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Section Mai 2002

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Il y a 4 heures, kejuni59 a dit :

Presque, Maldini que 15e... Dans la même équipe à la même époque il y en a un dans les 10 ! 

Maldini, c'est 139 matches de C1, donc dans son cas, je trouve assez malhonnête de ne pas comptabiliser les matches de coupe d'Europe des clubs champions. Ca n'a même aucun sens.

Modifié par Iles-Féroé
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Bah j'ai les stats officiel de l'UEFA Champions League, j'ai bien dit LDC et pas matchs de C1 ^^ après je ne connais pas la coupe d'Europe des clubs champions, je ne peux pas comparer les 2 coupes... Après on peut faire un débat sur les légendes du foot, je suis persuadé que Maldini est un plus grand joueur que certains des 10 ! (dont un particulièrement mais qui n'a pas encore été trouvé...) !

Peu importe le stade où je vais, mon coeur bat pour l’Olympique Lyonnais !

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Il y a 10 heures, VraiGone a dit :

Je dirais bien aussi Giggs et Scholes

 

-

- Xavi 2e 151 matchs

- Raul 3e 142 matchs 

- Giggs 4e 141 matchs 

- CR7 5e 128 matchs 

-

-Scholes 7e 124 matchs

-

-

- Puyol 10e à égalité avec Iniesta 121 matchs 

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il y a 8 minutes, kejuni59 a dit :

Bah j'ai les stats officiel de l'UEFA Champions League, j'ai bien dit LDC et pas matchs de C1 ^^ après je ne connais pas la coupe d'Europe des clubs champions, je ne peux pas comparer les 2 coupes... Après on peut faire un débat sur les légendes du foot, je suis persuadé que Maldini est un plus grand joueur que certains des 10 ! (dont un particulièrement mais qui n'a pas encore été trouvé...) !

La C1, c'était la même chose que la ligue des champions, mais sans la phase de poules, en avec seulement des champions (matches aller/retour dès le premier tour).

En gros, ça a autant de sens que si tu faisais des stats sur la Ligue 1 depuis qu'elle s'appelle Ligue 1 (donc depuis 2004 je crois), en occultant toutes les autres saisons de Division 1.

En plus, il y a beaucoup plus de matches qu'auparavant, donc ce genre de stats n'a pour moi pas beaucoup de sens.

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Non, celle que Marseille a gagné, c'était déjà la Ligue des Champions, avec 2 groupes seulement, et le vainqueur de chaque groupe en finale.

Ben, oui, c'était le coupe la plus prestigieuse, et c'était relevé, puisque ça réunissait les 8 meilleurs champions (à ceci près que le Barça avait été éliminé au tour précédent les poules et que les Anglais sortaient de 5 années de suspension après le Heysel).

L'année précédente, c'était déjà la même formule avec 2 groupes (avec une finale Barça - Sampdoria), mais cela ne s'appelait pas encore Ligue des Champions, même si techniquement c'en était déjà une.

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Je ne suis pas convaincu que le niveau était plus relevé que l'actuel LDC... 1 seul champion, ça veut dire qu'en Espagne on vire soit le Real soit Barcelone (et l'athletico même si c'est en dessous), qu'en Italie on vire aussi des grands clubs (à l'époque le championnat italien c'était autre chose que maintenant) et en Angleterre pareil... Et on se retrouve avec des champions de championnats secondaires et avec des "surprise" style Leicester ? 

Peu importe le stade où je vais, mon coeur bat pour l’Olympique Lyonnais !

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Hors propos: pourquoi tout les clubs anglais ont été puni pour le Heysel ? C'étaient les supporters de Liverpool d'impliqué pourtant, et c'est la faute des autorités belges aussi qui n'ont pas réussi à organiser la rencontre en toute sécurité, avec le marché noir juste devant le stade, les gens qui rentraient sans billet et les tribunes vétustes... Bon après j'avoue un tel drame c'est impossible à prévoir...

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Il y a 3 heures, kejuni59 a dit :

Hors propos: pourquoi tout les clubs anglais ont été puni pour le Heysel ? C'étaient les supporters de Liverpool d'impliqué pourtant, et c'est la faute des autorités belges aussi qui n'ont pas réussi à organiser la rencontre en toute sécurité, avec le marché noir juste devant le stade, les gens qui rentraient sans billet et les tribunes vétustes... Bon après j'avoue un tel drame c'est impossible à prévoir...

J'étais jeune, donc j'ai pas trop suivi à l'époque, ce dont je me rappelle, c'est que les Anglais ont été banni 5 ans de toutes les coupes européennes.

