Section Mai 2002

c'est ce qui se passe aux Etats-Unis (pour le tiercé, pas sur, mais pour le casino, sur et certain). Même raisonnement que pour les gains/pertes en bourse. Dans la mesure où tu es imposé sur tes gains au jeu (tu es sensé les déclarer au fisc), tu peux imputer tes pertes sur tes gains. En clair, tu gagnes 10 000 $ au casino en janvier. Tu es normalement obligé de les déclarer au fisc. Mais si en mars, tu rejoues et que tu perds 10 000 $, eh bien, tu pourras imputer tes pertes sur tes gains, et donc ton revenu imposable sur tes gains au jeu sera de 10 000 - 10 000 = 0 Par contre, comme pour la bourse, si tes pertes sont supérieures à tes gains, évidemment, tu ne peux pas déclarer une perte qui diminuerait tes impôts (ou qui te permettrait d'exiger un remboursement de l'Etat).

hier il a dit "oui on va jouer la coupe UEFA" mais une minute plus tard, "la priorité c'est de se requalifier pour la LDC"; je les vois donc bien jouer la coupe UEFA avec une équipe A'. Par contre, Marseille à mon avis va jouer le jeu. En tous cas je l'espère et j'espère qu'ils iront très loin.

loin de moi de critiquer une institution aussi prestigieuse que l'AFP, mais je pense que le pigiste (car ce ne peut pas être l'oeuvre d'un vrai journaliste) s'est un peu mélangé les pinceaux. Ce qu'il faut comprendre à mon avis: - c'est que les places européennes pour la saison 2009-10 sont déterminées par les coefficients de la saison 2007-08 (il faut un an de décalage sinon les équipes apprendraient en cours de championnat qu'il y a une place de plus ou de moins qualificative pour telle ou telle coupe d'Europe). La France étant toujours 4e à l'issue de la saison 2007-08, elle aura donc droit la saison prochaine exactement au même quota que cette année. - en revanche, la France va en effet descendre à la 5e place, voire à la 6e, dès cette saison. Et si d'aventure, la France était 6e en fin de saison 2008-09, alors en effet le 3e du championnat devra gagner 2 tours préliminaires pour se qualifier pour la Ligue des Champions 2010-11.

et qui aurait peut-être fait bien mieux si Riquelme n'avait pas manqué ce penalty à la dernière minute du match retour. sinon, on est bien d'accord; c'est bien pour ça d'ailleurs que j'avais précisé première participation pour ces 3 dernières équipes). Néanmoins, s'agissant de la 2e qualification seulement pour Villarreal, c'est peut-être acceptable de ne pas les considérer comme faisant partie régulièrement de l'élite européenne.

Liverpool 2005 je pense; ils s'étaient d'ailleurs qualifiés miraculeusement en poules grace à un but (superbe évidemment) de Gerrard dans les dernières minutes du dernier match contre l'Olympiakos. Il me semble que Monaco avait gagné le groupe (puis ... éliminés par PSV en 1/8es - PSV qui en tant que seconds du groupe donc avait quand même atteint la demi - dans des circonstances discutables certes, mais demi-finales quand même et éliminés de justesse par Milan). Sinon, tout à fait d'accord avec toi pour la 1ère place. Je pense que c'est important qu'on fasse le maximum pour gagner ce groupe. Après, advienne que pourra, mais ne pas laisser filer. C'est aussi une question d'image de marque.

j'ajoute que d'après un Allemand du forum, le Bayern qui va manifestement faire un gros recrutement la saison prochaine, aurait Gourcuff et Toulalan comme cibles potentielles. Toulalan chaudement recommandé par Ribéry d'ailleurs.

