Là, c'est moi qui ne comprends pas ta réaction : un cheminot, pardon, un privilégié, ne peut trouver d'autre entreprise où exercer son métier en France.

si si il le peut:

Veolia transport, Screg rail pour ne citer que deux boites de fret qui ont débauchés des mecs à la SNCF pour faire du fret prové qui est autorisé depuis 1-2 ans

Modifié le 21 novembre 200718 a par charly escp

Tout ce qui peut être : restaurant d'entreprise, 13e mois, que sais-je.

là, tu mélanges un peu...

tout le monde a soit un resto d'entreprise soit des chèque restau.

Si, tu n'as ni l'un ni l'autre tu déclare tes repas, les jours ou tu travailles sur ta déclarations d'impôts.

Donc, ca revient plus ou moins au même pour out le monde.

J'insiste sur le "plus ou moins" car y'en a qui on des chèques restau à 7€ et d'autres à 7.50€ !

Tiens, j'avais pas relevé. Le cheminot, s'il veut aller voir ailleurs qu'à la SNCF, il va où ?

si si il le peut:

Veolia transport, Screg rail pour ne citer que deux boites de fret qui ont débauchés des mecs à la SNCF pour faire du fret prové qui est autorisé depuis 1-2 ans

Charly a été plus rapide que moi.

Sinon, pour répondre à Ludo sur le fait de partir plus tot à la retraite en cas de pénibilité du travail, dans l'esprit, je suis pour. Mais, il y a peut etre une autre solution...

Je l'avais déjà donné, et je la reposte.

Le conducteur de TGV (encore lui, on va vraiment dire que je m'acharne), quand il n'est plus jugé capable, en fin de carrière de conduire un TGV de manière sure, au lieu de le mettre à la retraite, pourquoi ne pas le replacer dans la formation des futurs conducteurs ? Pourquoi ne pas l'intégrer dans des équipes de R&D chez ALSTOM pour travailler (désolé pour le mot employé) sur les projets futurs et apporter son expérience ? Pourquoi ne pas le mettre en doublon avec un jeune sans expérience ?

Y'aurait quand même des solutions... non ?

PARIS - La SNCF a vivement dénoncé mercredi la multiplication des actes de malveillance occasionnant de très nombreux retards sur les réseaux des lignes à grande vitesse (LGV).

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Dans un communiqué, la direction de la compagnie ferroviaire dénonce une "action coordonnée de sabotage des installations destinée à contrer la reprise observée des trafics". Ces actes de malveillance provoquent des retards très importants de l'ordre de 1 heure à 3 heures.

Dans un autre communiqué, la SNCF souligne que "ces actions sont le fait d'irréductibles qui font preuve d'une totale irresponsabilité. Elles sont condamnées par tous les cheminots car elles trahissent les valeurs de l'entreprise et des agents: respect absolu de la sécurité, de l'outil de travail, du service rendu aux voyageurs".

La SNCF signale notamment plusieurs exactions qui ont eu lieu au même moment sur le réseau:

- sur la LGV Est : un incendie volontaire d'artères de câbles au kilomètre 28 empêche la circulation normale des trains depuis 6 h 10. Les trains circulent au ralenti;

- sur la LGV Atlantique: un incendie très important d'artères de câble au kilomètre 108 a endommagé sur 30 km le réseau de signalisation. Aucun train ne peut circuler. Les TGV sont détournés par les lignes classiques;

- sur les LGV Nord et Sud-Est: la fermeture volontaire de commutateurs de signalisation crée des incidents de signalisation, tandis que d'autres incendies ponctuels de câbles ont été signalés. Ainsi des chiffons enflammés ont été placés dans des installations électriques et de signalisation.

Dans tous les cas, les forces de police sont sur place et engagent l'enquête. La SNCF est "scandalisée que de telles actions irresponsables et illégales puissent se produire. Une plainte est déposée pour chaque exaction", précise la compagnie ferroviaire. AP

ma/com

tout le monde a soit un resto d'entreprise soit des chèque restau.

Si, tu n'as ni l'un ni l'autre tu déclare tes repas, les jours ou tu travailles sur ta déclarations d'impôts.

Tu planes à quinze mille !

Nous, on n'avait RIEN. Et quand tu n'es pas au réel, tu ne déclares rien du tout. Tes repas, c'est à ta charge, ou alors, c'est un avantage d'entreprise, tout simplement !

Et je pense qu'on était dans le cas d'une majorité de boîtes, y'a pas de raison.

y'a un truc que je comprend pas. Comment avec 18% de gréviste, le trafic de la RATP est-il perturbé à bien plus de 18%?

Modifié le 21 novembre 200718 a par Aline

ça dépend à quels postes sont situés les grévistes... S'ils sont surtout parmi les roulants, pour des raisons de sécurité le trafic ne peut pas fonctionner normalement avec les seuls non-grévistes. C'est comme si seuls les pilotes d'AF étaient en grève, ça ne ferait pas grand-monde, mais pas un avion ne bougerait.

y'a un truc que je comprend pas. Comment avec 18% de gréviste, le trafic de la RATP est-il perturbé à bien plus de 18%?

un train ne peut pas rouler selon la loi francaise si il n'y a pas de controleur dedans.

ya pas de contrôleur dans les rames RATP

Modifié le 21 novembre 200718 a par charly escp

Dîtes, c'est pas Sarkozy qui disait qu'il voulait s'opposer au capitalisme de spéculation, avec notamment cette phrase si caractéristique du personnage: "Aux spéculateurs je veux opposer les producteurs, les inventeurs, les créateurs" ?

