Exilé17

Le problème avec toi, c'est que même en revenant d'exil, j'ose te dire que tu n'es pas qualifié pour dire à Untel "t'es ridicule dégage". Ou tu lui parles autrement ou tu suis le chemin indiqué... Joue pas au p'tit dur. OK ?

Chaque saison ratée du PSG a le même profil : quinzième en décembre, neuvième en mai. Alors on ressort la tierce : pas à leur place, méritent mieux, fin de saison de qualité, prometteuse. Concrètement, ça traduit surtout une équipe qui prend des points en fin de saison contre le ventre mou un peu démobilisé, s'arrache contre Strasbourg ou Bastia pour voir deux banderoles gentilles, et brille surtout quand les objectifs de la saison sont tous abandonnés. Paris candidat au titre, depuis 1995 c'est en quatre mots la raison qui fait que Paris n'est pas champion...

Tu vois la porte derrière toi ? Je continue inlassablement à voter Rennes qui semble corriger ses erreurs passées. Je crains pour l'ami Trunk que le dossier stade n'aboutisse à ce que semblent souhaiter certains habitants de la métropole lilloise, la liquidation de son club Mais je mettrais bien une petite pièce, pour dire que ce n'est pas un des gros bras traditionnel qui détrônera l'OL. Et que le podium des années 2005-2010 n'ait plus rien à voir avec celui des années 90.

ça veut dire qu'avec l'à-propos qui caractérise la gestion sportive parisienne, vous avez lourdé la bonne et gardé la mauvaise :lol:

Paris reviendra forcément un jour parce que c'est une métropole. Mais a priori, les ingrédients ne sont pas encore réunis et cette intersaison ressemble furieusement aux précédentes. La nouveauté, c'est que l'exemple de l'OL fait école, et que les St-E, Toulouse, Rennes, Lille, commencent à se dire eux aussi qu'en misant sur la durée, on peut aller prendre la place des gros bras des années 90. Ils commencent à les malmener, à se classer parmi eux, ce qui réduit les chances de ceux-ci d'accrocher les places européennes...

Un des problèmes aussi à Paris, c'est que même quand un effectif donné se plante complètement, on continue à croire que c'est la faute à untadélémanhextérieur mais qu'il est intrinsèquement bon, pas à sa place en milieu de tableau et forcément voué à faire mieux. Cana, Semak, Armand, Pichot et autres Mendy, sans parler du banc, ont largement prouvé qu'ils étaient au mieux de bons joueurs de D1. Et même d'assez moyens pour certains. La même équipe sous le maillot toulousain ou stef, on dirait "ouais pas mal, ça peut viser la 4-5e place tout ça". Comme c'est Paris, un effectif assez bon est illico désigné favori... mais restons sérieux, face aux armadas alignées par Lyon et Monaco, c'est tout juste potable. Avec une cohésion probablement supérieure, Rennes, Toulouse, St-E, sans parler de Lille, boxeront dans la même catégorie... ce qui signifie que dans le lot, il y en a qui se retrouveront 8-9es.

ça serait quoi un beau maillot, juste comme ça ? Parce que depuis 2001, il a souvent changé, et à chaque fois la réaction de quelque 90% des forumistes lyonnais a été "trop laids merde". Il n'y a que le rouge Europe 2002 et 2003 qui a reçu un accueil plus favorable...

Que Pedretti ait pu, l'an dernier, préférer l'OM à l'OL, est-ce plus compréhensible ?

Ce n'est pas une erreur. J'ai très bien compris ce que tu veux dire, à la suite de quoi, je dis ce que j'ai dit. J'affirme que ta séparation est artificielle. Si tu places l'individu au-dessus de tout, tu ne peux pas en placer un autre que toi au-dessus de toi : par définition, l'individualisme qui place le respect de l'autre en premier, porte un autre nom. Tu ne peux pas te respecter toi-même AUTANT que les autres : tu n'as le choix qu'entre les options PLUS et MOINS. Mais la cause n'est pas un individu. Heureusement que les pantalons rouges tombés à quelques kilomètres d'ici n'ont pas pensé comme ça... Hélas, ça revient au même, si tu n'es pas prêt à donner quoi que ce soit pour quoi que ce soit ! J'espère juste que c'est de l'ironie... :rolleyes:

