Section Mai 2002

On sait bien que la dernière soirée des transferts est traditionnellement enlevée mais un petit point à ce jour sur les transferts de cet été source: www.transfertmarkt.de Les montants dépensés et réçus par championnat Parmi les 5 grands championnats, seule la L1 a reçu plus qu'elle n'a dépensé. (désolé par avance pour le format) Dépensé Reçu Différence Premier League 500.505.000 € 296.220.000 € -204.285.000 € Serie A 438.700.000 € 280.810.000 € -157.890.000 € Liga BBVA 293.690.000 € 274.802.000 € -18.888.000 € Ligue 1 223.040.000 € 257.600.000 € 34.560.000 € 1.Bundesliga 152.950.000 € 73.683.000 € -79.267.000 € Eredivisie 74.585.000 € 90.260.000 € 15.675.000 € SuperLiga 68.994.000 € 65.350.000 € -3.644.000 € Turkcell Süper Lig 61.089.000 € 9.900.000 € -51.189.000 € Championship 58.783.000 € 80.642.000 € 21.859.000 € Super League 50.745.000 € 30.990.000 € -19.755.000 € Liga 1 46.710.000 € 32.170.000 € -14.540.000 € Premier League 33.345.000 € 13.350.000 € -19.995.000 € Premier Liga 28.403.000 € 8.283.000 € -20.120.000 € Liga Adelante 19.650.000 € 20.410.000 € 760.000 € Jupiler Pro League 17.050.000 € 26.600.000 € 9.550.000 € SAS Ligaen 14.750.000 € 18.255.000 € 3.505.000 € Torneo Apertura 9.535.000 € 88.630.000 € 79.095.000 € Serie B 9.410.000 € 60.600.000 € 51.190.000 € 2.Bundesliga 8.615.000 € 24.840.000 € 16.225.000 € Ekstraklasa 6.005.000 € 5.510.000 € -495.000 € T-Com 1. HNL 5.070.000 € 36.930.000 € 31.860.000 € Bundesliga 4.390.000 € 10.500.000 € 6.110.000 € Ligue 2 4.270.000 € 42.500.000 € 38.230.000 € Axpo Super League 3.550.000 € 3.650.000 € 100.000 € Meridian SuperLiga 2.955.000 € 17.055.000 € 14.100.000 € Gambrinus Liga 1.800.000 € 7.150.000 € 5.350.000 € "A" Liga 1.250.000 € 3.925.000 € 2.675.000 € Les 5 clubs les plus dépensiers 1. FC Barcelone 90.5 M€ (dont 32 M€ pour Alves, 16.5 M€ pour Caceres, 15 M€ pour Hleb, 14 M€ pour Keita, etc.) 2. Tottenham 84.2 M€ (dont 22 M€ pour Bentley, 21 M€ pour Modric, 17.4 M€ pour Pavlyuchenko, etc.) 3. Liverpool 62.0 M€ (dont 24 M€ pour Keane, 22.5 M€ pour Mascherano, etc.) 4. Manchester City 58.9 M€ (dont 24 M€ pour Jô, 11.3 Me pour Wright-Phillips, etc.) - sans compter l'éventuelle arrivée de Berbatov 5. Lyon 58.1 M€ (dont 15 M€ pour Makoun, 14 M€ pour Ederson, 8.5 M€ pour Lloris, 8.4 M€ pour Mensah, 7.5 M€ pour Pjanic) étonnant de voir l'OL en 5e position devant la plupart des ténors européens Les 5 clubs les plus vendeurs 1. Palerme 60.8 M€ (22.8 M€ Amauri, 14 M€ Barzagli, etc.) 2. Séville 57.0 M€ (32 M€ Alves, 14 M€ Keita, 10 M€ Poulsen) 3. Barcelone 49.4 M€ (Ronaldinho 21 M€, Déco 10 M€) 4. Porto 45.3 M€ (Bosingwa 20.5 M€, Quaresma 18.5 M€) 5. Tottenahm 38.5 M€ (Keane 24 M€) je n'ai malheureusement pas d'état récap du solde achats - ventes des principaux clubs européens

assez drôle je trouve. Manchester City qui vient de se faire racheter par un groupe d'investisseurs du golfe vient de faire une proposition de 37 M€ pour souffler Berbatov à Manchester United. Réponse du duel mancunien ce soir (car il ne semble plus faire aucun doute que le Bulgare va quitter Tottenham).

