca rejaillira sur les enfants), je peux comprendre que certains veulent aussi proteger leurs enfants.

On peut toujours concevoir de rester avec quelqu'un que l'on n'aime plus vraiment. Je crains que ce soit d'ailleurs le cas pour la majorite des vieux couples. Par contre, si rester veut dire aimer, je suis assez d'accord avec toi.

le colonel Drake, c'est pas un personnage de BD ??? :ninja: Rockefeller, le fondateur de la Standard and Oil et de fait, une des grands capitaines d'industrie americains et evidemment une tres tres grosse fortune. Bref, le mythe americain.

article du Monde (assez general) http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-398196,0.html Dans mon entourage, on est un groupe de 5 copains qui nous nous connaissons depuis 15 ans maintenant. Mes 4 potes: 35-37 ans, tous maries (pour 2 d'entre eux, c'est deja le 2e mariage mais pas d'enfant issu du 1er mariage), 2 ou 3 enfants dans chaque couple, et une certaine aisance materielle dans chacun des couples. Ca, c'est la vision de l'exterieur, plutot avantageuse. En tout cas qui correspond a un stereotype de reussite. De l'interieur, pour le peu que j'en connaisse: - pour 2 couples, c'est mort. Ils donnent l'impression de ne plus se supporter.La question d'ailleurs, a mon avis, ce n'est plus de savoir s'ils vont divorcer (separer), c'est de savoir quand. - pour les 2 autres, c'est mediocre. Rien ne permet de penser aujourd'hui qu'ils se separeront un jour (a cause des enfants notamment), mais bon, apparemment ce n'est quand meme plus ca. J'ai cru comprendre qu'ils ne baisaient quasiment plus a la maison et je me demande s'ils ne vont pas voir a l'exterieur ce qu'ils n'ont pas chez eux (mais ca, ils ne l'avoueront jamais). Je trouve ca assez saisissant. Au dela de ces exemples, je voulais juste savoir ce que vous en pensiez. Comment entretenir la flamme apres 10-15 ans ou plus de mariage / vie commune avec quelqu'un ? etc ...

Comme l'a dit Drolix je crois, la premiere chose a faire, a mon avis, c'est de determiner ce que tu as envie de faire. Une fois que tu sais ou tu veux aller, se pose apres la question du comment.

Il y a quand meme un grand nombre de clubs qui sont cotes et pour qui il suffit de multiplier le cours de bourse par le nombre d'actions. Pour les autres, c'est un peu plus complique, mais bon, ca doit etre a la portee de Deloitte de faire ca. Ne serait-ce qu'en appliquant des coefficients plus ou moins equivalents, plus ou moins corriges pour prendre en compte certaines specificites (nationales ou intrinseques); on devrait aboutir a des resultats globalement raisonnables.

Oui, mais Aston Villa reste un des grands clubs anglais, au meme titre que les Tottenham, Leeds, Manchester City, qui n'ont pas eu beaucoup de resultats ces dernieres annees, y compris sur le plan financier (Leeds) mais ce sont des clubs qui comptent en Angleterre, incontestablement.

autre article sur le meme sujet, qui explique que ce sont bien evidemment les recettes TV qui permettent aux clubs de generer le plus de revenus.

oui, c'est ce que je comprends d'une autre depeche. apres, on peut un peu chipoter. Pour moi, le club le plus riche n'est pas forcement celui qui genere le plus d'argent car s'il depense plus qu'il ne gagne, ca ne va pas aider (exemple les plus connus = Lazio et Roma, dans une certaine mesure Real). Il aurait ete plus interessant a mon avis de faire un classement base sur la valeur estimee des differents clubs. De toutes facons, quel que soit le classement, Manchester est toujours no1 mondial.

Bastia - Marseille N Caen - Ajaccio 1N Istres - Auxerre 2 Lens - Nantes N Metz - Lille N Monaco - Lyon 1N Rennes - Nice 1N St-Etienne - Sochaux N Strasbourg - Paris SG N Toulouse - Bordeaux N Grenoble - Gueugnon 1 Lorient - Nancy 1

pareil que Gob. On peut associer a chaque fois un president a chaque bonne periode des clubs francais : Rocher, Bez, Tapie, Denisot, Aulas, ... Dans les 4 cas precedents, les clubs ont eu beaucoup de mal a se remettre du depart (parfois force) du president en place. On verra bien ce que sera l'OL sans Aulas, mais il y a de grandes chances que l'on rentre dans une periode de turbulences.

Merci pour le lien Trunk. Tres interessant et ca parait robuste d'un strict point de point de vue methodologie.

