Section Mai 2002

Le-Mans - Marseille N Lille - Strasbourg 1N Metz - Ajaccio N Nantes - Nancy N Nice - Bordeaux N Paris-SG - Monaco N2 St-Etienne - Auxerre 1 Sochaux - Lens N2 Toulouse - Lyon 2 Troyes - Rennes N Sedan - Châteauroux 1 Grenoble - Le-Havre 1

en fait, ce serait peut-etre plus interessant de savoir ce que vous n'aimez pas dans la liste.

:lol:

Juste pour ajouter que lorsque j'habitais Paris, on a fait un dimanche apres-midi avec ma future femme du tourisme social. "On s'est fait", disons on a ete en bagnole, dans la cite des 4000 a la Courneuve et on avait enchaine sur 2-3 dans le meme genre. Un conseil, n'y allez pas l'apres midi. Ca ne vaut rien.. Pas d'ambiance. Je parle meme pas des fumis, mais meme pas de gamins menacants au bord de la route. Pour dire la verite, on s'est ennuye

+1 pour la sieste. J'adore.

non, je ne suis pas d'accord sur ce point. C'est une question d'environnement. Si tu viens des milieux eduques, bien pensants, tu n'imagines pas aller une semaine a NY sans aller au MoMA par exemple. Ca sera une de tes priorites absolues, avant meme peut-etre la statue de la Liberte. Si tu viens de la banlieue, si ton seul referentiel, c'est le rap, les histoires de gangs et cie, eh bien, la seule chose qui t'interesse, c'est aller a South Bronx, quartier mythique par excellence dans le domaine. C'est pas une question de realite. Moi quand je suis alle a Rio, ma premiere de mes priorites, c'etait d'aller voir un match au Maracana. Certains pourraient dire que je suis en dehors des realites, mais je m'en fous completement. C'etait ma priorite absolue parce que ca fait partie de mon referentiel a moi.

tu as sans doute raison. Je te fais confiance la-dessus. En fait ca ne m'interesse guere. Mais bon, on crie a l'argent sale, mais dans notre championnat tout propre controle par une DNCG de fer, on a eu l'affaire Fedcom, on a eu l'affaire du milieu marseillais et du fameux Gilbert Sau soit-disant agent de joueur et je suis sur qu'en cherchant bien, on retrouvera d'autres exemples ailleurs. ca c'est point qui me parait plus interessant et je partage totalement ton point de vue. Pour autant, Chelsea ne fait que faire ce que la Lazio a longtemps fait, par exemple, mais des exemples de mauvaise gestion et de clubs qui polluent totalement le marche des transferts, il y en a toujours eu. Je ne dis pas que c'est bien, loin de la, mais pourquoi s'arreter seulement a Chelsea. et comme nous sommes avant tout des amateurs de foot, je crois, c'est bien ca le plus important il me semble. Que l'on soit d'accord ou non sur le fait qu'il s'agisse d'une belle equipe d'ailleurs.

Une anecdote a ce sujet. La premiere fois que je suis sorti d'Europe, c'etait pour aller visiter la cote Est des US. J'avais 25 ans. Le genre de voyages qui coute un peu cher deja et qui demande un certain sacrifice (disons de faire attention pendant quelques mois). On arrive dans notre hotel a NY et la on tombe sur un groupe d'une trentaine de jeunes des banlieues - qui ont par ailleurs mis un souk pas possible dans l'hotel. Quelque part, malgre toutes les idees genereuses que je crois avoir, j'ai eu un peu mal au cul. Parce que j'en avais chie pour m'offrir ce voyage. Parce que je me tenais bien - ce qui n'etait vraiment pas leur cas. Et aussi, desole pour ca, mais j'avais vraiment l'impression que c'etait donner du lard a des cochons. Parce que la seule chose qui les interessait a NY, c'etait le Bronx et bon, ce n'est pas le quartier le plus touristique. Voila mode cemavie OFF

7 heures pour moi je pense. Je suis extremement jaloux de ceux qui peuvent dormir disons 5 heures en moyenne. D'ailleurs j'ai une question. La quantite de sommeil, c'est une donnee quasi-innee de notre metabolisme ou ca peut se travailler ?

oui, mais comme je suis supporter de l'OL avant d'etre supporter de Frau, je prefererais tant qu'a faire qu'on prete Frau a un relegable plutot qu'a Lens. Certes, ca nous avait plutot reussi de renforcer un concurrent en 2002, mais ce n'est pas la peine de renforcer gentiment Lens. A moins bien sur qu'ils soient prets a aligner les biftons pour un transfert sec.