Et qu'ils sont repartis avec un indice UEFA de 0, les effets ont donc continué quelques années, ce qui a profité aux clubs italiens et allemands. 

Il y a 4 heures, kejuni59 a dit :

Je ne suis pas convaincu que le niveau était plus relevé que l'actuel LDC... 1 seul champion, ça veut dire qu'en Espagne on vire soit le Real soit Barcelone (et l'athletico même si c'est en dessous), qu'en Italie on vire aussi des grands clubs (à l'époque le championnat italien c'était autre chose que maintenant) et en Angleterre pareil... Et on se retrouve avec des champions de championnats secondaires et avec des "surprise" style Leicester ? 

Tu ne peux pas comparer avec le foot actuel. Les forces en présences n'étaient pas les mêmes, les clubs de l'Est ou du Nord de l'Europe, les Belges aussi, n'étaient pas les nains qu'ils sont actuellement. Le Steaua, le Spartak Moscou ou l'Etoile Rouge Belgrade allaient loin en coupe d'Europe. C'est totalement inimaginable de les imaginer en demi-finale aujourd'hui (même si des clubs russes vont assez loin en Ligue Europa). L'arrêt Bosman a totalement modifié le plateau. Les gros clubs actuels n'étaient pas si forts que ça au début des 90's. le Barça était une grosse équipe, mais ils n'ont gagné leur premiere Coupe d'Europe des champions qu'en 1992. D'ailleurs, en matches aller-retour, il n'ont jamais éliminé de club français jusqu'au milieu des années 90.

L'Ajax Amsterdam qui était très fort à l'époque ne vaut plus grand chose aujourd'hui.

Après, un seul club par pays, ça avait l'avantage aussi d'avoir une coupe réellement de toute l'Europe, et non pas des demi-finales avec 3 clubs espagnols (ou 3 anglais), et accessoirement, participer à cette coupe signifiait que tu avais gagné qqch la saison précédente, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

Bien sûr, la Coupe de l'UEFA, avec les 2e,3e, 4e espagnols, italiens, allemands et français avait un niveau bien plus relevé que la Ligue Europa aujourd'hui.

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- Casillas 1er 157 matchs 

- Xavi 2e 151 matchs

- Raul 3e 142 matchs 

- Giggs 4e 141 matchs 

- CR7 5e 128 matchs 

- Seedorf 125 matchs 6e 

-Scholes 7e 124 matchs

- Roberto Carlos 120 matchs 8e 

- Zlatan 9e 119 matchs 

- Puyol 10e à égalité avec Iniesta 115 matchs 

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Il y a 5 heures, cleg a dit :

Seedorf doit aussi en avoir un paquet , dans les joueurs increvable Van der Sar aussi a du faire un paquet de match

 

Oui c'était bien Seedorf ;)

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Il y a 2 heures, Iles-Féroé a dit :

J'étais jeune, donc j'ai pas trop suivi à l'époque, ce dont je me rappelle, c'est que les Anglais ont été banni 5 ans de toutes les coupes européennes.

Et qu'ils sont repartis avec un indice UEFA de 0, les effets ont donc continué quelques années, ce qui a profité aux clubs italiens et allemands. 

Tu ne peux pas comparer avec le foot actuel. Les forces en présences n'étaient pas les mêmes, les clubs de l'Est ou du Nord de l'Europe, les Belges aussi, n'étaient pas les nains qu'ils sont actuellement. Le Steaua, le Spartak Moscou ou l'Etoile Rouge Belgrade allaient loin en coupe d'Europe. C'est totalement inimaginable de les imaginer en demi-finale aujourd'hui (même si des clubs russes vont assez loin en Ligue Europa). L'arrêt Bosman a totalement modifié le plateau. Les gros clubs actuels n'étaient pas si forts que ça au début des 90's. le Barça était une grosse équipe, mais ils n'ont gagné leur premiere Coupe d'Europe des champions qu'en 1992. D'ailleurs, en matches aller-retour, il n'ont jamais éliminé de club français jusqu'au milieu des années 90.

L'Ajax Amsterdam qui était très fort à l'époque ne vaut plus grand chose aujourd'hui.

Après, un seul club par pays, ça avait l'avantage aussi d'avoir une coupe réellement de toute l'Europe, et non pas des demi-finales avec 3 clubs espagnols (ou 3 anglais), et accessoirement, participer à cette coupe signifiait que tu avais gagné qqch la saison précédente, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

Bien sûr, la Coupe de l'UEFA, avec les 2e,3e, 4e espagnols, italiens, allemands et français avait un niveau bien plus relevé que la Ligue Europa aujourd'hui.

 

Ah ouai effectivement, merci pour tout ces détails :)

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  • 4 semaines après...

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