Suppression de l'impôt sur les opérations boursières

Dans la nuit de vendredi à samedi 17 novembre, les députés ont achevé au terme d'une journée marathon l'examen du budget de l'Etat pour l'année 2008. A une heure avancée de la nuit, la dizaine de députés présents dans l'Hémicycle a notamment voté la suppression de l'impôt sur les opérations boursières (IOB). L'IOB concerne les opérations supérieures à 7 668 euros. Il équivaut à 0,3 % du montant de la transaction. Le gouvernement souhaitait la disparition de cet impôt afin de rendre sa "compétitivité [boursière] à la place de Paris". (source: lemonde.fr - http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...-980669,0.html)

Si ne pas payer son électricité pour un employé EDF c'est un privilège, ne pas payer d'impôts sur les activités boursières pour un spéculateur, c'est quoi? Il est beau le "Président qui, même si t'es pas d'accord avec lui, tu dois reconnaître qu'il tient ses promesses, qu'il est sincère et cohérent."

Martin, lis le post en entier tu verras que c'est largement compensé par la hausse de l'impot sur les Plus values mobilières qui passe de 16 à 18% (plus CSG CRDS et Cotisations sociales)

Et alors ? Il y avait urgence à le supprimer cet impôt ? 0,3 %... mais il fallait ça pour "rendre sa compétitivité à la place boursière de Paris". Les anacondas qu'on nous fait avaler...

Et après on nous demande des efforts ici, se serrer la ceinture là, renoncer à ceci, à cela parce que les temps sont durs et qu'il n'y a plus d'argent pour tout...

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Et vous, employés du secteur privé ? Combien de temps passé sur vos heures de taff pour suivre et répondre à ce sujet ?

La glandeuse de service

0h 0min 0sec

Je bosse pas encore, je glande en attendant mes résultats

J'avais écrit un gros pavé mais le pc a couillé.

En bref, ma question :

Quel est l'intérêt d'accumuler les fonctionnaires ?

Il semblerait qu'ils soient 5 millions à ne pas travailler dans le privé, c'est énorme et probablement pas nécessaire. Personnellement, je préfèrerai que les fonctionnaires ne soient que des cadres compétents et payés à la hauteur du privé et qu'on laisse le reste au privé. Je ne vois pas en quoi un "public" ne pourrait pas plus être "arrosé" qu'un privé, si vous pensez à l'intégrité et aux responsabilités. Certaines fonctions de l'Etat ne pouvait pas être concues autrement, je l'accorde, il y avait besoin de l'Etat pour les chemins de fer et les communications et télécommunications en général. Mais aujourd'hui, ce n'est plus le cas. J'irai même jusqu'à dire que je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir des profs payés par l'Etat.

J'ouvre un magazine "Concours Publics" et on voit des annonces pour Aéroport de Paris, Air France, France Télévision, des infirmiers et infirmières, des postes dans les Opéras, etc ! POURQUOI ? Est-ce dire qu'un privé ne ferait pas la chose aussi bien qu'un public ? C'est assez méprisant.

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La glandeuse de service

allez disons 10mn par jour, soit sur 40 ans qqes 2 mois de glandage, soit le temps que tu auras de vacances cet été

Certaines fonctions de l'Etat ne pouvait pas être concues autrement, je l'accorde, il y avait besoin de l'Etat pour les chemins de fer et les communications et télécommunications en général. Mais aujourd'hui, ce n'est plus le cas. J'irai même jusqu'à dire que je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir des profs payés par l'Etat.

ça semble difficilement compatible de trouver une entreprise privée pour assurer ces fonctions et d'avoir quand même le service public :

- instruction obligatoire gratuite

- des trains qui circulent même dans les zones où ce n'est pas rentable mais où c'est une question de vie ou de mort pour un certain nombre de communes... (40% du territoire, environ...)

oui mais ca fait longtemps qu ela SNCF bien que publique ferme des lignes et les remplace vaguement par des cars

Je sais. Parce qu'on exige d'elle de la rentabilité. Mais si c'était une société privée, ce serait bien pire. Seule l'obligation de service public maintient une grande partie des lignes, et un car c'est mieux que rien.

on peut aussi imaginer qu'une entreprise privée respecte un cahier des charges fixé par l'Etat.

Ca pourrait marcher, même si dans les faits, ce n'est pas toujours très convaincant loin de là (ex: autoroutes).

on peut aussi imaginer qu'une entreprise privée respecte un cahier des charges fixé par l'Etat.

Oui, mais là on parle d'activités non rentables (la desserte des zones rurales). On ne trouverait pas d'entreprise privée pour se lancer.

