Bip-Bip

Alors que chez nous, les moins de 35 ans étaient minoritaires.

Je rajouterai un truc concernant le DJ: on avait préparé une play-list assez personnalisée, et puis on a tout changé au dernier moment parce que ceux à qui on l'avait montrée nous ont dit qu'on n'aurait pas une bonne ambiance avec cette liste, et on a fait confiance au DJ. On voulait éviter "On va s'aimer", "YMCA", et autres titres de ce genre. Résultat: je crois que c'est YMCA qui a rencontré le plus grand succès :closedeyes: :kisifflote: Sinon, restez vous-mêmes. Les gens apprécient beaucoup plus quand les mariés restent eux-mêmes que quand ils font des choix de pure convention, parce que ça se fait. Nous avons fait certains choix qui nous correspondaient mais qui n'étaient pas traditionnels, et c'est très bien passé parce que nous étions nous-mêmes. Ah oui, pour les hébergements/covoiturage, laissez les gens se débrouiller, sinon vous allez être embêtés jusqu'à la dernière seconde.

Joyeux anniversaire Raph! :kitrinque:

En fait non, il n'y a plus de place à céder. Désolée.

Bon anniversaire

Joyeux anniversaire Ludo :kitrinque:

Les commentaires, par contre, ne décollent pas du ras des pâquerettes. Et pour peu que JMA lise les commentaires, le dénommé Georges Célin va se retrouver avec une plainte en diffamation aux fesses et il ne l'aura pas volée.

Et pendant ce temps...

Bon anniversaire :kitrinque:

Mince :kiconsole:

Ok

Il ne pleut pas ici mais c'est bien menaçant. Le rdv est maintenu à l'endroit initial?

Félicitations Jacquot :kitrinque:

Merci d'avoir répondu Pour ce qui est des CRS, je serais beaucoup plus nuancée que toi, surtout que les mouvements de foule peuvent aller très vite (ce n'est pas à toi que je vais l'apprendre ) et qu'il peut arriver que tu te retrouves coincé au mauvais endroit au mauvais moment. Pour le livre, le jour où j'aurais envie de mon quart d'heure de gloire, j'y penserai. Grande gueule autour de la machine à café, ça m'arrive parfois, parce que c'est super confortable (et qu'au bout d'un moment, être la poire de service qui fait toujours bouger les troupes, il y en a marre). Benh, j'ai eu un jour une explication magistrale qui m'a démontré par A+B qu'au départ, les idées d'extrême-droite et celles de la gauche anti-libérale, pour simplifier, répondaient aux mêmes questions et aux mêmes révoltes, mais avec des "visions du monde" différentes.

Ludo, si ça t'intéresse, je peux développer plus tard (sur un autre sujet), mais je ne suis pas de ceux qui considèrent la manif comme le mode d'action ultime, et je suis partisane du développement d'autres formes d'action et de militantisme car une manif sans rien d'autre à côté ne sert pas à grand chose pour moi.

J'essayais de sortir d'un raisonnement manichéen qui comprendraient les bons d'un côté et les méchants de l'autre. Bien sûr qu'il y a des cas où il faut ramener l'ordre et où l'action des CRS est indispensable, mais c'est dommage que tu n'envisages que les cas où les CRS ont raison d'agir, pas ceux où ils sont dans leur tort (de même que si certaines personnes de ma connaissance comprenaient qu'un policier n'est pas uniquement un piquet façon "gardes de Buckingham Palace à qui on peut tout faire sans broncher", elles auraient moins de surprises lors de manifs ou de différentes actions qu'elles envisagent comme des coups d'éclats). Je préfère dans ce cas qu'on me dise clairement "non, je ne suis pas d'accord avec la pétition/l'action/etc.., je ne signe pas, je ne participe pas" plutôt que "oui, tes idées sont très bien mais, tu comprends, j'ai peur". J'aime bien être fixée et, jusqu'à preuve du contraire, je n'ai jamais bouffé personne ni coupé toute relation avec ceux qui ne sont pas d'accord avec moi. Je ne rentrerai pas là-dedans parce que ça serait repartir pour dix pages. Et pourtant, ça m'inspirerait facilement trente lignes. ça ne sert à rien parce que nous ne sommes pas d'accord? Je ne sais pas si le but est d'échanger ou de convaincre l'autre, mais j'espère qu'on peut encore dialoguer entre gens d'opinions différentes. Par contre, je trouve que c'est exagéré de dire qu'il y a des catégories socio-professionnelles et d'opinions qui se recoupent. C'est certes souvent le cas, mais vraiment pas toujours. Si j'étais réellement prédestinée par mon milieu "social" et par le milieu socio-professionnel dans lequel j'ia grandi, je voterais Sarkozy sans aucune hésitation. Quant au milieu socio-professionnel, j'ai des collègues voire de très bons amis qui sont profs et qui ne votent pas à gauche. L'une de mes meilleures amies est prof, elle vote Bayrou. Je ne crois pas que le vote des gens est uniquement déterminé par la catégorie socio-professionnel , et il y a pas mal de sujets où je suis un électron libre qui se démarque des positions majoritaires dans les organisations et structures auxquelles j'appartiens et dont je suis proche. J'ai même des positions sur certains sujets qui sont plutôt proches du centre-droit.

