Supporters Marseillais

[Trunk]

Marseille trop puissant: MTP : groupe crée dans feu le virage nord par patrice de peretti, ex capo des Winners (virage sud).

Il est décédé il y a quelques années et le virage porte maintenant son nom.

<{POST_SNAPBACK}>

C'est quoi l'exacte différence entre les Winners, les MTP, les Yankees... ?

a quoi ces différents groupes se distinguent ils ?

quelles actions sont menées par l'un et pas par l'autre?

Comment résumer l'attitude de chaque groupe au stade ?

Créer une nouvelle section était pour Pertti un sacerdoce, un divorce, ou une simple envie d'encaisser du pez avec un licence de vendeur d'abonnements ?

[sandratjacquot]

T'est bien curieux!!!!!!!!!! :jmecache: :jmecache:

[gob]

1_C'est quoi l'exacte différence entre les Winners, les MTP, les Yankees... ?

a quoi ces différents groupes se distinguent ils ?

quelles actions sont menées par l'un et pas par l'autre?

Comment résumer l'attitude de chaque groupe au stade ?

4_Créer une nouvelle section était pour Pertti un sacerdoce, un divorce, ou une simple envie d'encaisser du pez avec un licence de vendeur d'abonnements ?

<{POST_SNAPBACK}>

je ne suis pas un specialiste des groupes de supp mais voila en résumé ce que j'en sais.

1_ dans les années 90, tu avais les FUW ( fanatics ultras winners) qui occupaient le virage sud. Au nord se trouvaient les yankees.

En gros l'ambiance etait au sud, le nord etait plutot mort.

A cette époque, la repartition etait assez facile:

- les quartiers nord au virage nord

- les quartiers sud ( plus "favorisés") au sud

- commercants, retraités, famille en Ganay

- prof liberales, cadres , entreprises J Bouin

Actuellement, on a les Winners en haut du VS et les Ultras en bas.

Au Nord ( VDP maintenant), se trouvent les yankees en bas, les fanatics, dodger's et MTP en haut.

De plus, tu as le CCS ( club central des supporters), les amis de l'OM qui sont dispersés dans tout le stade.

Enfin, les handicapés en ganay.

La répartition décrite plus haut existe beaucoup moins mais persiste un peu.

Politiquement, il ya eu des frictions entre Ultras ( plutot a droite) et winners (plutot a ghe). Est ce toujours vrai ?

le nombre d'adherents ne veut pas dire grand chose puisqu'il faut être adherent pour s'abonner en virage.

Au niveau de l'ambiance, le VS est miné par les conflits (d'interets ou de personnes) mais reste le plus beau pourvoyeur de tifo.

Le VDP a fait d'énormes progres et eux sont toujours derriere l'equipe, même dans les moments difficiles.

Autrement, le VDP pousse plus que le VS en ce moment.

Les winners, ultras, MTP sont tres jeunes.

Les yankees, Dodger's sont plutot famille.

Chaque groupe recoit entre 15 et 20 ? par adherent pour organiser tifo et deplacement mais egalement faire des actions sociales dans les quartiers contre la violence, pour l'integration, pour les enfants défavorisés, etc...

exemple: http://www.ohaime.com/v5/editos/0405/040903.php

7 groupes sur huit ( les MTP sont a part) sont regroupés au sein de la Fédération des clubs de supporters de l'OM, qui avait organisé par exemple une collecte et de sventes de tee-shirt pour restaurer la Bonne Mère.

2_ de peretti avait estimé être allé au bout de ce qu'il avait a faire au VS et voulait créer un groupe pour dynamiser le VN, alors moribond.

Y'a t il d'autres raisons ? je ne sais pas.

Il y est parvenu.

Maintenant, touchait il plus personnellement ? aucune idée.

Je ne sais pas si j'ai repondu a tes questions mais si tu en as d'autres.

Par ailleurs, et pour revenir a ce probleme de supporters et a l'ambiance détestable autour de l'equipe, on en parle ici ( si vous voulez voir plusieurs avis) :

http://www.omlive.com/forum/viewtopic.php?t=6878

Modifié le 24 septembre 2004 par gob

[Trunk]

C'est dingue quand même..

on en vient presque à se demander si les résultats sportifs du clubs sont au centre des préoccupations.

Trunk

[gob]

trunk, je ne sais pas comment cela se passe à Lille ou à lyon mais on ne peut nier ici l'importance de l'OM, en général et des groupes de supporters en particulier, au niveau social.

