Section Mai 2002

Groupe F Levski Sofia - Dinamo Bucarest 1-0 93' 1-0 Angelov SC Heerenveen - CSKA Moscou 0-0 1. OLYMPIQUE MARSEILLE 3 pts (1m) 2. LEVSKI SOFIA 3 pts (1m) 3. SC HEERENVEEN 2 pts (2m) 4. CSKA Moscou 1 pt (2m) 5. Dinamo Bucarest 1 pt (2m)

Groupe E RC Strasbourg - Tromso IL 2-0 38' 1-0 Pagis 66' 2-0 Arrache Etoile Rouge - FC Bale 1-2 25' 1-0 Purovic 30' 1-1 Delgado (pen) 88' 1-2 Rossi 1. RC STRASBOURG 6 pts (2m) 2. AS ROME 3 pts (1m) 3. FC BALE 3 pts (2m) 4. Etoile Rouge 0 pt (1m) 5. Tromso IL 0 pt (2m)

2e journee - Groupe C RC Lens - Halmstads BK 5-0 16' 1-0 Cousin 23' 2-0 Cousin 46' 3-0 Cousin 73' 4-0 Barul 93' 5-0 Lachor Sampdoria Genes - Steaua Bucarest 0-0 1. STEAUA BUCAREST 4 pts (2m) 2. RC LENS 3 pts (2m) 3. HERTHA BERLIN 3 pts (1m) 4. Sampdoria Genes 1 pt (1m) 5. Halmstads BK 0 pt (2m)

2e journee - poule A Hambourg SV - Viking Stavanger 2-0 21' 1-0 Van der Vaart 65' 2-0 Lauth Slavia Prague - CSKA Sofia 4-2 5' 1-0 Fort 10' 1-1 Gargorov 36' 2-1 Vlcek 56' 3-1 Pitak 58' 3-2 Sakaliev 76' 4-2 Fort 1. HAMBOURG SV 6 pts (2m) 2. SLAVIA PRAGUE 3 pts (1m) 3. VIKING STAVANGER 3 pts (2m) 4. AS Monaco 0 pt (1m) 5. CSKA Sofia 0 pt (2m)

les deux ensemble ? :unsure: il me semble qu'on a 9 points d'avance non ?

Desole, je vais etre oblige de partir mais quand meme honnetement, a titre personnel, je suis content d'avoir un boulot et de ne pas etre chomeur. Et je doute qu'un chomeur se console de son sort en pensant aux petits bengladis. c'est que tu ne connais pas grand chose alors. Desole d'etre aussi franc. Tu es pourtant bien au fait de la finance et donc tu connais au moins indirectement le monde de la banque par exemple. Eh bien, je te le dis, honnetement, je ne vois pas beaucoup de Noirs et d'Arabes en salle des marches. Mais ca doit etre des coincidences tout ca, a moins que le milieu des banques d'invbestissement ne soit pas regi par la seule loi du pognon, mais je ne pense pas.

bien justement non. La Lazio en son temps, l'Inter depuis 15 ans, le Real bien sur et notre bouffon national l'OM (pardon gob) ont prouve le contraire. Par contre, que ce soit une equipe creee de toutes pieces, je peux comprendre. Mais a la rigueur, on peut appliquer le meme raisonnement avec l'OL. Parce que l'OL a pris son envol a partir du moment ou ils ont fait craquer le chequier pour Anderson.

ben voyons.