ok merci benh pour les chiffrs. De mémoire, en coupe, on doit être historiquement un peu devant eux, donc ça compense un peu, mais pas suffisamment je le crains pour combler le handicap. M'enfin, ne nous plaignons pas trop, la situation est bien meilleure aujourd'hui qu'elle ne l'était il y a 14 ans. Et de toutes façons, le vrai défi, ce n'est pas seulement de remonter au classement des derbys, mais surtout de gagner ces 3 titres qui nous manquent pour égaler leur record de titres (avant de leur passer devant).

est-ce que les statisticiens de ce forum peuvent nous faire un petit bilan des derbys? parce qu'à force, on doit plus être très loin de revenir à hauteur de Sainté, non?

tres peu d'occasion et pas mal de dechet technique. Gros pressing au milieu; bon match de la defence centrale Boumsong-Bodmer. Au final, on a eu globalement le ballon, mais nombre d'occasions equilibre (c'est a dire tres peu). On fait la difference grace a Benzema. Premier match de l'OL que je vois cette saison. La victoire est belle (y compris sur le plan comptable), mais la performance sur le terrain est relativement mitigee.

Un petit point sur les coefficients UEFA en ce debut de saison. La France a quasiment perdu sa 4e place au classement UEFA aux depens de l'Allemagne. Le retard de 5 points en ce debut de saison (45.570 pour l'Allemagne contre 40.882 pour la France) est quasiment insurmontable. Rappel: ca n'a pas d'effet sur l'attribution de places en coupes d'Europe dans la mesure ou les 4 e et 5e places offrent les memes droits mais ca la fout mal quand meme. La France doit meme serieusement regarder dans son retro dans la mesure ou elle est talonnee par la Russie (39.125) et la Roumanie (37.623). A titre personnel, je ne considere pas la Roumanie comme une menace trop serieuse dans la mesure ou les Roumains presentent pour la premiere fois 7 equipes (les points acquis par les equipes roumaines vont donc etre divises par 7) et je ne suis pas sur que le niveau soit tres homogene derriere le Steaua. En revanche, les Russes ne presentent que 4 equipes. Certes, le Spartak a ete humilie au tour preliminaire de la LDC par le Dynamo Kiev mais ils ont ete reverses en UEFA. C'est un peu un quitte ou double. Si au moins 2 clubs russes font une grande saison, leur coefficient va exploser; en revanche, avec 4 equipes seulement, si par exemple, 2 equipes devaient chuter au premier tour de la coupe UEFA, ils perdraient tout espoir de nous rattraper. A suivre donc. Au niveau des clubs, l'OL commence la saison en 10e position (en retrait donc de 2 places par rapport au classement etabli en fin de saison derniere suite a la perte des coeffs 2003/04). En fait, il y a aujourd'hui une lutte a trois pour la 8e place entre le Bayern (85.038), l'Inter (84.707) et l'OL (84.490). Le 7e est loin devant (Manchester avec 96.019) et le 11e (PSV 76.988) est un peu decroche. Le classement des clubs est plus volatil que celui des pays, donc beaucoup de choses peuvent evoluer jusqu'a la fin de la saison. Il n'empeche que l'OL devra certainement au minimum se qualifier pour le 2e tour de la LDC pour esperer maintenir son rang de tete de serie (et faire sans doute un peu mieux mais ca depend aussi des perfs des autres clubs).

tirage au sort de la coupe UEFA - les groupes (pour le tirage) sont connus Paris SG est tete de serie et affrontera un de ces 5 equipes: Vitoria Setubal (POR) VFL Wolfsburg (ALL) Kayserispor (TUR) FC Salzbourg (AUT) FBK Kaunas (LIT) Nancy est tete de serie et affrontera une de ces 5 equipes Dinamo Zagreb (CRO) CS Maritimo (POR) Motherwell (ECO) Young Boys (SUI) Omonia Nicosie (CHY) Rennes est tete de serie et affrontera une de ces 5 equipes Brondby (DAN) Twente (HOL) Vaslui (ROU) Cherno More (BUL) Slaven (CRO) enfin, St Etienne n'est pas tete de serie et affrontera une de 5 equipes Hambourg Olympiakos Feyenoord Braga Hapoel Tel-Aviv Rappel: 1er tour sur base matchs aller-retour. Les vainqueurs se qualifient pour la phase de groupe.