just kidding certes mais bon ... dans tous les regimes totalitaires, on a cherche a enlever les enfants de leur milieu naturel et en premier lieu de leurs parents. A chaque fois pour de tres bonnes raisons evidemment. On n'en est pas la, rassurez-moi !!! parce que si je lis ici ou la des prises de positions que W le bigot ne dedaignerait pas, la on franchit une etape de plus

c'est ce que Pol Pot pensait. Pour soustraire les enfants de l'influence nefaste de leurs parents, il fallait les regrouper dans des camps speciaux just kidding

bien sur, mais la encore, je pense qu'il est bien plus facile pour nous de s'occuper de ses enfants que pour d'autres (et encore faut-il s'entendre par "s'occuper de ses enfants", mais on ne va pas chipoter).

tout a fait d'accord. tres juste. Ce qui peut d'ailleurs expliquer dans certains cas pourquoi on se retrouve dans la situation du gamin de 10 ans dans la rue a 23h. Mais qui est responsable de cette situation ? le gamin ? evidemment non. Du moins a mon avis. Les parents ? non plus. La encore, c'est bien parce qu'on touche les milieux les plus defavorises qu'il y a le plus de filles meres et de problemes sociaux divers.

Goony, sur le principe, tu as raison. Plus les enfants sont encadres par leurs parents, moins ils ont de chance de passer de l'autre cote. Par contre, ce qui me gene un peu, c'est que c'est tellement simpliste (pardonne moi) de dire ca. Pour plusieurs raisons: 1. C'est facile pour toi ou pour moi d'etre un bon pere, mais ca l'est sans doute beaucoup moins d'autres. Je pense a ceux qui sont en chomage longue duree, donc en situation d'echec dans leur propre maison (l'image du pere loser). Ou ceux qui ont un travail abrutissant (les gosses, ca demande tellement d'energie qu'ils vaut mieux etre un minimum en forme pour leur accorder la disponibilite dont ils ont besoin). Sans parler de ceux qui ont des horaires decales (travail de nuit, etc.). Et tous ces gens la habitent dans les banlieues difficiles. 2. Tu ne peux pas ne pas tenir compte de l'environnement exterieur. Quand bien meme j'aurais ete une mauvaise graine, mon environnement immediat lorsque j'etais gamin n'etait pas suffisamment degrade pour me faire pencher du mauvais cote. La encore, dans les banlieues, ce n'est pas le cas. Il ne faut pas se leurrer, ceux qui s'en sortent cravachent tres dur et il faut etre fort dans sa tete pour tourner la tete a l'argent facile, a la reconnaissance des caids, etc. Tout ca ne facilite pas du tout la tache des parents surtout si eux-memes se tuent au travail pour gagner le SMIC (ou sont au chomage, ce qui n'est pas le meilleur des modeles non plus).

Grob, a ma connaissance, Monaco n'a pas ete relegue sous pretexte que son genereux bienfaiteur sentait le souffre. Neanmoins, je suis d'accord avec toi, que le scandale Fedcom n'aurait peut-etre pas ete revele dans d'autres pays.

Goony, j'adorerais que le monde soit aussi simple. Et puis, je te suggere de reparler de tout ca quand tu auras des enfants.

tout a fait. Et d'ailleurs on en avait parle l'annee derniere lorsque l'UEFA avait instaure la regle selon laquelle les clubs engages en LDC devront avoir un certain quota de joueurs formes au club. Et je me souviens avoir regarde l'effectif de Chelsea engage en LDC et avoir constate qu'ils etaient au moins 4 ou 5, dont evidemment le capitaine John Terry.

la legislation monegasque n'est pas la plus redoutable en la matiere Neanmoins, pour sauver un peu les apparences, la Principaute a ete obligee de les ecarter lorsqu'ils se sont portes candidats pour la reprise du club.

