Section Mai 2002

2e journee Groupe A Juventus - Rapid Vienne 3-0 Trezeguet 27' Mutu 82' Ibrahimovitch 85' Tirs cadres: JUV-RAP 7-2 Fautes commises: JUV-RAP 12-8 Cartons: JUV-RAP 0-1 Bayern - Bruges 1-0 Demichelis 32' Tirs cadres: BAY-BRU 5-1 Fautes commises: BAY-BRU 21-17 Cartons: BAY-BRU 2-2 Classement: 1. JUVENTUS 6 pts 2. BAYERN 6 pts 3. Bruges 0 pt 4. Rapid 0 pt Groupe B Ajax - Arsenal 1-2 Rosenberg 71'; Ljungberg 1' Pires pen 69' Tirs cadres: AJA-ARS 6-3 Fautes commises: AJA-ARS 20-14 Cartons: AJA-ARS 4-2 Thun - Sparta 1-0 Hodzic 89' Tirs cadres: THU-SPA 5-1 Fautes commises: THU-SPA 15-20 Cartons: THU-SPA 2-2 Classement: 1. ARSENAL 6pts 2. THUN 3 pts 3. Ajax 1 pt 4. Sparta 1 pt Groupe C Barcelone - Udinese 4-1 Ronaldinho 12' 32' pen90' Deco 41'; Felipe 24' Tirs cadres: BAR-UDI 10-4 Fautes commises: BAR-UDI 20-28 Cartons: BAR-UDI 2-4 (Udinese: 1r+1j) Panathinaikos - Breme 2-1 Gonzalez pen5' Mantzios 8'; Klose 41' Tirs cadres: PAN-BRE 6-6 Fautes commises: PAN-BRE 14-26 Cartons: PAN-BRE 3-5 (Breme 1r+2j) Classement: 1. BARCELONE 6 pts 2. UDINESE 3 pts 3. Panathinaikos 3 pts 4. Breme 0 pt Groupe D Manchester - Benfica 2-1 Giggs 39' Van Nistelroy 85'; Simao 59' Tirs cadres: MAN-BEN 6-5 Fautes commises: MAN-BEN 19-15 Cartons: MAN-BEN 1-2 Lille - Villareal 0-0 Tirs cadres: LIL-VIL 3-5 Fautes commises: LIL-VIL 16-8 Cartons: LIL-VIL 1-2 Classement: 1. MANCHESTER 4 pts 2. BENFICA 3 pts 3. Villareal 2 pts 4. Lille 1 pt Groupe E Schalke - Milan 2-2 Larsen 3' Altintop 70'; Seedorf 1' shevcenko 59' Tirs cadres: SCH-MIL 9-3 Fautes commises: SCH-MIL 24-22 Cartons: SCH-MIL 1-1 Fenerbahce - Eindhoven 3-0 Alex pen40' 45' Appiah 90' Tirs cadres: FEN-EIN 10-5 Fautes commises: FEN-EIN 20-14 Cartons: FEN-EIN 1-4 (Eindhoven 1r+1j) Classement: 1. MILAN 4 pts 2. FENERBAHCE 3 pts 3. Eindhoven 3 pts 4. Schalke 1 pt Groupe F Rosenborg - Lyon 0-1 Cris 45' Tirs cadres: ROS-LYO 2-8 (Juninho 3, Carew 2, Govou 2, Cris 1) Fautes commises: ROS-LYO 20-7 (Cacapa 2, etc.) Cartons: ROS-LYO 2-0 Real - Olympiakos 2-1 raul 9' Soldado 86'; Safes 48' Tirs cadres: REA-OLY 11-4 Fautes commises: REA-OLY 19-20 Cartons: REA-OLY 5-4 (Real: 1r+2j) Classement: 1. LYON 6 pts 2. ROSENBORG 3 pts 3. Real 3 pts 4. Olympiakos 0 pt Groupe G Liverpool - Chelsea 0-0 Tirs cadres: LIV-CHE 2-2 Fautes commises: LIV-CHE 18-22 Cartons: LIV-CHE 1-4 Anderlecht - Betis 0-1 Oliveira 69' Tirs cadres: AND-BET 7-12 Fautes commises: AND-BET 16-20 Cartons: AND-BET 0-4 Classement: 1. LIVERPOOL 4 pts 2. CHELSEA 4 pts 3. Betis 3 pts 4. Anderlecht 0 pt Groupe H Inter - Rangers 1-0 Pizarro 49' Tirs cadres: INT-RAN 4-2 Fautes commises: INT-RAN 17-32 Cartons: INT-RAN 2-1 Porto-Artmedia 2-3 Lucho Gonzalez 32' Diego 39'; Petras 45' Kozak 54' Borbely 74' Tirs cadres: POR-ART 12-3 Fautes commises: POR-ART 19-23 Cartons: POR-ART 2-5 Classement: 1. INTER 6 pts 2. RANGERS 3 pts 3. Artmedia 3 pts 4. Porto 0 pt