oui, le match de ce soir a son importance pour l'indice clubs - on joue peut-être notre place de tête de série pour la saison prochaine (en admettant que finir premier du groupe soit un réel avantage - ce qui est moins évident aujourd'hui). Pour le reste, notamment les comparaisons avec l'Allemagne et la Russie, je crois qu'il faut être assez prudent. Ce n'est pas parce que la France a été meilleure 4 fois sur les 5 dernières années (2004-08 ) que l'Allemagne que la Ligue 1 est nécessairement beaucoup plus forte que la Bundesliga, mais la réciproque est également vraie, n'est-ce pas Toineau. Ce n'est pas parce que les clubs allemands ont réussi une belle campagne 2007-08 (en grande partie aidée par le fait que le Bayern a accumulé des points en coupe UEFA) et que les Français au contraire ont eu une saison creuse qu'il faut tenir un discours sur le déclin inéluctable de la Ligue 1. D'ailleurs, entre nous, l'Allemagne, cette année, ce n'est pas super brillant: Werder éliminé dans un groupe facile, Schalke quasiment éliminé en coupe de l'UEFA, tout comme le Hertha Berlin, ce n'est pas brillantissime. D'ailleurs, je constate avec plaisir que vous êtes vous aussi des habitués du site de Bert Kassies (j'agis sur le forum sous le nom d'artiste de "Lyonnais" - vachement original n'est-ce pas?) et vous avez peut-être constaté vous aussi que les Allemands que je trouvais particulièrement optimistes en début de saison (limite arrogants même) et qui se voyaient gentiment aller chercher l'Italie à horizon 1-2 ans, commencent sérieusement à déchanter. A ce jour, il est difficile d'évaluer comment va évoluer notre coefficient UEFA. La France a récupéré la 4e la place aux dépens de l'Allemagne en 2004 grace à la saison 2003-04 justement (exceptionnelle pour la France et calamiteuse pour l'Allemagne). Il y a eu cette saison un tel différenciel de points que cela nous a permis de rester devant l'Allemagne pendant justement 5 ans, le temps que cette saison 2003-04 soit effacée. 2008, on se retrouve dans la situation inverse, à savoir que les Allemands ont fait une très bonne saison et nous une très mauvaise. Il est donc probable qu'on ait beaucoup de difficultés à récupérer les points perdus pendant les 5 prochaines années. Est-ce que pour autant la Ligue 1 perd du terrain? franchement on ne peut pas dire ça; la seule vérité, c'est qu'à l'exception de 2004 et de 2008 qui ont été exceptionnelles aussi bien du côté français que du côté allemand, les deux pays ont des coefficients tout à fait équivalents. Après, pour le futur, je ne sais pas. Il est bien possible effectivement que les Allemands reprennent progressivement du terrain à l'échelle européenne, ils ont beaucoup d'atouts, mais je ne vois pas non plus beucoup de signaux rouges côté français qui nous feraient plonger. Le foot français continue de former des joueurs de talent, la structure financière du foot français est saine, il n'y a pas de raison objective de penser que le foot français de club va décliner. A mon humble avis. Au contraire, la crise financière pourrait fragiliser quelques clubs dans les 3 grands championnat, et peut-être que le foot français en profitera indirectement. La Russie est potentiellement une vraie menace. Maintenant, il y a 2 indices qui ne trompent pas à mon avis: - leur coefficient reste calculé sur 4 équipes seulement (ce qui veut dire que chaque victoire russe cette saison vaut 2 fois plus qu'une victoire française puisque nous avions 7 clubs au départ); lorsqu'ils auront 6 ou 7 équipes engagées, on verra s'ils sont capables de maintenir de tels niveaux de performance - sur les 5 dernières années, ils n'ont qualifié aucune équipe en 1/8e de finale de la LDC et ça, c'est un indice qui est en général assez pertinent pour évaluer la valeur en championnat; gagner 2 fois la coupe UEFA en 5 ans, c'est bien, mais briller contre les meilleurs, c'est encore mieux. Je me réserve le droit de réviser ma position dans 1 an ou 2, mais pour l'instant la Russie ne me paraît pas être une grande menace. Sinon, oui, s'il n'y a pas de différences entre la 4e et la 5e place (strictement identiques en termes de places européennes), il y a une petite différence entre la 5e et la 6e place. Le 6e a droit a 3 clubs en LDC comme le 5e, mais à partir de la saison prochaine, le 3e du pays classé 6e devra passer 2 tours préliminaires pour aller en LDC (contre 1 seul pour le 5e) - sachant que le tour préliminaire ne se disputera que contre les "non-champions" et potentiellement les adversaires seront très relevés.