ce debat sur l'argent sale d'Abrahimovitch me fait un peu sourire alors que le seul cas vraiment avere dans le football d'arrivee d'argent sale dans le foot, c'est bien en France que ca s'est passe. (ASM avec Fedcom). Comme je l'ai lu recemment sur un site anglais, si l'investisseur avait ete par exemple Richard Branson, le patron-fondateur de Virgin, tout le monde en Angleterre et ailleurs se pamerait devant la reussite de Chelsea. Mais la, c'est un Russe venu de nulle part, tres laid en plus, et evidemment en Angleterrre comme ailleurs, tout le monde deteste. Bof. Philippe > je ne crois pas qu'on se pamme devant Chelsea. Comme l'avait dit Caragher avant le match Liverpool-Chelsea, c'est un match Angleterre contre Chelsea. Ce a quoi Mourinho avait repondu, c'est un match reste du monde contre Chelsea. Sur le strict point de vue football, ce que je constate, c'est que Chelsea a pulverise l'annee derniere tous les records de la Premier League et est en train de faire encore mieux cette annee. En Champions League l'annee derniere, les matchs de Chelsea, notamment ceux contre Barcelone et le Bayern, ont ete reconnus commes les plus spectaculaires de la competition et ce n'est que sur une action litigieuse que Chelsea s'est fait sortir en demi-finale (2e demi-finale consecutive d'ailleurs). Je ne suis pas du tout supporter de Chelsea, mais ces performances me paraissent neanmoins tout a fait remarquables et j'ai beaucoup de respect pour ce qu'ils sont en train de construire. Et j'espere bien qu'on les jouera en finale de la LDC, pour respecter le voeu de notre president, et qu'on leur donnera une lecon

Mon classement europeen apres la 4e journee LDC et la 2e journee UEFA (entre parentheses le classement a la fin de la saison derniere) 1 (1) MILAN AC 3825 pts 2 (2) Real Madrid 3295 pts 3 (3) Juventus Turin 3215 pts 4 (4) Inter Milan 3122 pts 5 (8 Liverpool 2735 pts 6 (7) FC Barcelone 2644 pts 7 (11) PSV Eindhoven 2623 pts 8 (5) Manchester United 2546 pts 9 (15) Olympique Lyonnais 2535 pts 10 (9) Arsenal FC 2507 pts 11 (13) Chelsea FC 2457 pts 12 (12) FC Porto 2297 pts 13 (6) Deportivo La Corogne 2117 pts 14 (16) AS Monaco 2132 pts 15 (14) Bayern Munich 1907 pts 16 (10) FC Valence 1855 pts 17 (18 Newcastle United 1696 pts 18 (17) Celtic Glasgow 1649 pts 19 (20) Panathinaikos Athenes 1594 pts 20 (32) Villareal CF 1432 pts (...) 29 (27) AJ Auxerre 1102 pts 32 (50) Lille OSC 1049 pts 36 (40) Olympique Marseille 923 pts 65 (51) Paris SG 497 pts 68 (65) RC Lens 471 pts 69 (62) FC Sochaux 471 pts 83 (68 Girondins Bordeaux 341 pts 89 (-) RC Strasbourg 275 pts (...) 151 (-) Stade Rennais 97 pts

Groupe D Litex Lovetch - Grasshoppers Zurich 2-1 13' 1-0 Novakovitch 81' 2-0 Sandrinho 90' 2-1 Barijho Middlesborough FC - Dniepr Dniepopetrovsk 3-0 36' 1-0 Ayegbeni 50' 2-0 Viduka 56' 3-0 Viduka 1. MIDDLESBOROUGH 6 pts (2m) 2. AZ67 ALKMAAR 3 pts (1m) 3. LITEX LOVETCH 3 pts (1m) 4. Grasshoppers Zurich 0 pt (2m) 5. Dniepr Dniepopetrovsk 0 pt (2m)

Groupe H Bolton Wanderes - Zenith St Petersbourg 1-0 24' 1-0 Nolan FC Seville - Besiktas Istanbul 3-0 64' 1-0 Saviola 65' 2-0 Kanoute 89' 3-0 Kanoute 1. BOLTON WANDERES 4 pts (2m) 2. FC SEVILLE 3 pts (1m) 3. ZENITH ST PETERSBOURG 3 pts (2m) 4. Besiktas Istanbul 1 pt (2m) 5. Vitoria Guimaraes 0 pt (1m)

Groupe B UC Palerme - Lokomotiv Moscou 0-0 Brondby IF - Maccabi Petah-Tikva 2-0 67' 1-0 Lantz 83' 2-0 Absalonsen 2-0 1. UC PALERME 4 pts (2m) 2. BRONDBY IF 3 pts (1m) 3. ESPANYOL BARCELONE 3 pts (1m) 4. Lokomotiv Moscou 1 pt (2m) 5. Maccabi Petah-Tikvah 0 pt (2m)

Groupe G Rapid Bucarest - Stade Rennais 2-0 42' 1-0 Niculae 67' 2-0 Buga VFB Stuttgart - Chakthior Donetsk 0-2 32' 0-1 Fernandinho 88' 0-2 Marica 1. CHAKHTIOR DONETSK 6 pts (2m) 2. RAPID BUCAREST 3 pts (1m) 3. VFB STUTTGART 3 pts (2m) 4. PAOK Salonique 0 pt (1m) 5. Stade Rennais 0 pt (2m)