[Trunk]

trunk, je ne sais pas comment cela se passe à Lille ou à lyon mais on ne peut nier ici l'importance de l'OM, en général et des groupes de supporters en particulier, au niveau social.

<{POST_SNAPBACK}>

Celà n'a strictement rien à voir.

les supps n'ont aucun moyen, ils payent leur abo et vont au stade point final.

Masreille est un cas unique où les groupes peuvent se permettre de faire du social car ils ont les moyens.

[Ouiz]

Le VDP a fait d'énormes progres et eux sont toujours derriere l'equipe, même dans les moments difficiles.

<{POST_SNAPBACK}>

J'susis pas trop d'accord sur ce point là (sur le reste, c'est assez bien expliqué ). Lors de OM-OL l'an dernier, les Yankee et autres pensionnaires du VDP n'ont pas cessé d'insulter les joueurs, (avec notament les "Perrin démission" de Tonini et son magic sound system :troplol: )

[Iles-Féroé]

L'OM n'a pas eu de générations qui n'ont rien vu gagné.

ah bon ?

et dans les années 60, qd ils étaient en D2 ?

[Invité Robby]

un article du jour de l'equipe sur le conflit OM/groupes de supporters ( et non pas supporters):

<{POST_SNAPBACK}>

C'est marrant ce truc, ça ressemble de plus en plus à un mantra...

Comme s'il suffisait d'un peu de sueur pour que le club retrouve de son lustre.

[Trunk]

"Mouillez le maillot"

enfin les attaquants quand ils jouent contre Bordeaux et qu'il voient en face Jurietti, Kapsis, Jemali et Rool, c'est pas le maillot qu'ils mouillent :lol:

trunk

[gob]

Celà n'a strictement rien à voir.

les supps n'ont aucun moyen, ils payent leur abo et vont au stade point final.

Masreille est un cas unique où les groupes peuvent se permettre de faire du social car ils ont les moyens.

<{POST_SNAPBACK}>

oui, moyens financiers certes mais surtout humain.

Il y a énormement d'initiatives locales dans lesquelles sont impliqués les groupes.

c'est aussi vrai dans d'autre sdomianes d'activités.

J'susis pas trop d'accord sur ce point là (sur le reste, c'est assez bien expliqué ). Lors de OM-OL l'an dernier, les Yankee et autres pensionnaires du VDP n'ont pas cessé d'insulter les joueurs, (avec notament les "Perrin démission" de Tonini et son magic sound system :troplol: )

<{POST_SNAPBACK}>

Le probleme du VDP c'est Tonini ( et sa famille).

En plus, a ce moment là, l'ambiance etait tres particuliere au club. Ca partait déja en biberine.

Je suis content que tu donnes ton avis car tu dois sans doute mieux les connaitre que moi.

Si tu as lu le topic sur omlive, tu as pu être surpris par mes propos mais comme je le souligne je commence a en avoir marre que les groupes ne soient là que pour faire des affaires, insulter les joueurs, se battre entre eux, etc... ( même si je cariture un peu volontairement)

Ce sont ces dérives qui m'irritent.

<{POST_SNAPBACK}>

C'est marrant ce truc, ça ressemble de plus en plus à un mantra...

Comme s'il suffisait d'un peu de sueur pour que le club retrouve de son lustre.

<{POST_SNAPBACK}>

[Invité Robby]

Certes, mais ça devient un peu pathétique...

Jusqu'à quel point les supp' "normaux" croient-ils que tous les problèmes viennent du terrain, et que des joueurs pourtant admirables dans d'autres clubs deviennent forcément des chiffes molles atteintes de bakarites aigües pour une simple question d'ambiance... ?

[Section Mai 2002]

L?un des particularismes marseillais tient dans la concession exclusive des virages du Stade-Vélodrome (28 000 spectateurs sur 57 000) aux groupes de supporters, qui gèrent eux-mêmes les abonnements.

je sais bien que c'est un heritage du passe, mais c'est une vraie folie d'avoir concede la moitie du stade, de facon exclusive de surcroit, a des groupes de supporters, par definition totalement incontrolables.

Et tu nous apprends que ces groupes sont finalement bien plus que des simples supporters, mais presque des comites de quartier (en exagerant un peu).

Je comprends un tout petit peu mieux tous les enjeux de pouvoirs qui peuvent graviter autour du club. Ca doit etre un enfer a gerer pour la direction.