Jusqu'au jour où il découvrira que toutes ses relations le jugent infréquentable parce qu'extrémiste alors qu'il ne fait qu'agir en accord avec ses convictions. "Si Dieu est mort, alors tout est permis." Et bien moi je pense que l'individualisme ne peut rien engendrer d'autre, et que c'est une construction totalement artificielle de ta part de séparer les deux. On a pu placer une cause non égoïste au-dessus de tout, par peur de sanctions face au Parti ou au jugement dernier : quelque part c'est déplacer l'égoïsme mais ça change tout. Je préfère croire qu'il n'est pas sain de considérer le bien-être de son corps comme au-dessus de tout, à la suite des pages de Saintex dans "Pilote de guerre" - où le corps est ce truc que tu crois toi, mais que tu abandonnes facilement pour Autre Chose. L'individualisme sain n'aurait laissé que les trous de poteau de huttes et les squelettes martyrisés de batailles. C'est qu'à mon avis, "la mode" relève de quelque chose de moins superficiel qu'il n'y paraît, et que la réprobation sociale faite à qui ne suit pas "la mode" en quoi que ce soit (je ne parle pas seulement des fringues de l'été X) est bien plus dure, menaçante, excluante, paralysante qu'il n'y paraît. Vous trouverez bien des exemples à la suite de celui-ci par exemple : intéressez-vous au foot dans le milieu naturaliste et vos collègues déposeront des insultes dans votre casier. Est-ce viable ?

Bergou ne voulait pas d'un prêt. Il est barré à l'OL, il veut faire son trou ailleurs, c'est son droit...

Oh si... Mon Dieu si. Et le modèle change trop vite pour que personne ne l'élabore; je n'y crois pas. Les médias nous l'annoncent :il faut être comme ça. La pub aussi. Exact, le modèle n'est pas imposé d'en haut. Il est indiqué d'en haut comme le bon, adopté par beaucoup et ensuite imposé "d'en bas". Un jour dans le métro, quelques djeunz aux looks bien typés avec tous les accessoires papotaient excentricité et conformisme... Une jeune black qui était leur voisine, en descendant à sa station leur lâcha : "Mais l'excentricité est un conformisme, de nos jours !" Ses valeurs et ses priorités ce n'est pas pareil, SAUF si tu définis d'emblée le respect de tes valeurs comme une priorité. Comme nous vivons dans un monde vidé de Dieu pour l'essentiel, sur le plan social, les valeurs qui ne se traduisent plus par un centimètre de plus de tour de taille (physique ou social ou de portefeuille) n'ont plus de caution, sinon une vague "noblesse" en voie de disparition car il n'est plus d'autorité reconnue pour les primer. ça limite considérablement le choix de valeurs reconnues. La limite de tolérance vis-à-vis de l'anticonformisme est placée tellement bas qu'il est rare que le problème se pose en ces termes... des fois tu captes une remarque désobligeante de tes voisins de métro parce que tu y lis autre chose que le davincicode ou un marihigginsclarque :rolleyes:

C'est pour ça qu'il faut se garder de juger trop vite les imbéciles ou de qualifier d'aucuns d'imbéciles... s'ils sont vraiment heureux. C'est la nouvelle de Maupassant sur la demoiselle de bonne famille qui a épousé un paysan. Vi... mais si elle ne convient pas aux autres, ils risquent de te le faire savoir, c'est-à-dire de tendre des ronces plus qu'il ne faudrait.

De la part de ta boîte, c'est surtout une volonté de tirer de toi tout ce qu'il est possible d'en tirer au plus court terme possible. Mais de la part de ton entourage, te reprocher de ne pas faire de ta carrière l'objectif de ta vie, c'est bel et bien, la pression du modèle... et typiquement, te reprocher de ne pas faire ce qu'en réalité peu d'entre eux se décident à faire, et encore moins feront avec goût. Et c'est exactement ce que j'estime anormal dans une société qui se prétend "libre". Et, derrière, une société qui impose ce genre de pression à ses membres, en paie aussi le prix : parce qu'ils angoissent, stressent, se mettent aux anxiolytiques, deviennent dépressifs, irritables, etc, avec toutes les conséquences sociales et médicales qui reviennent en pleine gueule, non seulement de la personne, mais de ceux qui en ont exigé qu'il se plie à tel comportement. D'où la mode pseudopsy qui vise à te donner l'illusion de l'épanouissement, de te réaliser à l'intérieur du modèle, te découvrir bien assis sur le banc de nage de ta galère. Pourtant, c'est là que ça peut devenir drôle, comme on ne peut pas retenir la mer avec ses bras, certaines des méthodes décrites dans ces bouquins sont aussi bien de nature à inciter (Jésus-marie-joseph !) le patient à s'affirmer comme il est pour de bon, et à dire merde... Un exemple, je trouve, c'est la fuite éperdue des classes moyennes-plus de Paris vers Toulouse et Montpellier "pour privilégier la qualité de la vie" et la consternation des élus franciliens qui voient s'évaporer le modèle du jeune loup qui monte à Paris faire carrière à coups de crocs. Bien sûr, "privilégier la qualité de la vie" c'est aussi une mode, et donc un modèle; mais un modèle très lâche et souple où l'on peut bien plus facilement mettre ce que l'on veut.

Il y a forcément une marge de manoeuvre dictée par le contexte et l'époque; si tu déambules dans la rue en casque corinthien et lance en cornouiller, c'est normal que les passants se retournent. La question tient dans l'ampleur du formatage...