Actualise apres la 25e journee Classement sur les 5 derniers matchs Les 5 premiers menent le bal. 1. Marseille 12 pts 2. Auxerre, Lyon et Monaco (*) 10 pts 5. Lille 9 pts 6. Nantes et Sochaux 8 pts 8. Ajaccio (*) 7 pts 9. Istres, Lens et Rennes 6 pts 12. Bastia et Strasbourg (*) 5 pts 14. Bordeaux, Caen, Metz, St Etienne (*) et Toulouse 4 pts 19. Nice et Paris 3 pts (*) 4 matchs joues Classement sur les 38 derniers matchs Marseille consolide ses pretentions europeennes. 1. Lyon 81 pts 2. Lille et Monaco (*) 65 pts 4. Auxerre 62 pts 5. Marseille 59 pts 6. Paris 56 pts 7. Sochaux et Toulouse 53 pts 9. Rennes 52 pts 10. Nantes 49 pts 11. Lens et Metz 48 pts 13. Bordeaux et St Etienne (*) 45 pts 15. Nice 41 pts 16. Ajaccio (*) et Caen 39 pts 18. Strasbourg 37 pts 19. Bastia 33 pts 20. Istres 27 pts (*) 37 matchs.

a mon tour Sur le plan national 16 clubs en Ligue 1. 3 montees / descentes Coupe de France: tirage au sort integral. Match a rejouer en cas de match nul. suppression de la Coupe de la Ligue. Coupes d'Europe Coupe d'Europe Creation de la Coupe d'Europe dans laquelle s'affrontent les meilleures equipes europeennes. 16 equipes issues des principaux championnats nationaux (la premiere annee les 3 premiers du championnat espagnols, 3 anglais, 3 italiens, 2 allemands, 2 francais, 1 portugais, etc ...) Rencontre a elimination directe mais au meilleur des 4 matchs (2 matchs sur chaque terrain). Si egalite a l'issue des 4 matchs (2 victoires partout, ou 1-1 ou 0-0), match decisif sur le terrain d'une des 2 equipes (la meilleure qu goal-average, ou au nombre de buts marques a l'exterieur, etc ...). A l'issue du 1er tour, les 8 qualifies disputent les quarts de finale, etc ... Les 8 perdants du 1er tour s'affrontent dans un tour de reprechage. A l'issue de ce tour, les 4 perdants sont relegues en coupe UEFA (cf. ci-dessous) et seront remplaces dans l'edition suivante par les 4 demi-finalistes de la coupe UEFA (cf. formule promotion / relegation utilisee en Coupe Davis entre le groupe mondial et les groupes regionaux). Coupe UEFA Competition reunissant 128 equipes issues des 52 confederations de l'UEFA (les 24 premiers pays a l'indice ont 3 representants, les 28 suivants 2). Tours a elimination directe sur 2 matchs (systeme actuel). Les 4 demi-finalistes sont qualifies pour la prochaine LDC. Pour les autres, renouvellement complet chaque annee en fonction du classement dans le championnat national. Championnat de monde des clubs 8 equipes issues des 6 confederations (2 equipes europeennes et sudamericaines + champions continentaux des autres confederations). Tours a elimination directe sur 2 matchs, finale comprise. Nations Coupe du Monde selon le format actuel; tous les 4 ans; phase finale avec 32 nations issues des 6 confederations. Euro --> pareil; tous les 4 ans, phase finale avec 16 equipes. Coupe des Confederations: comme Toineau; l'annee precedant la coupe du monde, organisation dans le meme pays pour repetition generale. 8 qualifies (champions des 6 continents + pays organisateur + champion du monde en titre). Eliminatoires UEFA pour la coupe du monde et l'Euro: en 2 temps. Les petits pays s'affrontent dans un premier tour pour effectuer un premier tri. Ne reste que 28 equipes qui s'affrontent en 7 groupes de 4 equipes, les 2 premiers sont qualifies pour la phase finale.

Ajaccio - Istres : 1N Auxerre - St-Etienne : 1 Bordeaux - Bastia : 1 Lille - Sochaux : 1 Lyon - Toulouse : 1 Marseille - Rennes : 1 Nantes - Monaco : N2 Nice - Metz : 1N Paris SG - Lens : 1 Strasbourg - Caen : 1 Le Mans - Grenoble : 1 Clermont - Châteauroux : 1

tout pareil. :lol: Je me fais un point d'honneur a respecter mes engagements (au sens large). Ca n'a pas que des avantages, notamment dans la vie professionnelle, ou je crois qu'il faut parfois savoir s'asseoir sur ses engagements "pour reussir" (ce que je ne fais pas), mais bon, c'est une ligne de conduite generale et l'un dans l'autre, je ne crois pas qu'il faille transiger sur ce point. Par contre, vis-a-vis de soi meme, c'est effectivement une autre histoire. C'est marrant d'ailleurs de constater combien les engagements vis-a-vis des autres sont finalement bien plus "engageant" que les engagements vis-a-vis de soi-meme.

