La Mite en Pullover

En voilà un beau sujet, effectivement. Pense-tu (et pensez-vous, histoire que le post ne se transforme pas en dialogue) que, justement parce que les agriculteurs peuvent foutre la merde, un quelconque Gvt de Droite ou de Gauche oserait les prendre de plein fouet avec une obligation de maîtrise de l'eau ? Je n'en suis pas convaincu, et c'est d'ailleurs malheureux. Un peu comme si les changements d'habitude écologique c'étaient bons que pour les pauvres qu'on qui n'ont pas grand chose pour foutre leur merde ! :hein: Pour en revenir à ton dernier message Exilé, ce qui me chiffonne, c'est que dans le privé, nous ne sommes peut-être pas plusieurs centaines de milliers à être menacé par un texte, une directive ou quoique ce soit, mais nous sommes plusieurs millions à subir certains dérèglement étatique et patronaux. Le seul truc c'est que pour l'instant il n'y a pas de cohalition entre tous les salariés/ouvriers du privé. Et c'est sur ce genre de chose que j'estime que les syndicats ne font pas leur boulot, plus occupés qu'ils sont à profiter du système, détourner du fric des CE, et être aussi égoïstes qu'on puisse l'être. Enfin bref, j'arrête là ou je vais m'ennerver tout seul ^__^.

Salut et bienvenue. Pense à fermer tes balises bbcode la prochaine fois

:tontonflingueur:

Ben j'ai jamais dit le contraire, je te répond juste sur les aprioris que tu décèles dans les forums que tu fréquentes, et je t'en dis ce que j'en pense (de la généralisation). Alors faudrait peut-être pas oublier qu'on puisse te répondre quand tu poses une question, parce que j'ai l'impression que tu prends mon texte pour une énième attaque qui n'en est pas une. Encore une fois, il est facile de se dire que ceux qui descendent dans la rue plusieurs fois par an (pour défendre ce qui ressemble parfois plus à des "privilèges" qu'à des "acquis") n'ont pas autre chose à faire. Encore une fois, ce n'est pas forcément ce que je pense car par exemple je soutiens les pompiers (même si je suis contre les derniers débordements), et pourtant on les voit de temps en temps dans la rue. Aussi n'ai-je rien contre ce que je résumerai par "tes emplois subventionnés pour la bonne cause" et les manifestations pour leurs défenses, autant quand je vois EDF (par exemple) dans la rue, ça fait rire. Franchement, le pauvre sort des électriciens, je m'en tamponne autant qu'ils se tamponneront du jour où ma boîte sera délocalisée. Leur bout de gras, ils peuvent aussi le défendre sans s'étaler partout. Mais comme on compte sur l'Etat pour tout et n'importe quoi, on essaie de faire pression... Gaminerie. Refus de remise en question et de prise de conscience des avantages : ce n'est pas forcément exactement ce que je pense, mais c'est une explication possible de ce que tu constates sur internet dans les forums que tu fréquentes. Alors quoi ? Faut-il passer à la télévision pour avoir un certain poids ? Faut-il manifester dans la rue pour obtenir quelque chose ? C'est bizarre, parce que si c'était le cas, on verrait plus de manifestations d'entreprises privées, non ? C'est que, quand même soyons honnêtes, il n'y a pas le même risque à faire grève quand tu es fonctionnaire ou assimilé que quand tu es simple employé d'une entreprise privée. Enfin bref, rien d'offensif de ma part, juste une tentative d'explication. Je pense que tout se place au niveau de l'argent. Ce que je veux dire, c'est que c'est plus facile de visualiser qu'un mec fait 2500 pièces par jour (équivalent à 2500 moteurs donc 2500 voitures), lui c'est le bon gars, qu'un mec qui est payé à compter les oiseaux (et si il en loupe un, il a un gage ?), lui c'est le mauvais gars. Aucune attaque personnelle Exilé, ce sont deux exemples qui nous collent bien au niveau de l'activité que nous occupons professionnellement, rien de plus.