Pour les profs, vu que la gratuité est une condition sine qua non, sinon on revient aux temps où l'instruction était réservée aux riches, idem, comment l'entreprise privée va-t-elle se payer ?

on peut aussi imaginer qu'une entreprise privée respecte un cahier des charges fixé par l'Etat.

Ca pourrait marcher, même si dans les faits, ce n'est pas toujours très convaincant loin de là (ex: autoroutes).

pour l'appel d'offre de la liaison Corse Metropole il y avait bien la notion de service public de continuité territoriale avec des obligations de dessertes et de fréquences

Modifié le 22 novembre 200718 a par charly escp

Oui, mais là on parle d'activités non rentables (la desserte des zones rurales). On ne trouverait pas d'entreprise privée pour se lancer.

C'est l'Etat qui paiera la différence, c'est tout à fait gérable. L'Etat définit un cahier des charges (qui implique un certain nombre d'obligations) et les deux parties (Etat et société privée) se mettent d'accord sur un prix.

Dans les faits, c'est l'Etat qui subventionnera la desserte des zones non rurales, comme il le fait aujourd'hui.

C'est comme la gestion des cantines dans les écoles. Ce n'est pas toujours la commune qui gère ça, elle donne souvent la concession à une société privée - charge à la dite société privée de respecter un strict cahier des charges en matière de qualité / équilibre des repas, et cie. Et les familles paient un prix qui n'a rien à voir avec le prix de marché. C'est bien la commune qui paie la différence entre le prix facturé au client et le prix négocié avec la société privée.

On en revient à une situation où l'Etat paie tout ce qui n'est pas rentable, sauf qu'il ne bénéficie plus des rentrées de la partie rentable (le TGV par exemple)... Dans ce cas, je ne vois plus tellement l'intérêt de l'opération pour les finances publiques. Par contre, on a des employés généralement moins bien payés que des fonctionnaires, et ne bénéficiant pas de la sécurité de l'emploi...

C'est l'Etat qui paiera la différence, c'est tout à fait gérable. L'Etat définit un cahier des charges (qui implique un certain nombre d'obligations) et les deux parties (Etat et société privée) se mettent d'accord sur un prix.

Dans les faits, c'est l'Etat qui subventionnera la desserte des zones non rurales, comme il le fait aujourd'hui.

C'est comme la gestion des cantines dans les écoles. Ce n'est pas toujours la commune qui gère ça, elle donne souvent la concession à une société privée - charge à la dite société privée de respecter un strict cahier des charges en matière de qualité / équilibre des repas, et cie. Et les familles paient un prix qui n'a rien à voir avec le prix de marché. C'est bien la commune qui paie la différence entre le prix facturé au client et le prix négocié avec la société privée.

C'est relativement ce que je pensais, sauf que l'Etat (pour répondre à Exilé) pourra même faire une culbute en faisant payer des concessions d'un côté pour réinjecter ailleurs. Il me semble imaginable que compte tenu de la compétitivité du privé (ce n'est pas un vilain mot ), même en payant une concession, l'entreprise privée arrivera à dégager du bénéfice, même en respectant les clauses de l'Etat. Un peu come les télés qui paient chaque fois plus cher le championnat de L1 en hurlant au scandale mais qui se battent à chaque fois pour avoir à nouveau les droits. Tout cela, simplement parce que l'Etat à 99% de chance de "vendre" les activités à des professionnels spécialisés, qui ont déjà tout le matériel, le savoir faire, etc... Au risque de dire une connerie, Sodexho qui gère les cantines, ca ne me parait pas une idée à se tirer une balle dans la tête.

Avec cet argent, qui se financerait probablement en centaines de millions d'€ sinon en milliards, l'Etat pourrait financer les petites lignes de transports qui te sont chères, investir dans la Recherche (qui sait !), redistribuer aux services décentralisés, financer nos prisons, etc... Oui, on en reviendrait toujours à la gestion de l'argent à disposition, mais je préfère un Etat avec une marge de manoeuvre plus grande. Je suis pour "plus d'Etat" dans certains coins de nos vies et "moins d'Etat" dans le reste. L'Etat reste sacré, rien ne peut le remplacer, mais cela n'empêche rien non plus.

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Et vous, employés du secteur privé ? Combien de temps passé sur vos heures de taff pour suivre et répondre à ce sujet ?

La glandeuse de service

probablement autant que toi.... mais éparpillées sur plusieurs jours...

Ce qui doit correspondre a peu près au temps passé hier à bosser de chez moi alors que j'étais en RTT

Pour en revenir aux privilèges à mettre à plat.

J'ai, mis à dispo par mon boulot, 1 pc portable, 1 carte 3G et 1 tph portable.

Hier, j'ai passé et reçu 5 coups de fil et pris le contrôle de serveurs 3 fois dans la journée grâce à mes privilèges pour dépanner des utilisateurs plantés.

Ce que je veux dire, c'est que, ce que certains peuvent voir comme des avantages ou des privilèges (un téléphone payé par la boite, un carte 3G par exemple) ne sont pas toujours si avantageux que ca...

Je pense que les possesseurs s'en passeraient souvent bien volontiers !