L'autre jour, la page d'accueil Wanadoo affichait à la une une Rubrique Psy consacrée au thème, par définition à la mode, "osez être vous-même". Ben, oui, baladez-vous dans le rayon Psy-Socio de la Fnac et vous verrez de pleins rayons de nouveautés consacrées à ce problème aigu : comment prendre le risque d'exister. On nous dit qu'il faut exister, avoir confiance en soi etc... Exister comment ? Comme on est ? Pas sûr... J'avais griffonné ça sur le coup... vous en pensez quoi ? (du sujet, pas seulement de ma tartine qui, vous allez le voir, n'a rien perdu en indigeste depuis huit mois...)

Pour en revenir à Essien, je veux croire qu'Aulas cherche à gagner du temps pour qu'ils claquent le gros de leur tune sur un autre, et soient obligés de se coucher. Et qui d'autre craindre ensuite ? Malgré tout, rappelez-vous la grosse baisse du montant des transferts il y a une paire d'années. Le fric n'est pas inépuisable dans le foot européen : Chelsea en a très opportunément réinjecté un petit paquet, mais ça n'a pas bouché les déficits de tout le monde d'un coup. Et dans l'ensemble, viser un joueur de l'OL, c'est pas une très bonne idée. C'est bon, solide, mais très cher, plus de 30 patates pour les meilleurs, ça n'a pas la notoriété et le potentiel commercial d'un galactique ou de n'importe quel histrion qui s'est trouvé au bon moment devant les caméras, ça ne manifeste pas une volonté frénétique de quitter son groupe pour la pression et les frasques des sogenannte grands clubs; bref, tout ça incite peut-être à leur préférer la dernière nouvelle-star révélée au Feyenoord. Enfin, je sais pas, mais je note qu'on sort d'une saison européenne qui n'est pas passée inaperçue, et que pour nos meilleurs joueurs, on a très peu d'offres, très chères - et qu'on y résiste. Que des gars qu'on voyait tracer à Archnaule ou sur le banc du Real au bout de six mois, restent deux, trois, quatre ans... Que peut-être, l'OL possède quelques atouts, comme un bon ratio exposition médiatique / pression, pour attirer et finalement concentrer un certain profil parmi les bons joueurs, ceux qui préfèrent l'efficacité et le bon fonctionnement d'une boîte stable et sereine au quitte ou double d'un grand club aussi tourmenté que prestigieux. Edit pour une virgule qui change tout

Sur qui d'autre est sérieusement Chelsea en ce moment ? Un autre joueur tellement cher que son achat les empêcherait de surenchérir encore pour Essien ?

Entre le départ d'Essien, l'arrivée de Toulalan et celle d'un goleador, c'est aussi l'oeuf et la poule. Surtout si Govou ne part pas. Faire venir Toulalan rapidement et pour pas trop cher était à tenter. D'où contacts précoces. Maintenant, il faut éviter de "faire une PL" avec lui : vendre Essien 35 patates et voir alors le prix de Toulalan passer de 8 à 15 ME. Et l'achat d'un vrai supertueur, dépend à mon avis d'un départ d'Essien : 20 millions c'est à peine suffisant pour l'achat, et le vrai problème ce sont les salaires. Ceux des buteurs ultramédiatiques sont tellement au-delà des autres... Et n'oublions pas non plus qu'aucun des gros bras européens n'a sans doute très envie de voir l'OL garder l'essentiel de son effectif et y rajouter un grand buteur : on finirait par devenir réellement menaçants pour eux. Dans cette optique, rafler Pedretti et Carew dans l'espoir de voir lancer ou remiser de bons ballons pour PAF et Nilmar, c'est préparer l'échec du recrutement du supernuméroneuf qui était prévisible à 90%. "L'OL ne sait toujours pas attirer des grands noms"... euh, les grands buteurs, ils changent pas de club dix fois dans leur vie non plus... Et on sait déjà garder les nôtres, c'est pas mal. On a quoi ? Chelsea prêt à verser un monceau historique pour Essien et c'est quasi tout. D'ailleurs, Abramovitch a beau être très riche, il n'y a pas que pour Essien que Chelski fait des offres géantes, et Aulas sait que s'ils cassent la tirelire ailleurs, ils ne se risqueront peut-être pas à continuer. Il gagne du temps et Essien n'est peut-être pas encore parti.

La finale à peine prévue-espérée d'avance :lol:

Oui, concrètement il a raison. Il ne caricature même pas.

Quand vous saurez que malgré tout ça il déambule avec un maillot d'Archnaule tout neuf, vous en saurez long sur ce triste individu. :ninja:

Si c'est ça je les trouve pas spécialement moches, ils font pas torchon de vaisselle au moins... Foncés et quasi unis, c'est quoi le problème ? Je préfère ça à celui de 04-05.

Tfaçon la LDC c'est nul : c'est le foutebiznaisse. Toineau il aime pas.