Non, non, et t'inquiètes pas, j'ai autant de mecs de gauche que de droite dans mon entreprise. Dont un qui est un très bon ami et que je respecte beaucoup. Il se lève comme moi, bosse très bien, et pourtant il est de gauche. En plus il est d'origine tunisienne, alors tu vois, ca fait tir groupé :lol: Malgré tout, sans penser que toutes les personnes de gauches sont des branleurs, je ne peux m'empêcher de soulever 2/3 choses qui font qu'il est possible de le penser, tel que : - le fait que certains encartés (bcp ?) de syndicats le font dans un but de pure protection sans aucune idée d'amélioration pour les ouvriers/employés - le fait que ce sont en majorité des gens de gauches qu'on voit manifester dans la rue "pour un oui pour un non" et qu'au final le message est dilué et sans percussion - le fait qu'il apparait, de loin, que ce sont en règle générale les secteurs d'activité ancrés à gauche d'une manière ou d'une autre (idées personnelles ou syndicalisme justement) qui refusent plus ou moins de changer (exemple les intermittents du spectacle)... Alors après, c'est peut-être vrai, c'est peut-être faux, mais je ne crois pas ces exemples soient des idées reçues. De là, il est facile de franchir le pas de la généralisation que personnellement je ne peux faire, étant donné les contre-exemple que j'ai dans ma propre boîte.

La deuxième idée me parait bonne. Mais c'est vrai que la CDM, CDConf, etc... risquent de poser pb.

Le jour où je suis au chômage, je vais direct en intérim. Hors de question de vivre aux frais de la princesse. Et crois-moi, on cherche des bras. Le tout en attendant un job plus dans mes cordes. PS : Tu savais que tout le monde allait te tomber dessus en sortant un truc comme ça ! :lol: Maintenant, n'exagèront ni les uns ni les autres. Il y a, je pense, effectivement un certain nombre de profiteurs du système, mais ils sont moins nombreux que les "honnêtes travailleurs". Maintenant, comment veux-tu que je réagisse quand je vois des jeunes sans qualif qui disent ne pas trouver de job ne pas vouloir venir bosser à 5h du matin parce que c'est trop tôt ? Je suis quoi moi dans l'affaire ? Le couillon qui se lève à 3h30 le lundi matin ??? :wacko:

Perso, je ne comprend pas bien les voyages de Ségolène. Je veux dire "qu'est-ce qu'on s'en branle qu'elle aille au Liban, au Vénézuela ou chez les Papoux !". Si nos candidats veulent faire le tour du monde, tant mieux pour eux, mais je ne comprend pas bien l'intérêt. L'image de la France ? Qu'ils se fassent élire, après ils pourront y penser. Je ne pense pas qu'on verra un prétendant à la présidentielle afghane se pointer chez nous pour se faire bien voir. Ca me parait complètement inutile à l'instant T, pour Ségolène ou Sarkozy. J'attend des réponses sur des problèmes qui me concernent plus : j'ai presque envie de dire que celui (ou celle) qui promettra la licence globale aura ma voix ! Pourquoi mettre aussi longtemps pour le flexfuel ? Être propriétaire, c'est bien, mais c'est aussi plus d'impôts fonciers dans la poche de l'Etat. Ne pourrait-on pas imaginer une réduction de se côté là ? Est-ce un crime d'être propriétaire ? Quelle sont concrètement les propositions pour l'emploi ? Enfin, toutes les promesses électorales, quelles sont leurs financements, où trouver l'argent ?

En tant que signataire de la pétition footéquitable, je pense que Clerc est celui qui tire les ficelles derrière Aulas.

Exilé, sors du corps de Viking Lyonnais ! :lol: Faut vraiment être con pour faire un truc comme ca. Au lieu de faire un site et de la comm' à la noix, les pelots auraient mieux fait de préparer des tifos.

Punition pendant une semaine apparemment.

Quand à ressemble à d'la merde, Que ça sent comme d'la merde, Que ça à le goût d'la merde, C'est probablement d'la merde (et tu te rends compte que tu l'as goûté ***joke***) Bref, si tu n'as que des trucs absurdes, c'est peut-être parce qu'il ne peut en être autrement

Nan, à priori, ca avait plutôt l'air d'être une déclaration sur l'honneur plus qu'autre chose :lol: ("juré craché plus tapé") Même si ta solution pourrait être ce que propose certains "responsables", cela ne me parait pas bien réalisable, parce que ca rappelle trop le système marseillais selon moi. Mais bon, sur ce genre de sujet, nos élus ne manquent pas d'idées, à défaut d'en avoir ailleurs

Apparemment, de ce que j'ai pu comprendre à la télé à 15h à l'Assemblée lorsque qu'un mec de gauche s'attaquait à Sarko sur le sujet de la violence des supps, c'est qu'il existerait un texte, une sorte de charte qui justement "désolidarise" les supps et la violence/le racisme. Le mec de gauche (c'est pas méchant, j'ai juste oublié son nom) disait qu'aucun groupe de supps n'avait signé ladite charte (probablement que personne n'est au courant de toute façon, et j'ai compris à moitié que c'était parigo-parisien comme texte) et que donc on ne pouvait plus vivre en sécurité à cause de gros hools violents (j'exagère à peine ses propos). Donc je pense que c'est là-dessus que ca se base comme déclaration. Maintenant, c'est un papier de bureaucrate qui ne connait probablement rien au monde du stade côté ultra. Sans parler d'au-delà de l'ultra.