:blink: par rapport au fait divers, oui. Mais ces emeutes vont largement au-dela de ce simple fait divers et temoignent d'un reel malaise. Et j'ai tendance a penser qu'ils ont quelques raisons d'etre en colere (certainement pas au point de foutre le feu, mais des raisons quand meme): - un taux de chomage pour les jeunes des cites de l'ordre de 50% d'apres ce que j'ai entendu - le racisme. On ne peut pas nier qu'il y a un probleme de racisme en France et ils le ressentent tous les jours, lorsqu'ils cherchent du boulot, lorsqu'ils veulent sortir, lors des controles de police aussi, etc.. - et aussi leurs conditions de vie en general, non ? Et c'est la ou la repression, certes necessaire et qui a sans doute ete insuffisante dans le passe, ne suffit plus. S'ils n'ont rien a perdre dans la vie, le probleme ne peut pas etre regle. Un point interessant aussi souleve par Trunk, mais la, je ne vois pas beaucoup de solutions a court terme. Le petit Djamel a 2 grands freres: - l'aine, serieux et travailleur, est meritant et a obtenu disons un BTS au merite, dans des conditions pas forcement facile. Malheureusment pour ce grand frere, le marche du travail est ce qu'il est, et il a beaucoup de mal a trouver un travail et meme des stages de courte duree, avec en plus un sentiment d'impuissance d'autant plus fort qu'il peut le cas echeant estimer etre victime de discriminations raciales. Resultat, ca fait 3 ans qu'il est au chomage, mais heureusement il vient d'avoir 25 ans et peut beneficier du RMI a temps plein maintenant, mais c'est pas gagne. - le cadet, lui, n'a malheureusement pas suivi les traces de son grand frere. Apres des problemes d'indiscipline recurrents, il est vire de l'ecole et il traine dans la cite. Et il se met a dealer. Ca reste la honte de ses parents, mais on est bien oblige de reconnaitre que lui au moins, il s'assume financierement. Ca va meme tres bien de ce point de vue (belles bagnoles, avec les nanas qui vont avec, etc.), a tel point meme qu'il depanne de temps en temps et de plus en plus souvent d'ailleurs sa mere pour les fins de mois. Le petit Djamel, a votre avis, c'est qui son modele ? son grand frere chomeur et disons le crument loser ou le cadet, de la racaille de premiere sans doute, mais qui lui est respecte dans la cite ?

oui d'apres ce que je comprends, c'est pas genial l'ambiance. Moi j'y suis alle une fois chez Cofinoga a Bordeaux parce que mon client de l'epoque avait un partenariat avec eux. Eh bien, c'est un des endroits ou j'ai vu le plus de belles nanas au m2. C'etait impressionnant. Sinon, le probleme a Bordeaux, c'est qu'il n'y a rien. Tout simplement. Quasiment pas de sieges sociaux, tres tres peu de grandes boites implantees, peu de PME sauf dans le milieu du vin, mais la, c'est un autre monde. Pas facile du tout a mon avis.

il est pas mal Balaban je trouve (pour le peu que j'en connaisse).

c'est quand meme un sacre personnage et il faut vraiment avoir une sacree personnalite pour assumer un ego aussi sur-dimensionne. Il m'a vraiment faire rire le jour ou on l'accusait de negocier en cachette avec Ashley Cole. Soit-disant qu'il avait ete vu dans un hotel avec le joueur, etc. Et lui de repondre "impossible, j'etais ce jour-la a Milan en train de negocier en cachette avec Adriano". :lol: j'ai trouve ca tres bon. Ceci dit, Mourinho a bonifie Chelsea et a fait ce que Chelsea est devenu, mais il ne faut pas oublier le travail de Ranieri l'annee precedente qui avait reussi a monter cette equipe. Mourinho a pu s'appuyer sur cet excellent travail pour bonifier l'equipe, mais sans ce travail preliminaire, ca aurait ete quand meme bien plus difficile, en tout cas bien plus long pour Mourinho. Et les Cech, Robben, Gudjohnsen, Lampard, c'est Ranieri qui les a fait venir.