Le probleme Adam, c'est le meme genre d'arguments qu'utilisent certains pour dire qu'ils n'embauchent pas de Noirs ou d'Arabes parce que ca va choquer la clientele. Ca a beau etre une decision purement business, et sans doute documentee avec chiffres a l'appui, c'est quand meme et surtout une decision illegale. Certes, pour la pub, c'est un peu different, mais n'oublions pas que le business comme tu dis a ses raisons que la loi ignore. Sur l'attitude vis-a-vis des enfants, vous avez tout a fait raison de souligner que ce sont les parents qui sont genes. Et que sans doute il est plus simple de dire la verite et toute la verite, a savoir que ces deux hommes ou ces deux femmes s'aiment comme un papa peut aimer une maman. Neanmoins, dans les faits, et ceux qui ont des enfants en bas age pourront eventuellement le confirmer, ce n'est pas si simple. En tout cas, ca me parait a moi a priori difficile a expliquer. Parce que j'ai l'impression que les enfants ont besoin de s'appuyer sur des reperes, certes simples voire simplistes. Ceci dit, je sous estime sans doute les enfants. C'est dommage que Falonne ne soit pas la pour en discuter car son avis sur la question m'aurait beaucoup interesse.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Il me parait tout a fait normal qu'un organisme de controle de la publicite existe, ne serait-ce que pour controler l'application de la loi. Et pourquoi une loi sur la pub ? d'abord, evidemment, pour s'assurer qu'aucune propagande illicite (de type revisionniste, raciste, antisemite, etc.) ne fasse l'objet d'une quelconque publicite deguisee, mais aussi parce que la pub est un secteur encadre. Tous les sujets ne peuvent pas l'objet de publicite. On peut en discuter, mais c'est comme ca.

c'est bien toute l'ambiguite d'une majorite de Francais vis-a-vis de l'homosexualite. Dans le principe, les Francais sont dans leur ensemble largement tolerants, mais des que ca peut les toucher, directement ou indirectement, ca coince beaucoup plus. Preuve que pour beaucoup, l'homosexualite n'est pas la norme. Et l'argument des enfants n'est pas anodin. Dans la classe de ma fille, il y a un eleve qui a 'deux mamans'. Pas facile d'expliquer et j'avoue botter regulierement en touche.

lemonde.fr vous en pensez quoi ?

puisque le topic est multi-sujets, je reponds a celui-la moi j'ai eu un Palm et comme Trunk, je trouvais ca plutot inutile qu'autre chose. Par contre, j'ai actuellement un Blackberry et au risque de passer pour le type de blaireau que mentionne Charly, j'adore et je ne cesse de jouer avec. C'est quand meme assez pratique d'avoir internet partout avec soi et de pouvoir jeter un coup d'oeil aux scores meme si vous etes au find fond de la campagne. Le matin, j'ai une petite demi-heure de bus, parfait pour consulter l'Equipe et faire une premiere revue des sujets sur Hexas et/ou d'autres sites. Tant qu'a faire. Ou faire deux-trois petits mails. Quitte a perdre du temps, autant l'utiliser. Et meme pour le boulot. Je suis plutot du genre a debrancher assez facilement , mais mine de rien, en vacances, un petit coup d'oeil en fin de journee sur le Blackberry, t'es au courant de ce qui se passe et tu n'as plus la mauvaise surprise en rentrant dissimulee dans la montagne de mails qui t'attendent. Et en plus ca fait telephone, donc plus besoin de portable. Franchement, je suis fan.

ce que je veux dire, c'est qu'avant vouloir federer le pays, la moindre chose que l'on puisse attendre des candidats, c'est qu'ils soient capables de federer leur propre parti (meme si c'est effectivement la chose la plus difficile qui soit en politique, car les plus belles peaux de banane viennent toujours de son propre camp). Ce qui est vrai pour MAM est egalement vrai pour Hollande evidemment. Je n'ai pas de sympathie particuliere pour Sarkozy, mais au moins lui on peut lui reconnaitre qu'il a mis l'UMP sous coupe en un an, comme Chirac l'avait fait avant avec le RPR (ou Mitterrand avec le PS).

honnetement, ca me fait un peu sourire quand vous dites que MAM a la carrure, qu'elle s'est fait respecter des militaires, blablabla. Elle a ete presidente de ce qui s'appelait a l'epoque le RPR et elle n'a jamais ete capable d'avoir la moindre autorite sur ses troupes.

oui, moi aussi, quitte a prendre un monospace, je prendrai sans doute le 807. J'en suis reste a la version 4 de l'Espace mais je n'aimais pas le look. Ils font l'option DVD pour les sieges arrieres ? :jmecache: :kiapromis:

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et par rapport a un monospace ou meme une berline classique ? moins de place ? c'est vrai que j'ai eu l'occasion de monter dans un ML et j'avais trouve aussi qu'il y avait assez peu de place. Et le Volvo ? quelqu'un a-t-il deja teste ? je sens que je vais finir en Espace moi.