Sa lancée risque d'être courte chez nous, il veut partir. Bien que j'en sois ravi, Carew a sorti UN match fabuleux cette saison. C'est très bien, mais je ne suis pas rassuré pour autant.

J'ai noté. C'est con de sortir ce genre de formule, ça n'avance à rien et ca décrédibilise la suite du texte.

Presque totalement d'accord. Comme quoi... Les 35 heures sont passées, on doit faire avec. Mon exemple personnel, c'est que mon entreprise n'a pas embauché, nous a donné des RTT, mais à pris des intérims en plus. Pas forcément ce que le Gvt attendait, je pense qu'on parlait réellement d'embauches dans le projet à la base. Maintenant, je n'ai pas envie de revenir sur mes RTT, si on me reprend de la main (gauche ou droite ) ce qu'on m'a donné de l'autre... Maintenant, je veux aussi pouvoir travailler plus lorsque j'en ai besoin. Faire quelques heures supps, ça peut m'aider à mieux passer certains passages difficiles financièrement, ou juste mettre un peu de beurre dans les épinards (dépannage d'une des voitures par exemple, ou faire quelques heures de plus à l'approche de Noël, histoire de passer les fêtes sans se tracasser, est-ce un crime ?). Alors certains diront que je veux le beurre et son argent... mais je ne pense pas qu'une boîte pensent à embaucher quand elle n'a besoin que de quelques dizaines/centaines d'heures de travail de plus pour arriver à son objectif (quand il y a plusieurs dizaines/centaines de salariés dans la boîte, évidemment pas si il s'agit d'une petite structure de quelques âmes !) Enfin, en ce moment, dans ma boîte, purement capitaliste américano-japonaise, on se bat pour faire embaucher une petite dizaine de gars en ce moment. On a peu de chance d'y arriver. Et ça, ça me fout grave les boules parce que j'ai vraiment l'impression que notre patron ne joue pas le jeu. Alors quand on me sort que "c'est de la faute aux Américains", "on n'a pas le droit d'embaucher", je me dis qu'on me prend pour une quiche et que les Ricains doivent avoir les oreilles qui saignent tellement elles sifflent. Quand on n'a jamais fonctionné avec moins de 7 intérimaires en 8 ans que je suis dans cette boîte, et qu'on me sort ça, je pense qu'on me prend pour un con. Ca va au-delà d'être de Gauche ou de Droite, c'est être logique, tout simplement. Ce bon sens paysan qu'on oublie trop souvent. Sinon tout à fait d'accord avec toi. Les faits sont là, ce n'est que sur les solutions que les idées divergent. Nos exemples personnels font ensuite qu'on est plus sensibles à certaines idées qu'à d'autres. Pour avoir dans ma propre famille ou entourage des gens dont je ne comprend pas le mode de fonctionnement (surrendettement à répétition alors que l'argent est gaspillé en "connerie", attente des aides le bec ouvert sans en branler une, etc...), j'ai envie d'aider, mais pas n'importe qui et pas n'importe comment. Mais évidemment que notre social est une bonne chose.