Personnellement, pour avoir assisté à des manifestations où les CRS ont chargé sans raison apparente, je ne fais plus confiance aux rapports de police, surtout quand on sait que le nombre de poursuites pour outrage à policiers a explosé (pas augmenté, explosé) ces dernières années. Récemment, une mère de famille était poursuivie pour outrage à sous-préfet: la version du sous-préfet a été sérieusement mise à mal à l'audience. Par contre, je peux te proposer cette vidéo, où des policiers malmènent sérieusement des manifestants handicapés. Sérieusement, Ludo, tu crois quoi? Que le rapport de police va être objectif? Non, le but est de se couvrir et d'éviter la plainte. Puis bon, dans pas mal d'affaires de ce genre médiatisées, le rapport de police, les victimes et leur famille l'attendent toujours (le lycéen qui a perdu un oeil suite à un tir au flash-ball, par exemple) Je suis toujours un peu gênée quand la confiance en les forces de l'ordre se double d'une remise en cause systématique des témoignages des abus de ces mêmes forces de l'ordre. Loin de moi l'idée que les forces de l'ordre sont inutiles, mais je constate que les abus sont nombreux et je pense que la confiance de la population dans les forces de maintien de l'ordre augmenterait sensiblement si on se décidait à se pencher sur les abus de plus en plus nombreux de ces dernières. Pas plus tard que lundi, j'ai recueilli le témoignage d'un homme qui a récolté deux jours d'ITT après une garde à vue ... parce qu'il rentrait chez lui ivre. Cet homme ne veut pas porter plainte, et pourtant le médecin qui l'a examiné a constaté des hématomes sur les jambes, sur les têtes, sur les cuisses. Dois-je parler de cette enseignante qui a failli perdre son bébé après un gazage lors d'une manifestation. Tant que les forces de l'ordre pourront abuser de leur pouvoir de maintien de l'ordre en toute impunité, la confiance de la population en ces dernières diminuera. Et pourtant je pense qu'il est indispensable d'avoir une force de maintien de l'ordre dans ce pays. C'est marrant, mais moi, c'est l'inverse auquel j'ai assisté, c'est sur l'inverse que j'ai récolté en majorité des témoignages, et les personnes qui m'ont rapporté ces témoignages ne votaient pas extrême-gauche. Certaines étaient même de droite. Bon, pour être honnête, j'ai également connu l'inverse. Mais ce n'était pas la majorité. Je n'aime ni le slogan "police partout, justice nulle part" d'une partie de l'extrême-gauche (qui teste sans cesse les limites de la police en s'étonnant ensuite de se retrouver devant le juge) ni l'idée selon laquelle la police est vertueuse et ne commet pas d'abus, et qu'en conséquence il faut prendre avec circonspection les témoignages qui rapportent des abus. Là encore, je suis obligée de désapprouver. Cette année, nous avons beaucoup discuté à chaque journée de grève avec mes collègues. Pour les stagiaires, la réponse était à chaque fois la même "je ne fais pas grève, j'ai peur de ne pas être titularisé/j'ai peur d'avoir des ennuis". Ou alors, la variante "j'aimerais bien signer cette pétition mais j'ai peur des retombées". Là encore, les collègues en question ne sont pas tous des extrémistes de gauche acharnés, bien au contraire. Cette idée que tu juges caricaturale est répandue chez de plus en plus de gens, et pas seulement à l'extrême-gauche. Ludo, tu crois réellement qu'une pétition signée par 100 000 personnes a le même impact qu'une manif de 100 000 personnes? Je crois au pouvoir de la manif, parce que, justement, dans le monde où nous vivons, le seul moyen de sensibiliser la majorité de la population, c'est de la déranger dans son quotidien. Attention, je ne crois pas que les manifs soient le seul moyen de se faire entendre, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Mais elles font partie de la panoplie. Seulement, la force d'une contestation sur Internet, je n'y crois pas trop. 50 000 personnes sur un groupe Facebook, c'est sympa mais c'est anecdotique.