Stats sur les qualifications en 1/8es de finale sur les 5 dernières saisons (2005-09) 19 - Angleterre: Arsenal (5), Chelsea (5), Liverpool (5), Manchester (4) 15 - Espagne: Barcelone (5), Real (5), Villareal (2), Atletico (1), Seville (1), Valence (1) 15 - Italie: Inter (5), Milan (4), Juventus (3), Roma (3) 8 - Allemagne: Bayern (4), Werder (2), Leverkusen (1), Schalke (1) 7 - France: Lyon (5), Lille (1), Monaco (1) 6 - Portugal: Porto (4), Benfica (1), Sporting (1) 4 - Pays-Bas: PSV (3), Ajax (1) 3 - Ecosse: Celtic (2), Rangers (1) 2 - Grece: Olympiakos (1), Panathinaikos (1) 1 - Turquie: Fenerbahce (1) 12 des 14 "grandes" équipes européennes (au moins 3 qualif. sur les 5 dernières années) seront donc présentes au RDV cette année encore; seuls Milan et PSV seront absents Les 4 autres équipes étant Villareal, Atletico, Sporting et Panathinaikos (1ère qualif. sur les 5 dernières années pour ces 3 dernières équipes).

je ne suis pas trop d'accord. A ce stade de la compétition, on a déjà un coeff de 7.825 et avec l'OL en LDC, Bordeaux-Marseille-St Etienne + de bonnes chances pour PSG et Nancy de qualification en UEFA, on devrait faire une performance "normale", aux alentours de 10-11 pts pour la saison. Notre recul dans le classement est dû à 3 facteurs: - une saison calamiteuse l'année dernière (6.928) - la perte du coefficient exceptionnel de 2004 (13.500) - le réveil del'Allemagne (qui eux avaient fait une saison désastreuse en 2004 justement et ont fait une très bonne saison 2008 ) et l'ascension de la Russie. Au final, avec l'élimination probable du Spartak en coupe de l'UEFA, je pense qu'on a de bonnes chances de garder notre 5e place. Le déficit avec l'Allemagne sera trop important pour espérer reprendre la 4e place tout de suite mais quand tu regardes les performances comparées des deux pays entre 2004 et 2009, c'est franchement équivalent: 2004: Allemagne 4.714; France 13.500 2005: Allemagne 10.571; France 11.428 2006: Allemagne 10.437; France 10.812 2007: Allemagne 9.500; France 10.000 2008: Allemagne 13.500; France 6.928 2009: Allemagne 7.687; France 7.285 Sinon, effectivement avec Chelsea et Inter seconds, et potentiellement Arsenal qui jouera avec les jeunes à Porto, la 1ère place du groupe paraît moins crucial. Espérons que Puel n'en profitera pas pour faire reposer Benzema. C'est quand même un match de prestige.

oui mais il me semble que Platini avait souhaité adoucir sensiblement ce régime des suspensions car il en avait marre que certains grands joueurs soient suspendus pour les finales. Sinon, d'après un copain allemand, Lucio et surtout Ze Roberto out pour demain.

Entendons nous bien, je ne fais pas partie a priori des gens qui vont défendre cette mesure. Je ne suis pas concerné personnellement par cette mesure, ni un partisan de Sarkozy et ses potes. Ceci dit, ce n'est pas non plus le scandale absolu cet amendement. Que se passe-t-il aujourd'hui? Les pertes subies en bourse sont imputables sur les gains futurs. Exemple: - en 2005, tu perds 10 000 euros (pertes nettes sur l'année) - en 2006, tu gagnes 15 000 euros (gains nets) En 2006, tu vas donc imputer tes 10 000 pertes de l'année précédente sur tes gains de l'année; concrètement, dans mon exemple, le revenu imposable sera égal à 5 000 euros. Quel est le changement proposé par l'amendement? L'amendement propose que le contribuable impute ses pertes de l'année, non pas sur les gains financiers futurs, mais sur les autres revenus imposables de l'année. Ce qui: - effectivement va conduire à une diminution potentiellement sensible de l'impôt sur le revenu 2008 - mais aucune perte ne sera reportable sur les années suivantes En fait, l'amendement propose juste de prendre en compte les pertes aujourd'hui au lieu de les imputer au cours des années suivantes. Bon, je ne suis pas spécialement pour, mais ce n'est qu'un décalage de l'imposition dans le temps. Ce n'est pas si scandaleux que ça. Au delà du gain immédiat en termes de trésorerie, les seuls qui gagneraient vraiment, ce sont ceux qui ont eu des pertes cette année et qui ne feront aucun gain (ou pas suffisamment) sur les marchés financiers au cours des 5 prochaines années (puisque les pertes ne sont reportables me semble-t-il que pendant 5 ans).