ces debats de savoir qui a la plus grande sont grotesques. Parce que l'objectif, c'est de se qualifier et si l'OL ou Lille devaient gagner la LDC sans jouer ni battre des equipes comme Chelsea, le Barca, la Juve et le Milan, eh bien ca compterait quand meme. Mais puisqu'on en est la, il me semble que les 2 poules sont de difficulte relativement equivalente: - un tres gros europeen (Real, Manchester) - deux habitues de la LDC, pas des cadors mais des equipes experimentees contre lesquelles la moindre erreur coute des points (Olympiakos, Rosenborg) et de l'autre, deux outsiders, potentiellement brillants et dangereux mais encore tres inexperimentes a ce stade (Villareal, Benfica). Franchement, ca se vaut. Pour moi, il y a cette annee une poule plus faible que les autres, celle d'Arsenal, et une poule plus difficile que les autres, celle du Milan. Pour le reste, c'est du pareil au meme.

euh oui. Real, Olympiakos et Olympiakos pour Juni Real, Olympiakos x2 pour Carew. Ca doit faire 3. Et je suis sur egalement de l'orthographe de Carew et Juninho.

Pour revenir au choix "Chelsea elimine" contre "defaite dans le derby", il faut quand meme avoir enormement de haine contre Chelsea pour souhaiter la defaite de son propre club, a fortiori dans le derby. C'est etonnant de la part de supporters. Secundo, tres honnetement, j'ai du mal a comprendre cette haine vis-a-vis de Chelsea. Oui, ils ont plein de fric, comme la Lazio, l'Inter, le Real voire Marseille en ont eu en leur temps. Et alors ? Eux au moins ont ete capables d'en faire tres bon usage. C'est ca qui vous enerve ? qu'ils ne se soient guere trompes dans leur recrutement ? qu'ils aient ete capables de construire aussi vite une equipe aussi competititive ? Sur le plan du football, Chelsea n'est pas aussi spectaculaire qu'un Barca par exemple, mais ce n'est certainement pas une equipe ennuyeuse. Ils ont de tres tres bons joueurs a chaque poste et je trouve que c'est une machine a gagner assez extraordinaire.

tu as raison. Contrairement a ce que disait l'Equipe hier, le Barca n'est pas encore qualifie. C'est certainement tres improbable, mais on peut toujours imaginer une situation ou le Barca, Udinese et le Werder finissent avec 10 pts chacun et que le Barca soit elimine a la difference de buts particuliere. Par contre, outre l'OL et Arsenal, il y a egalement le Real qui est qualifie.

J'ai une copine qui a eu le meme probleme que toi. A Paris, bon poste chez American Express (et bon salaire accessoirement) A Bordeaux, poste de controleur de gestion de base chez Cetelem (je crois ou Cofinoga - bref, credit a la conso) ... bavec un salaire inferieur a celui qu'elle a obtenu lorsqu'elle a commence a travailler. Et ambiance merdique au possible. pas facile a priori. Bon courage.