sur le principe, tout à fait d'accord avec toi et ce qui s'est passé avec les subprimes est le signe d'un mode de fonctionnement ahurissant de la part de certains établissements. Maintenant, revenons en France, quand le marché s'emballe un peu et que tes concurrents s'engagent sur des contreparties de plus en plus risquées, il n'est pas forcément évident de garder le cap parce que tu ne fais plus beaucoup de business. J'ai connu ça au cours d'un stage étudiant il ya bien longtemps lors de la bulle immbolière de 91. Le CCF (pour qui je travaillais) avait la volonté de rester très prudent alors que le Crédit Lyonnais ouvrait à fond la boite à crédits. Eh bien, je peux te certifier qu'en interne, ça hurlait et pas seulement les commerciaux. Au niveau du management, il faut être très solide et très sûr de soi pour garder le cap alors que ton concurrent te pique tous tes prospects voire tes clients en accordant tout et n'importe quoi. Surtout que l'effet d'une telle politique ne porte ses fruits qu'à moyen terme; en attendant, il faut avoir les reins solides pour tenir le cap et expliquer en interne comme en externe pourquoi tu fais moins bien que tes concurrents. C'est toute la difficulté d'un métier comme la banque. Si tu fais le con, tu peux quand même être le roi du monde pendant 2-3 ans avec toutes les commissions engrangées. Les problèmes (et ils seront terribles si tu as vraiment déconné) n'interviendront que 2-3 ans après. Si ton management a une vision a très court terme - et ça peut exister dans un marché qui scrute les résultats trimestriels, tu peux vite aller dans dans le mur. Bear Sterns, un géant de la banque d'investissement, a coulé en 6 mois à peine et Citigroup - premier groupe bancaire mondial - est en très grosse difficulté - pour ne citer que ces deux exemples.

Becali est un provocateur. Un mélange de Caiazzo et d'Anigo. Pas très intéressant.

grosse perte quand même pour l'OL. Il avait fait des gros matchs pour Milan. Des rumeurs sur les autres pistes?

pas trop mal le calendrier. On finit à domicile et on commence à domicile face à la Fiorentina qui commence son championnat ce week-end (mais qui est déjà prête car ils ont joué le TP). Evidemment, il ne faudra pas se louper pour ce 1er match, sinon ... On n'a quand même pas été gâtés - certainement le groupe le plus difficile depuis que l'on dispute la LDC. Point important, Marseille et Bordeaux disputeront leurs matchs le même jour. Ce qui veut dire que tous les matchs de l'OL seront télévisés, soit sur TF1, soit sur C+.

ne les enterrons pas trop vite, ils ont quand meme un bon milieu avec Cabaye - Mavuba - Balmont. Ils seront chiants à jouer comme d'hab. La grosse incertitude toutefois, c'est l'attaque. Avec la blessure de Frau et le départ possible de Mirallas, ils n'auront pas grand monde devant mais ils ont encore quelques jours pour recruter des bons attaquants.

et le Rapid Vienne au tour précédent! avec à chaque fois un 3-0 sec à domicile Le Zenith? ils se trainent en championnat de Russie (8es je crois). J'ai peur qu'il ne s'agisse que d'une pâle copie de la brillante équipe du printemps dernier. A moins qu'ils ne se motivent que pour la coupe d'Europe, ce qui est possible. En revanche, jouer le Zenith au mois de novembre chez lui, c'est effectivement un problème. En ce qui me concerne, j'aimerais surtout éviter l'Atletico, la FIorentina et les 2 ukrainiens dans le 4e chapeau. Après, pour le reste, ça sera difficile de toutes façons.

en l'occurence si j'ai bien compris le problème, le Crédit Foncier n'a rien fait pour clarifier le point et on est quand même limite publicité mensongère. Si on me dit que j'emprunte à Euribor + x avec un taux cappé disons à 5.5%, je comprends que le taux maximum que je vais payer est de 5.5%. Certes le Crédit Foncier se réfugie derrière une petite ligne du contrat dans lequel il est stipulé [je ne me souviens plus des termes exacts] que le taux utilisé pour calculer la mensualité est différent du taux d'intérêt normal, mais c'est quand même extrêmement limite.

en utilisant la fonction random d'Excel Lyon - Roma - Bâle - Donetsk sinon Arsenal - Sporting - Bordeaux - Kiev Barcelone - Werder - Marseille - Anorthosis

si les banques sont effectivement en crise, c'est que justement elles ont excessivement prêté à des gens qui n'avaient pas les moyens de faire face à leurs échéances. Un bon dossier passe en général sans problème.

oui, tout à fait, tirage aujourd'hui à18h (d'habitude c'est le vendredi, mais ils ont changé cette année).

avec 2 Espagnols et 1 Italien également têtes de série, l'OL a donc statistiquement plus de chances de jouer un club espagnol (Villareal C2 ou Atletico C4) voire un club italien (Roma et Juve C2, Fiorentina C4) que les autres équipes