A partir de la, tous les abus sont en effet possibles : on peut imaginer que certains groupes de supporters chercheront avant tout a proteger leurs privileges (quitte a penaliser l'equipe). On peut imaginer aussi que la direction pourra tirer profit de cette situation pour decribiliser de facon systematique les groupes de supporters et esquiver ainsi toutes les critiques qui lui sont adressees.

Sacre sac de noeuds tout ca. Et moi qui m'inquietais du retour des 2 grands sur la scene nationale.

[Exilé17]

Mais JMA n'est pas avare egalement en phrases ridicules a répétition.

Sauf que le contexte de son club n'est pas tout à fait le même, et c'est bien là que les phrases de Bouchet ne sont plus seulement fanfaronnades : elles sont incompréhensibles dans le cadre de la politique de redressement que tu évoques régulièrement. Pour reconstruire, il faut avoir la paix, pour avoir la paix, il vaut mieux que les supporters/médias/sponsors s'attendent à voir la Lune venir donner le coup d'envoi de la 38e journée pour fêter le titre; pour éviter que les gens demandent la lune, il faut s'abstenir de la leur promettre dans le vide.

La meilleure équipe depuis dix ans ? De là à lire "la meilleure équipe depuis le titre européen", il n'y a qu'un pas, qu'une unité que beaucoup ont manifestement ajoutée. Sachant qu'il y a quand même eu une sacrée saison en 99, cela signifie que l'OM peut faire mieux que la course au titre ET une finale européenne, dès cette année. C'est hasardeux, prématuré, au mieux, présomptueux puisqu'il n'y a déjà pas de CE cette saison, et ça ne prend pas le meilleur chemin. Vouloir reconstruire en paix d'un côté, se mettre la pression en voulant à toute force donner aux gens le rêve qu'ils attendent, sachant qu'ils ne l'auront pas, voilà le grand écart dont je ne comprends toujours pas l'intérêt pour Bouchet. Puisqu'il y a une telle ferveur qui survit aux promesses mensongères année après année, la pilule "n'attendez pas qu'on domine l'Europe cette année, un peu de patience" devrait également passer, non ?

A condition qu'on l'applique réellement, et pas "façon PSG" où l'on réclame de la patience tout en faisant le contraire de ce qui devrait en découler.

Pour en revenir à Aulas, que ses gesticulations anti-arbitrales et monégasques soient ridicules ou pas, il a jusqu'ici toujours fini par atteindre ses objectifs sportifs clairement énoncés, depuis qu'il avait annoncé, à son arrivée, la montée sous 2 ans, soit dit en passant. De ce point de vue, Bouchet, s'il veut améliorer son ratio, devrait penser à cesser un peu de gonfler le dénominateur.

[gob]

La "crise" se poursuit.

l'equipe du jour en apporte la preuve:

PEGUY LUYINDULA n?est pas satisfait de ses prestations.

Et ne veut plus jouer côté gauche.

Épatant, la saison passée avec l?Olympique Lyonnais, devenu international et sacré champion de France pour la troisième année d?affilée, Peguy Luyindula semblait lancé dans une ascension irrésistible. Son arrivée à Marseille, cet été, a brisé son élan. Irréprochable en termes d?investissement, généreux et combatif, l?ancien Strasbourgeois, même s?il n?est pas toujours récompensé de la qualité de ses appels, affiche de vraies insuffisances. Rarement décisif (deux buts en neuf matches), il se sent perdu dans le jeu de sa nouvelle équipe. Après une prestation bien terne à Istres (2-0 pour l?OM), samedi après-midi, et même si Raymond Domenech pourrait finalement le convoquer après le probable forfait de David Trezeguet (voir page , Luyindula se remet en cause. Mais il ne cache pas son désir d?évoluer à un poste plus axial.

« COMMENT JUGEZ-VOUS votre performance, samedi après-midi, contre Istres ?

? (Il sourit.) Comment je la juge ? Pas terrible. Je n?arrive pas à me positionner sur le côté gauche. J?ai du mal à m?exprimer, et à l?arrivée je ne prends pas de plaisir.

? Est-ce de votre faute ou à cause de votre positionnement ?

? Un peu des deux?

? En avez-vous discuté avec José Anigo, votre entraîneur ?

? Pas encore, non. On n?a pas eu le temps. Il y avait beaucoup de matches? Mais il faudrait qu?on le fasse. (Il réfléchit.) Ce qui est sûr, c?est que je ne peux pas faire bouger tous les autres pour moi. C?est une situation délicate. Il faut qu?on essaye d?en parler. Pour trouver la bonne solution.

? Vous sentez-vous mal à l?aise ?