Ce n'est le pari le plus risqué des jeux :lol:

Joyeux anniversaire Rayls :kitrinque:

Finalement, je ne viens pas

J'ajouterais que la limitation de l'accès à certains cursus qui offrent des emplois très limités pose un autre problème: elle se base sur le marché du travail à l'instant T. Mais à T+2 ou +3, on aura peut-être besoin de 200 personnes par an, au lieu des 50 qu'on a admis chaque année. Mais comme on forme rarement des gens compétents en six mois, on va se trouver face à une pénurie de main d'oeuvre. L'exemple caricatural est le numerus clausus en médecine, qu'on est en train de payer plein pot.

Je ne pense personnellement pas qu'un travail manuel soit un travail "bas d'échelle". Quand on voit certains élèves qui veulent s'orienter dans une voie professionnelle et qui ne peuvent pas (sous pression des profs, des parents, ou de je ne sais pas quoi), ça fait réfléchir. Mais ça me fait également réfléchir de voir que certains élèves sont orientés contre leur gré en voie professionnelle (orientés, comme ils disent, de façon très péjorative) parce que leurs résultats dans les matières générales ne suivent pas, ça me fait réfléchir aussi. En juin, nous avons orienté trois élèves en voie professionnelle (pour manque de travail et de résultats). Comment arriver à tirer le meilleur de ces jeunes quand quelqu'un qui voulait faire interprète (d'accord, c'était un peu osé de sa part) se retrouve à devoir choisir, non pas la voie professionnelle qui va lui plaire, mais celle où il y a encore des places dans le département (ou plus prosaïquement celle que ses parents peuvent payer)? Peut-être parce qu'il est trop tôt au début des cursus pour dire quels seront les 50 qui pourront avoir les postes. Contre beaucoup de monde et d'avis, j'ai continué dans un cursus où tout apparaissait fermé, à part le CAPES de Lettres Classiques. Pourtant, j'ai eu une agrégation qui offrait très peu de postes. J'ai obtenu une allocation de thèse dans la branche qui me plaît alors qu'en France, il y a des étudiants beaucoup plus brillants que moi qui n'en ont pas eue. Et pourtant, si j'avais dit il y a quelques années que je voulais passer cette agrégation et demander une allocation dans ma discipline, on m'aurait dit de me réorienter car je n'étais pas parmi les toutes meilleurs (si si, Cyrille, je t'assure). J'ai continué, j'ai persévéré, sans vraiment avoir de plan B, pourtant. Je l'ai eue. Et j'aurais d'autres exemples de ce genre dans ma famille et parmi mes amis et anciens camarades de classe. Ce n'est pas une question de qualité de l'enseignement: le meilleur à la fin, c'est peut-être le 500ème et pas le plus brillant à l'entrée dans le cursus.

Est-ce que quelqu'un vient en voiture? Je ne suis pas super loin mais j'aimerais éviter le trajet du retour par les petites rues.

Je suis sur Lyon à partir de mardi soir. Par contre, Cyrille reste à Nîmes.

J'aime bien "Les Maternelles" mais Karine Lemarchand, je ne peux pas la supporter. Il y a plein d'émissions qui m'intéressent sur France 2/3/5 mais je ne suis presque jamais là quand ça passe.