Stats cumulees apres la 4e journee Attaques 1. Barcelone 11 buts 2. Lyon 10 buts 3. Arsenal 9 buts 4. Ajax, Juventus, Real & Udinese 8 buts (...) 25. Eindhoven, Manchester, Panathinaikos, Rapid & Villareal 2 buts 30. Lille & Sparta 1 but 32. Anderlecht 0 but Defenses 1. Barcelone, Chelsea, Lille, Liverpool & Villareal 1 but (...) 25. Breme, Fenerbahce, Porto, Rapid & Rosenborg 8 buts 30. Panathinaikos & Udinese 9 buts 32. Olympiakos 11 buts Buteurs 1. Ronaldinho (Barcelone) & Trezeguet (Juventus) 4 buts 3. Anastasiou (Ajax), Henry (Arsenal), Eto'o (Barcelone), Alex (Fenerbahce), Cruz (Inter), Juninho (Lyon), Carew (Lyon), Iaquinta (Udinese) & Di Natale (Udinese) 3 buts etc. Passes decisives 1. Pienaar (Ajax), Reyes (Arsenal), Valdez (Breme), Juninho (Lyon) & Beckham (Real) 3 passes decisives 6. Babel (Ajax), Eto'o (Barcelone), Iniesta (Barcelone), Frings (Breme), Essien (Chelsea), Alex (Fenerbahce), Storflor (Rosenborg), Lincoln (Schalke), Ralfinha (Schalke) & Mauri (Udinese) 2 etc. Buts + passes decisives - classement combine 1. Juninho (Lyon) 6 2. Eto'o (Barcelone), Ronaldinho (Barcelone) & Alex (Fenerbahce) 5 5. Trezeguet (Juventus), Carew (Lyon), Beckham (Real), Lincoln (Schalke) & Di Natale (Udinese) 4 10. Pienaar (Ajax), Anastasiou (Ajax), Pires (Arsenal), Henry (Arsenal), Kozak (Artmedia), Deisler (Bayern), Valdez (Breme), Balaban (Bruges), Cruz (Inter), Kaka (Milan), Kafes (Olympiakos), Storflor (Rosenborg) & Iaquinta (Udinese) 3 etc. Tirs cadres - Equipes 1. Barcelone & Real 35 tirs cadres 3. Ajax 33 4. Arsenal 32 5. Lyon, Porto & Schalke 29 (...) 28. Artmedia & Panathinaikos 13 30. Bruges 12 31. Lille 11 32. Sparta 10 Tirs cadres - Joueurs 1. Eto'o (Barcelone) 11 tirs cadres 2. Sneijder (Ajax), Trezeguet (Juventus) & Raul (Real) 10 5. Ronaldinho (Barcelone), Oliveira (Betis) & Ibrahimovitch (Juventus) 9 8. Juninho (Lyon) & Carew (Lyon) 8 10. Miccoli (Benfica), Micoud (Breme), Luis Garcia (Liverpool), Ronaldo (Manchester) & Iaquinta (Udinese) 7 etc. Fautes commises - Equipes 1. Rangers 103 fautes commises 2. Fenerbahce 86 3. Lille 83 4. Juventus 82 5. Chelsea, Eindhoven & Udinese 80 (...) 28. Thun 54 29. Anderlecht & Olympiakos 52 31. Rapid 48 32. Arsenal 42 Fautes commises - Joueurs 1. Prso (Rangers) 22 fautes commises 2. Farfan (Eindhoven) 17 3. Gattuso (Milan) 16 4. Marco (Fenerbahce) 15 5. Frings (Breme), Serkan (Fenerbahce), Ibrahimovitch (Juventus) & Van Nistelroy (Manchester) 14 9. Durica (Artmedia), Petras (Artmedia), Venegoor of Hesselink (Eindhoven) & Makoun (Lille) 13 etc. Fautes subies - Equipes 1. Inter 92 fautes subies 2. Schalke 89 3. Bayern 84 4. Milan 82 5. Barcelone & Panthinaikos 81 (...) 28. Liverpool 47 29. Real 46 30. Ajax 45 31. Sparta 39 32. Rosenborg 35 Fautes subies - Joueurs 1. Frodek (Artmedia) 18 fautes subies 2. Beasley (Eindhoven), Cruz (Inter) & Malouda (Lyon) 17 5. Figo (Inter) 16 6. Reyes (Arsenal), Ze Roberto (Bayern), Gattuso (Milan), Mantzios (Panathinaikos), Quaresma (Porto), Jorginho (Porto) & Kobiashvilli (Schalke) 15 etc. Cartons - Equipes 1. Rosenborg 3 cartons 2. Benfica & Sparta 4 4. Anderlecht & Lyon 5 (...) 28. Juventus, Manchester & Real 13 31. Betis 14 32. Fenerbahce 15 Cartons - Joueurs 1. Marco (Fenerbahce) 5 2. Van Persie (Arsenal), Fabio (Fenerbahce), Vieira (Juventus), Rooney (Manchester) & Pinzi (Udinese) 4 7. Galasek (Ajax), Jestrovic (Anderlecht), Varela (Betis), Klasnic (Breme), Wright-Phillips (Chelsea), Venegoor of Hesselink (Eindhoven), Alex (Fenerbahce), Veron (Inter), Ibrahimovitch (Juventus), Scholes (Manchester), Stam (Milan), Dober (Rapid), Ramos (Real), Garcia (Real), Ralfinha (Schalke) & Vidigal (Udinese) 3 etc. Tableau final - simulation facon Copa Libertadores 16. Udinese - 1. Lyon 9. Real - 8. Villareal ----- 13. Schalke - 4. Liverpool 12. Ajax - 5. Juventus --------------- 15. Lille - 2. Arsenal 10. Bayern - 7. Eindhoven ----- 14. Rangers - 3. Barcelone 11. Chelsea - 6. Inter