? Je ne me sens pas bien, effectivement? Il n?est pas possible de se sentir bien quand on joue comme je l?ai fait contre Istres. Si je pratique ce sport, c?est pour prendre du plaisir. Quand je vois toute l?équipe bien jouer alors que moi je passe à côté de mon match, c?est difficile à vivre. J?ai les boules de faire des matches comme celui-là.

? Raymond Domenech ne vous a pas convoqué en raison de vos performances avec Marseille. Cela explique-t-il en partie votre frustration ?

? (Il sourit.) Ne pas être appelé, c?est déjà suffisant en terme de frustration. Mais c?est sûr que ça n?arrange pas les choses.

? À quel poste souhaiteriez-vous jouer ?

? Encore une fois, j?ai bien conscience que l?équipe passe avant tout. Pour l?instant, en tout cas, l?équipe passe avant moi. Mais ce que je préfère, c?est jouer devant, dans l?axe, tout en étant assez libre.

? Êtes-vous inquiet ?

? Non, non. Ça va finir par le faire?

? En arrivez-vous parfois à regretter d?avoir quitté Lyon à l?intersaison ?

? Non. Loin de là. Il faut que je retrouve mon niveau.

? Mais si votre entraîneur décidait de continuer à vous positionner sur le côté gauche, comment réagiriez-vous ?

? Je respecterais les consignes? (Désabusé.) Que faire d?autre ?

? Vous attendiez-vous à vivre des moments aussi difficiles lorsque vous avez signé à Marseille ?

? Je savais que ce serait forcément un peu difficile, bien sûr. Mais quand on pense à son futur club, on ne se dit pas que ce sera un calvaire. Sinon, on ne vient pas. » ? S. Ta.

J'adore les joueurs qui s'epanchent dans la presse avant d'en parler avec leur entraineur.

Quelle superbe affaire on a fait... :rolleyes:

[funnyoda]

et nous, quelle superbe affaire

[gob]

oui, il est d'ailleurs symptomatique de voir que le recrutement avant la vente de drogba ( bamogo, pedretti, barthez, ferreira, déhu, liza, cheyrou) a été bien meilleur que celui d'apres ( luyindula, costa, fiorese).

Seul cheyrou semble etre un echec dans le premier cas.

les trois autres joueurs achetés dans la precipitation pour calmer la colère ambiante ( notamment PL) n'apportent rien.

PL pourrait apporter s'il jouait avec un attaquant de fixation mais Koller est soi-disant trop cher... :rolleyes:

[pied]

En même temps, s'il s'épanche dans la presse, il faut voir quelles questions on lui pose. Il répond assez franchement Et on peut lire plusieurs fois que l'équipe passe avant lui. J'ai déjà vu bien pire comme raclure footballeuse (dont un qui joue chez vous depuis peu :ninja:)

Après, Luyi sur le côté gauche on a déjà donné quelques matches, on avait compris

[Exilé17]

C'est pas faute de vous l'avoir dit :lol:

[La Mite en Pullover]

Exilé m'a dit qu'il voulait jouer à l'OM, vous prenez ?

[gob]

on n'est plus a un volatile près...

[La Mite en Pullover]

Ca ferait un chevelu de plus dans le groupe. :rital-style:

[gob]

Toujours est il que ce pauvre PL ne sera pas soutenu car personne ne comprend ce qu'il est venu faire ici ( a part gagner plus d'argent)...

En plus, les 3 attaquants permutent donc il n'est pas cantonné a ghe...

Non, j'ai du mal a comprendre.

[Section Mai 2002]

Luyindula n'est quand meme pas un mauvais bougre. Lui, qui etait deja un espoir du foot francais quand on l'a recrute a passe 18 mois sur la touche dans l'ombre d'Anderson, sans jamais la ramener dans la presse, tout en etant tres bon a chaque fois que l'on avait besoin de lui.

Je crois surtout qu'il a repondu sincerement aux questions posees, et qu'il a une nouvelle fois fait preuve d'une certaine naivete.

[gob]

SM2002, il est transparent depuis le debut de saison ( et je pese mes mots).

Il ne joue pas libéro quand même...

Alors je veux bien croire qu'il n'ait pas le niveau de Drogba, mais être d'une telle faiblesse...

Ce que j'accepte mal, c'est qu'il en parle dans la presse en avouant qu'il n'en a pas parlé avec son entraineur.

Je reste quand même persuadé de ses qualités comme je retse persuadé de l'incohérence du recrutement, dans lequel PL n'a aucune reponsabilité.