Hugo > et ta fameuse analyse sur le "ils existent vraiment, je les ai rencontres en vrai". Ca fait combien de temps que tu me l'a promise ? 2 ans ???? je suis toujours interesse de lire tes reflexions. Raskol > oui, moi aussi, et je crois que c'est general, j'ai l'impression que Tout foot meurt peu a peu. Certains ont fait beaucoup d'efforts pour l'entretenir (spontanement je pense a stras qui regulierement poste au moins un topic sur le match a venir de l'OL), mais c'est difficile. De toutes facons, il n'y a que 2 types de sujets: - les sujets de fond mais il n'y en a pas tant que ca, et on connait de toutes facons deja plus ou moins les opinions de chacun sur tous les grands sujets qui fachent (la places des supporters, le foot-business, etc ...) - les sujets lies a l'actualite recente (resultats des matchs, etc...) et la, soit on a une assemblee de boulets facon OL Cafe qui reagit a l'actualite a chaud, soit on a une population qui connait un peu plus le foot (ce qui represente l'ecrasante majorite des forumeurs ici), qui sait que la verite d'un jour n'est pas forcement celle du lendemain et du coup, on ne dit plus rien, parce qu'il n'y a pas grand chose a dire ! Il n'empeche qu'on pourrait faire des efforts et lorsque tout le monde veut y mettre du sien (notamment en respectant un minimum les opinions des autres), on arrive a des topics interessants. Ce qui manque aussi sur tout foot, a mon avis, c'est un gob lyonnais, qui connait bien le club et certains de ses piliers, et qui pourrait nous donner des infos interessantes sur ce qui se passe en vrai. J'aurais par exemple bien aime en savoir plus sur le cas Dhorasso. Savoir comment il etait percu par le vestiaire. Vraiment. Etait-il vraiment un chieur ou une victime ? Govou, s'est-il assagi depuis que son grand pote Luyindula n'est plus la pour l'emmener en boite ? ce genre de trucs quoi ... Vous savez, avant d'etre un amateur de foot, je suis tres people moi Sur le blabla, c'est un peu pareil. Il y a 3-4 grandes categories de topics qui interessent toujours les memes (les blagues, les sondages, les sujets serieux et pas droles, ...) . Sur les sujets que j'aime bien, on est 5-6 reguliers maxi et on se connait tous par coeur. J'adorerais que d'autres nous rejoignent sur ces sujets, mais bon, a defaut, je reconnais que ca a aussi ses avantages. On sait tres bien quels sont les sujets qui fachent et comment vont reagir les uns et les autres.

ah falonne, si ca ne tenait qu'a moi, ... Mais chaque fois que je vais "en Europe" pour le boulot, je reviens avec plus de problemes que de solutions. Alors, je viens le mois possible. Dans les prochains mois, j'ai 2-3 deplacements prevus a Paris et Londres (et j'en profite a chaque fois pour un crochet par Paris), peut-etre que ca tombera sur le jour ou vous vous reunissez.

d'accord, mais pour les escort ? comment on fait ? vous aimez quoi ? parce qu'il ne s'agit pas seulement de bouffer, mais va bien falloir que je vous occupe sur place !!!

Je viens de consulter rapidement les fiches des joueurs sur uefa.com. Chelsea a dans son effectif 2 joueurs formes au club: - Terry, titulaire indiscutable et capitaine de l'equipe - Pidgeley, le 2e gardien. dans la foulee, j'ai regarde Arsenal. Ils sont 3: - Ashley Cole, titulaire - Taylor, gardien reserviste - Hoyte, un defenseur. Bref, cette mesure n'est pas bien mechante pour les gros importateurs de joueurs.

comment dire mieux ? Pour le banquet / chopine, ce n'est pas forcement facile a organiser , mais j'adorerais vous rencontrer tous. Parce que forcement on met une image derriere chaque pseudo et ca doit etre drole de confronter cette image avec la realite.

s'agit-il de joueurs dans l'effectif ou de joueurs sur la feuille de match ? parce que dans le premier cas, s'il faut faire signer un contrat pro a 4 gamins pour respecter la regle, je ne crois pas que Chelsea va etre tres penalise.