4e journee - Resultats des matchs de mercredi Groupe A Juventus - Bayern 2-1 62' 1-0 Trezeguet 66' 1-1 Deisler 85' 2-1 Trezeguet Tirs cadres: 4-2 Fautes commises: 29-20 Cartons: 6-2 Bruges - Rapid 3-2 1' 0-1 Kincl 9' 1-1 Portillo 25' 2-1 Balaban 63' 3-1 Verheyen 81' 3-2 Hofmann Tirs cadres: 4-8 Fautes commises: 21-12 Cartons: 3-3 Classement 1. JUVENTUS 9 pts 2. BAYERN 9 pts 3. Bruges 6 pts 4. Rapid 0 pt Groupe B Arsenal - Sparta 3-0 23' 1-0 Henry 82' 2-0 Van Persie 86' 3-0 Van Persie Tirs cadres: 15-2 Fautes commises: 4-18 Cartons: 0-1 Thun - Ajax 2-4 27' 0-1 Sneijder 56' 1-1 Lustrinelli 63' 1-2 Anastasiou 74' 2-2 Adriano 91' 2-3 De Jong 93' 2-4 Boukhari Tirs cadres: 4-11 Fautes commises: 12-16 Cartons: 3-2 Classement 1. ARSENAL 12 pts 2. AJAX 7 pts 3. Thun 3 pts 4. Sparta 1 pt Groupe C Barcelone - Panathinaikos 5-0 1' 1-0 Van Bommel 14' 2-0 Eto'o 34' 3-0 Messi 40' 4-0 Eto'o 65' 5-0 Eto'o Tirs cadres: 17-1 Fautes commises: 12-16 Cartons: 0-1 Breme - Udinese 4-3 15' 1-0 Klose 24' 2-0 Baumann 51' 3-0 Micoud 54' 3-1 Di Natale 57' 3-2 Di Natale 60' 3-3 Schulz csc 67' 4-3 Micoud Tirs cadres: 10-5 Fautes commises: 12-19 Cartons: 2-5 Classement 1. FC BARCELONE 10 pts 2. UDINESE 4 pts 3. Breme 4 pts 4. Panathinaikos 4 pts Groupe D Lille - Manchester 1-0 38' 1-0 Acimovic Tirs cadres: 4-2 Fautes commises: 17-16 Cartons: 3-2 Benfica - Villareal 0-1 81' 0-1 Senna Tirs cadres: 7-4 Fautes commises: 16-24 Cartons: 1-3 Classement 1. VILLAREAL 6 pts 2. LILLE 5 pts 3. Manchester 5 pts 4. Benfica 4 pts

vous etes tous plus ou moins d'accord pour dire que c'est de la racaille qu'il faut mater, quand la meme chose arrive a la Nouvelle-Orleans, alors la, pour la plupart d'entre vous, c'est bien evidemment un probleme de societe, les limites du systeme americain, etc. Je trouve ca amusant. Vu de loin, il y a quand meme un vrai probleme. Que ce soit de la racaille, tres certainement pour une partie d'entre d'eux du moins, mais j'ai du mal a croire que ces emeutes ne cachent pas un vrai probleme derriere.

le prochain match a Bernabeu va etre tres interessant car je ne pense pas que les galacticos aient digere l'affront du match aller.

joyeux anniversaire panp'

pour l'instant, la meilleure facon pour que Chelsea soit elimine, c'est de les battre en 8es. Car ils sont encore en position de qualifiable en tant que second, et ce serait donc au meme titre que la Juve d'ailleurs, sur la base des classements actuels, un adversaire potentiel pour l'OL en 8es (sans compter Milan qui a priori ne devrait pas rester 3e de son groupe).