j'ai vu une fois une vieille 505. Les Allemandes en revanche marchent a merveille, du moins a NY. A la campagne, c'est deja bien plus exotique. Ce qui est fort pour les Allemands, c'est qu'ils ont reussi a sortir de la niche grand luxe (Classe S et cie) pour aller prendre nettement position dans le haut-de-gamme (X5 et cie) et maintenant ils percent pas mal dans le coeur du marche (A4, Serie 3, etc.)

je ne suis jamais monte dans un Hummer, mais bon, je trouve plutot amusant comme bagnole. Ici, il y a plus de SUV ou depick-up que de berlines. Un ML est franchement un vehicule de taille moyenne. Les allemandes ont beaucoup de succes a NY (Cayenne, ML, X5), mais sinon la voiture de l'Americain trentenaire qui reussit pas trop mal et qui a des gosses, c'est le Lincoln Navigator ou l'Acura MDX.

c'est petit un X3 ? un copain m'avait dit qu'il y avait autant de place que dans un X5.

ben, le post est la pour temoigner qu'une voiture ca suscite toujours des reactions assez vives. C'est meme assez incroyable le nombre de cliches qu'une voiture peut vehiculer. Ici, c'est l'inverse. Si tu veux exister (socialement), il faut que tu montres que tu en as. J'ai 2 copains francais ici qui ont achete un Cayenne. Eh bien, leurs enfants sont desormais invites bien plus souvent par leurs petits copains de classe :rolleyes: .

D'apres l'itw de Coupet que j'ai lue recemment dans FF, ce n'est pas gagne. Barthez fait partie du groupe des anciens et a de fait sa place en EDF. Coupet, lui, n'a jamais ete accepte et la raison d'Etat parlera. Domenech ne sacrifiera pas le groupe pour un joueur, sachant que Barthez, que je ne trouve pas aussi regulier que Coupet, est quand meme toujours present dans les grands rendez-vous. Bref, il faudrait qu'il merde salement pour que Coupet devienne le titulaire. Gob, ca m'interesse que tu reconnaisses que Barthez a une mauvaise influence sur le groupe. J'avais ete tres choque l'annee derniere de voir Barthez s'en prendre a Dehu au cours d'un match (contre Paris je crois) et je me souviens a cette epoque avoir pense que l'ambiance dans le groupe ne devait pas etre excellente. En fait, ca confirme ce que je suppose. Barthez est un bon gardien, mais un gros con. D'autant plus con et insupportable qu'il est intouchable et qu'il le sait.

En ce qui me concerne, on devrait rentrer en France l'annee prochaine et je reflechis deja a ma prochaine voiture. Et moi qui n'ai jamais mis beaucoup de pognon dans les bagnoles, eh bien, cette fois-ci, j'ai envie de regarder un peu plus haut. La raison voudrait que j'achete un monospace, mais j'aime de plus en plus les 4x4. J'aime bien le Volvo, mais bon, je pense que ca va se finir avec un petit X3. Moins cher, socialement plus acceptable, plus facile a la revente egalement j'imagine.

Enfin, franchement, ca je n'y crois pas. Tu penses pas que les mecs veulent d'abord et avant tout se faire plaisir ? Adam je n'y avais pas pense spontanement, mais au vu des premieres reactions, je pense que la raison officieuse, c'est bien celle que tu as citee. C'est marrant comme la bagnole vehicule encore beaucoup beaucoup de cliches, quels qu'ils soient.

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je suis content pour vous (encore que ceux qui ont C+ font peut-etre la gueule), mais franchement ils se moquent du monde et de Lille en particulier. Lille-Villareal c'est une affiche largement aussi allechante qu'un match a Rosenborg qui risque d'etre bien chiant.

Pedretti, pour moi, c'est la doublure de Juni plus que de Essien. http://www.hexagones.org/Forum/index.php?s...pic=4510&st=540

Paris-SG - Nantes 1 Metz - Bordeaux 2 St-Etienne - Le-Mans 1N Sochaux - Nancy N Ajaccio - Lens N Lille - Monaco N2 Rennes - Lyon N2 Toulouse - Auxerre N Troyes - Strasbourg 1 Nice - Marseille N Caen - Lorient N Montpellier - Guingamp 2

j'ai l'impression que beaucoup de Francais ont du mal a accepter la presence des 4x4, et en particulier en ville. Je me demande pourquoi. Est-ce qu'on emmerde aussi les proprietaires de monospace qui n'ont pas d'enfant ? ou les proprietaires de cabriolet qui sont maries ? enfin, bref, j'apprecierais que vous me disiez si vous aussi partagez cette phobie des 4x4 et si oui pourquoi. Je precise que je n'ai pas de voiture moi-meme, donc je n'ai rien a defendre, mais je souhaiterais comprendre.

le hold-up realise au Piree semble avoir donne des ailes a Rosenborg. Victoire 6-0 ce week-end en championnat sur Odd Grenland. A noter qu'ils ont eux aussi joue dimanche, ils n'auront pas donc de jour de recuperation supplementaire par rapport a nous.

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