Têtes de série: Chelsea - Liverpool - Barcelone - Arsenal - Manchester - Lyon - Inter - Real Chapeau 2: Bayern - PSV - Villareal - Roma - Porto - Werder - Sporting - Juventus Chapeau 3: Marseille - Zenith - Steaua - Panathinaikos - Bordeaux - Celtic - Bâle - Fenerbahce Chapeau 4: Donetsk - Fiorentina - Atletico - Kiev - Cluj - Aalborg - Anorthosis - BATE 4 Anglais têtes de série --> l'OL n'en affrontera donc aucun mais des gros clients dans le 4e chapeau (Fiorentina, Atletico et les 2 Ukrainiens). Tirage vendredi midi

sachant aussi que l'alcool est extremement cher en Scandinavie, que la croisière en question est en duty-free, la très grande motivation des Suèdois pour ce trajet, c'est de se bourrer la gueule moins cher qu'ils ne le feraient chez eux. J'ai le souvenir d'un voyage assez hallucinant où l'ensemble des passagers, hommes comme femmes, jeunes comme vieux, riches comme pauvres, étaient bourrés quelques heures après le départ. On arrivait le samedi matin à Helsinki pour repartir le soir et l'écrasante majorité des passagers ne descendait d'ailleurs pas du bateau pour se reposer et remettre ça au retour. oui, c'est mon avis également. Des 4 capitales scandinavs (en admettant qu'Helsinki soit considérée comme une ville scandinave - ce qui n'est pas le cas je crois), c'est Sotckholm de loin la plus belle de mon point de vue - et probablement Helsinki la plus quelconque. J'aime bien Copenhague - aussi parce que de par mon expérience je crois que les Danois sont deloin les plus sympas des 4 (les Suédois étant de loin les plus prétentieux). A faire en tout état de cause.

Pour avoir vécu u peu à l'étranger (Suède, Angleterre, Etats-Unis), je ne pense pas que les médias français soient les pires en matière de chauvinisme. Franchement. Et sans surprise, les Etats-Unis m'ont paru être de loin les pires. Et quelque part, bien sûr que France Télévisions m'a moi aussi agacé parfois de focaliser sur tel ou tel Français qui a gagné une médaille de bronze dans un sport qui ne m'intéresse pas, mais honnêtement, si la élé et les médias n'en parlent pas à cette occasion, ils n'en parleront alors jamais. Ce n'est pas non plus illogique. Par contre, j'ai trouvé que France 2 avait quand même largement zappé tous les sports co (hors hand) et je trouve ça bien dommage. J'aurais aimé voir plus de basket, plus de volley, plus de foot aussi qu'ils n'en n'ont montré - même si la France n'y a pas participé.

Tableau prévisionnel Ligue des Champions hypothèse: au tour préliminaire, les équipes ayant le meilleur coeff UEFA se qualifient Chapeau 1: Manchester - Chelsea - Liverpool* - Barcelone* - Arsenal* - Lyon - Inter - Real Chapeau 2: Bayern - PSV - Villareal - Roma - Porto - Werder - Sporting - Schalke* Chapeau 3: Juventus* - Marseille* - Zenith - Steaua* - Panathinaikos* - Bordeaux - Celtic - Bâle* Chapeau 4: Olympiakos* - Fenerbahce* - Donetsk* - Fiorentina* - Spartak* - Levski* - Cluj - Aalborg*

exact.

et de toutes façons, ceux qui n'aiment pas les posts d'Exilé n'ont qu'à ne pas y faire attention. En ce qui me concerne, et en toute sincérité, les posts d'Exilé ne me laissent jamais indifférent (ils me paraissent selon les sujets soient extrèmement intéressants, soit horripilants). Les contributions d'exilé sont donc en tout état de cause indispensables pour la bonne marche d'un forum de qualité comme celui-ci.

absolument - je comptais faire un petit point avec un tableau prévisionnel après les matchs de ce soir (au cas où d'autres têtes de série seraient sorties), mais l'élimination des Rangers pousse Bâle du 4e au 3e chapeau - s'ils se qualifient bien évidemment. En ce qui concerne l'OL, le match à suivre sera Schalke - Atletico. Si les Espagnols l'emportent, Schalke aujourd'hui dans le 2e chapeau libéreraient la place - ce dont profitera la Juventus. Et tant qu'à faire, autant éviter de se prendre la Juve en tant qu'équipe du 3e chapeau (imaginez un tirage de style Lyon - Bayern - Juventus, ce ne serait pas gagné).