4e journee - Resultats des matchs de mardi Groupe E Eindhoven - Milan 1-0 12' 1-0 Farfan Tirs cadres: 5-4 Fautes commises: 24-10 Cartons: 0-4 Schalke - Fenerbahce 2-0 32' 1-0 Kuranyi 91' 2-0 Sand Tirs cadres: 12-2 Fautes commises: 17-19 Cartons: 1-8 Classement 1. EINDHOVEN 7 pts 2. SCHALKE 5 pts 3. Milan 5 pts 4. Fenerbahce 4 pts Groupe F Olympiakos - Lyon 1-4 3' 1-0 Babangida 41' 1-1 Juninho 44' 1-2 Carew 55' 1-3 Diarra 57' 1-4 Carew Tirs cadres: 3-8 (Carew 3, Govou 2, Diarra, Juninho, Malouda) Fautes commises: 16-26 (Diarra 5) Cartons: 2-3 (Coupet, Diarra, Tiago) Rosenborg - Real 0-2 26' 0-1 Dorsin csc 41' 0-2 Guti Tirs cadres: 7-1 Fautes commises: 9-14 Cartons: 0-4 Classement 1. LYON 12 pts 2. REAL 9 pts 3. Rosenborg 3 pts 4. Olympiakos 0 pt Groupe G Liverpool - Anderlecht 3-0 34' 1-0 Morientes 61' 2-0 Luis Garcia 89' 3-0 Cisse Tirs cadres: 11-2 Fautes commises: 13-5 Cartons: 1-1 Betis - Chelsea 1-0 28' 1-0 Dani Tirs cadres: 4-3 Fautes commises: 19-28 Cartons: 5-5 Classement 1. LIVERPOOL 10 pts 2. CHELSEA 7 pts 3. Betis 6 pts 4. Anderlecht 0 pt Groupe H Artmedia - Rangers 2-2 3' 0-1 Prso 8' 1-1 Borbely 44' 1-2 Thomson 59' 2-2 Kozak Tirs cadres: 7-5 Fautes commises: 20-29 Cartons: 1-2 Inter - Porto 2-1 16' 0-1 Hugo Almeida 75' 1-1 Cruz pen. 82' 2-1 Cruz Tirs cadres: 7-1 Fautes commises: 20-26 Cartons: 0-1 Classement 1. INTER 9 pts 2. RANGERS 5 pts 3. Artmedia 5 pts 4. Porto 3 pts

c'est un peu hors-sujet mais ce week-end j'ai ete voir "the Weather Man" avec Nicholas Cage qui vient de sortir ici. C'est un peu dans la lignee des American Beauty & co, une critique du modele americain (occidental). L'histoire d'un presentateur meteo qui reussit bien dans sa vie professionnelle au detriment de sa vie personnelle qui est mediocre. Anyway, ce pourquoi je vous en parle, c'est que dans le film, le pere de N. Cage apprend qu'il a une maladie incurable et qu'il n'en a plus que pour quelques semaines et il organise des "living funeral". Une sorte d'enterrement avant, histoire que le futur defunt puisse retrouver tous ceux qu'il aime. Vous aviez deja entendu ca vous, un enterrement avant la mort ? moi c'est la premiere fois. Je ne sais pas quoi en penser. L'idee est seduisante mais il y a quelque chose qui me pertube.