Ben ouais, mais la gauche sait faire dans le "social" et je fais plus confiance à la droite pour tout ce qui est "économique". Il faut un Gvt qui prenne les bons côtés de la Gauche en prenant des mecs de Gauche et les bons côtés de la Droite en prenant des mecs de Droite. Le pire, c'est qu'ils seraient payés pour faire avancer le pays, un comble. Sauf que je ne me présente pas aux Présidentielles et que de toute façon, vous ne voudriez pas que je sois votre tyran (pourtant j'obligerai José Bové à rasé sa p... de moustache). Alors finalement, on va où ? Ni personne, ni un parti seul n'a LA solution. Si ils ne travaillent pas ensemble, Droite et Gauche, on n'arrivera à rien. Et même si l'un des "camps" avait LA solution, ca voudrait dire que 50% des électeurs (l'autre camp quoi) aurait eu tort. Et personne n'aime admettre qu'il a tort, spécialement une personne dont c'est le boulot d'avoir raison comme un politique. Pourtant, je préfère que quelqu'un essaie et se gourre plutôt que quelqu'un qui n'ose pas essayer, malheureusement ca ne marche pas comme ca et de toute façon les méandres bureaucratiques de nos démocraties font que ce serait impossible sans lever de bouclier du parti adverse qui bloquerait tout, et quand tu oses sortir le 49.3 parce que tu penses avoir raison, tu t'en prends d'autant plus dans la tronche. Bref, une tyrannie démocratique est une solution finalement bien plus envisageable qu'il n'y parait... Passé ca, on n'a toujours pas avancé, on a toujours chacun nos idées, et on a tous une partie de la solution, je pense. Tout est envisageable après tout. Enfin presque, faut pas déconner non plus, on va pas renvoyer les femmes derrière leurs fourneaux pour libérer du boulot pour les chômeurs non plus... Enfin... Non, merde, on peut pas. ***Edit*** J'ajouterai juste que question bureaucratie "labyrinthe", l'Europe en rajoute une couche selon moi, bien qu'elle soit une bonne chose. J'trouve qu'on est allé trop loin ou alors pas assez, mais y'a un truc qui cloche dans ce "bouzin".

Sur Espace ce soir, on annonce la proposition de l'OL pour Trezeguet pour 30M€. Apparemment ca parlait aussi d'un autre joueur mais comme j'ai choppé en cours de route, je n'ai pas bien entendu de qui on parlait.

Peut-être, mais est-ce que le fait de les interdire de stade les aurait empêcher d'attaquer les supps adverses en dehors du stade, comme cela a été le cas ? Non. Donc quelque part, ce genre d'incident ne justifie pas, en soi, qu'on les interdisent de stade. J'irai presque jusqu'à dire, et ceux qui connaissent les virages partageront peut-être mon avis, que ce ne sont pas forcément les plus virulents au sein du stade. Quand j'ai été à Istanbul, c'est l'armée qui nous escortait. Peut-être faudra-t-il à l'avenir plus que la Police pour agir. Maintenant, le fait de penser à Istanbul me fait aussi penser que les ambiances grecques ou turques ne nous laissent pas de marbre, mais que d'un autre côté, on ne veut pas voir de violence... Enfin bref, c'était en passant. J'espère que c'était le premier et le dernier mort pour ce genre de connerie depuis longtemps.

C'est affligeant. J'attend d'en savoir plus, mais je ne peux m'empêcher d'avoir certains apprioris sur certains types de "supporters". Je trouve tellement dommage qu'on prenne en compte la couleur de peau ou la religion quand on parle de supporter sa ville, son club.

Joyeux Anniversaire !

Peut-être, mais les élections sont en avril/mai, le peuple a le temps de se re-passionner. Déjà, si primaires UMP il y a, quand on saura quel groupe de cinq ou six représentants de partis sont des candidats "valables" (comprenez capables de devenir président(e), pas forcément qu'ils ou elles le méritent), la course sera vraiment lancer. A ce jour, Sarko, Royal et les autres peuvent bien faire la Une de Voici, on sait juste que ca sonne creux.

Juste pour te répondre, après j'arrête de te prendre la tête : la première fois que tu as utilisé Sarquaux sur ce post, ca date du 09/10/06. Je réagis après que tu aies continuer à la faire une quarantaine de jour plus tard... A part ça, pardon te bouger DES que tu écris mal Sarkozy ou Sarko tout court. Quant à Ségolapute, personnellement, je ne l'ai jamais lu, potentiellement faute de lire tous les messages vu que l'ambiance du forum part en cacahuète. A vrai dire, ca m'aurait encore plus choqué ! :o Enfin bref, passons. Sur ton deuxième paragraphe, c'est effectivement assez difficile de se repérer, les politiques brouillent vraiment les cartes ! Sarko fait du social, Ségolène fait du Blair, Le Pen pensent réduction d'impôts (économie sur la culture, probablement :kisifflote: ), mais où va la France ? :lol: :rirejaune:

Désolé, j't'ai zappé :honte: L'image de la montre ici : http://lamiteenpullover.free.fr/divers/montre.jpg