et donc on a la réponse à la question. Sinon, rien à voir, mais l'UEFA vient de publier sa liste de 55 joueurs éligibles pour la "Team of the Year". 1 seul joueur de l'OL préselectionné (Karim of course)

oui, le règlement laisse en effet penser que les cartons ne sont pas éliminés après la phase de poules. J'ai quand même un énorme doute, parce que ce serait un changement majeur par rapport aux années précédentes. Il faudra vérifier lors du 1er match des 1/8es si des joueurs sont sous le coup d'une suspension.

ah non, gob, désolé pas d'accord avec toi. La Roma est largement aussi forte que PSV et Steaua sans doute aussi fort que le PSV de cette année. L'OM a eu un groupe difficile, c'est vrai, mais bon, il ne faut pas se voiler non plus la face, l'OM ne passe jamais le 1er tour, ça ne peut pas être que de la malchance. Le bilan comptable est quand même désastreux cette saison. Ceci dit, je souhaite de tout coeur une belle victoire de l'OM ce soir et je vous souhaite de gagner la coupe UEFA derrière. Ca fera beaucoup de bien à notre coefficient.

tout à fait, c'est le nouveau nom du Prater. absolument, j'en étais 1986, la magnifique équipe du Dynamo Kiev avait donné une fessée à l'Atletico Madrid; 3-0 à la fin, mais le score ne réflète que partiellement l'écrasante supériorité du Dynamo sur ce match - une des finales les plus déséquilibrées de l'historie je pense.

Règlement de la Ligue des Champions lien ici Article 21.03 (page 32) Les cartons jaunes simples et les suspensions non purgées sont toujours reportés soit au tour suivant de la compétition, soit dans une autre compétition interclubs de la saison en cours mais il ne fallait surtout pas oublier de lire la page suivante Article 21.04 (page 33) A titre exceptionnel, les avertissements simples infligés lors des matches de la phase de qualification qui n'ont pas conduit à une suspension sont annulés à l'issue de la phase en question

il suffisait surtout qu'ils ne prennent pas de carton contre le Bayern. Après, je suis d'accord, un bon moyen de s'assurer qu'ils ne prennent pas de carton, c'est de ne pas les faire jouer.

oui il y a remise à zéro des cartons après le match du Bayern. Le seul risque qu'encouraient Cris et Juninho, c'était de prendre un nouveau carton contre le Bayern qui les aurait privés du match aller des 1/8es.

Chelsea - Cluj 1 AS-Roma - Bordeaux 1 Panathinaikos - Anorthosis-Famagouste 1 Werder-Breme - Inter-Milan N Barcelone - Chakhtior-Donetsk 1 Bâle - Sporting N PSV-Eindhoven - Liverpool 2 Marseille - Atletico-Madrid 1 Manchester-U - Aalborg 1 Celtic - Villareal N Steaua-Bucarest - Fiorentina N Lyon - Bayern-Munich N Dynamo-Kiev - Fenerbahçe 1 Porto - Arsenal N Juventus - BATE-Borisov 1 Real-Madrid - Zenit-St-Petersbourg 1

oui, la faute me semble hors de la surface moi aussi. Mais bon, C+ qui disseque d'habitude chaque decision avec moult ralentis, n'a meme pas evoque le point tellement ils semblaient heureux (qui n'aurait evidemment rien change, mais bon) 1 point en 3 match dont 2 contre des relegables, ce n'est pas vraiment ce a quoi l'OL nous a habitues ces dernieres saisons. Ca fait 2 fois de suite au'on fait le trou en championnat et qu'on laisse betement la meute revenir, c'est dommage et j'espere qu'on n'aura pas a le regretter a la fin.

oui, enfin, mis-à-part Lille, aucun autre club français n'est capable de passer le 1er tour; donc je suis perso assez serein si quelqu'un venait à critiquer le fait que l'OL termine 2e.

bien entendu, le Ernst-Happel Stadion à Vienne (par rapport à la première question)

France Allemagne Espagne Paris Londres Vienne EDIT: ce ne sont que des propositions mais si je pouvais avoir 1 ou 2 bonnes réponses, ça ferait avancer le schimblick

comme tu as trouvé les 2 premiers, c'est à toi de poser une question maintenant. idéalement, une question pas évidente à trouver sur google

le stade d'une capitale