Exilé17

Reste une question... Pourquoi l'OM, tout en rappelant opportunément qu'il est en reconstruction et éponge un passé financier effroyable, se croit-il obligé chaque fois de se proclamer au-dessus du lot, meilleur depuis 10 ans, à la reconquête du titre européen etc, contre toutes évidences ? Est-ce que Bouchet croit sincèrement au baratin qu'il dément lui-même au premier revers, est-ce que les supporters ont besoin de ce genre de fanfaronnade pour accrocher encore, année après année, alors que chaque saison qui passe dément la valeur de ce genre de discours ? En fait, à quoi ça sert de gueuler à chaque fois qu'on est le meilleur alors qu'on sait très bien que ce n'est pas vrai ? Sauf à multiplier la pression et aboutir au résultat bien connu - ils ont pas atteint les objectifs, on vire tout le monde et on essaie avec d'autres - j'ai du mal à voir.

J'aime bien. Tu balances des mines et après tu regimbes quand tu te fais rembarrer. Bizarre mais à peu près tout le monde a compris ton post de la même façon : ayant décidé une fois pour toutes que Le Guen était un trotte-la-chiasse, tu as également proclamé que c'était certainement lui qui avait ordonné aux joueurs de reculer pour tenir... Désolé mais c'est dans ton post... Or, tu n'en sais rien, ce qu'on sait, c'est que l'OL a reculé, que Le Guen a pourtant déclaré à C+ qu'il avait demandé de continuer à aller de l'avant, et que Caçapa a déclaré qu'ils en avaient parlé. Maintenant, si tu veux en rester là et n'accepter le débat qu'à la condition d'avoir au préalable accepté tes hypothèses, et bien...

Flinguer un contrôleur... non, ça c'est pas une tuile, tu as l'approbation de certains grands de notre pays. :rolleyes:

Niveau démago, Bouchet en fait encore beaucoup, outre les citations de Matt, il y a le fameux "à la reconquête du titre national et européen", les piques style "on a payé le stade de Sedan", bref, il rate peu d'occasions de marteler que l'OM est le plus grand, le plus riche, le plus beau le plus fort et que sans lui le foot français n'est rien. Derrière, il ne faut pas s'étonner - bis - que les supporters tirent la gueule en voyant débarquer des Cheyrou-Fiorèse, des Barthez-Liza qu'il eût été plus intéressant de recruter il y a cinq ans, et caillassent les bagnoles quand l'équipe qu'on leur a vendue comme un poids lourd européen. Il serait plus sage d'admettre que le bon temps est terminé et pas encore revenu. Est-ce désinformation, mais dans les médias, ce qui est relayé de ses propos est exactement le contraire : personne n'est rien en face de son grand OM.

Il ne s'agit pas de dissocier mais de subordonner le second au premier.

Depuis dix ans, ce projet est dans les cartons, et depuis dix ans, il n'avance pas d'un pouce. Il n'est même pas brandi au nez de l'UEFA à titre de simple menace comme l'est probablement le "stadede70000places" d'Aulas. Il doit y avoir une raison, et je crois que l'ITW de Seydoux la donne. Les stars qui, dans l'absolu, permettraient à une telle ligue de fonctionner, sont des stars parce qu'auparavant elles se révèlent en championnat, puis en LDC etc... Se couper de ce système, c'est croire qu'on n'a plus besoin de racines sous prétexte qu'on a des branches qui portent des feuilles. ça tournerait deux ou trois ans et s'épuiserait illico. Il est bien plus intéressant de lobbyer pour faire ajuster les règles et obtenir un compromis que de scier, même plus la branche sur laquelle on est assis, mais son propre tronc... J'ai peine à croire que beaucoup de clubs prêtent attention à la non-rentabilité immédiate d'un début de parcours européen. Imaginons que l'OL ait décliné la Toto en 97. Pas de C3, pas de victoire à San Siro... je n'ose imaginer le manque à gagner sportif et médiatique, c'est-à-dire économique à moyen terme.

Et le but d'un club de foot c'est quoi ? Un club de football professionnel qui déclare que jouer des matchs n'a pas d'intérêt parce qu'on y perd de l'argent et qu'il vaut mieux rester à la maison... il faut arrêter deux minutes et bien relire ces phrases pour constater à quel degré d'absurdité on arrive. Pour des footballeurs professionnels, on gagne plus en n'allant pas jouer au football !! :blink: Alors, l'an prochain, Manchester et Barcelone qui ne s'engagent dans aucune compétition - jugées non rentables - et se contentent d'organiser une volée de juteux matchs de gala ???

Je suis assez d'accord avec cette phrase. Effectivement, l'article ne souligne pas qu'à un certain moment, le schisme entre les rêves de gloire et les résultats réels a entraîné une dérive financière effroyable, dont l'assainissement est forcément un boulet à traîner. Mais, dans ce cas, on peut reprocher aux dirigeants de continuer à faire prendre au public et aux médias des vessies pour des lanternes, en prétendant gagner sur tous les fronts, assainir les finances ET dans le même temps recruter une grande équipe. L'austérité et les fastes étant peu compatibles, c'est se moquer du monde. L'OM, même dans sa comm, gagnerait certainement à avouer qu'il y a du boulot en profondeur avant de rénover les dorures de la grille, et tant que cet aveu ne sera pas fait, l'OM piétinera. L'OM pourra réussir un joli coup, un podium par ci, une aventure en C3 par là, mais ne se réinstallera pas durablement au plus haut niveau. Le cycle est archiconnu, il a été expérimenté par les Verts, le PSG, et d'autres encore, avec les mêmes résultats. Moyens à la baisse + ambitions maintenues = recrutement tapageur de joueurs en accord avec les moyens mais pas avec les ambitions = résultats décevants par rapport aux ambitions = joueurs virés, remplacés par d'autres du même niveau mais dont l'arrivée permet au moins une présence médiatique, et retour au début de la phrase. Il n'y a que deux issues : espérer qu'un jour les joueurs moyens réussiront malgré tout une grande saison ET choisiront de rester quand les clubs plus stables au haut niveau leur feront les yeux doux; ou réduire les ambitions de sorte que le bilan de fin de saison ne débouche pas sur un lynchage en règle amenant une volée de départs et tout à reconstruire de zéro.

1-Quand tu parles de revoir les règles d'attribution, tout simplement. Changer la règle qui qualifie le finaliste si le vainqueur est déjà qualifié en LDC, c'est décider que l'attribution d'une place européenne à la Coupe de France est soumise à condition. Or, comme le dit toineau, ça choque parce que Châteauroux est en D2, alors, je dis, pourquoi ne pas préciser que la place donnée par la Coupe de France est réaffectée au championnat si le club finaliste n'est pas en D1... car qualifier un finaliste nommé Monaco ou Auxerre ne dérangerait personne. Au passage, cette réaffection existe déjà en CLIG, ce qui mettait par exemple Monaco dans l'obligation de la gagner, en 2001, pour retourner en CE. N'en rajoutons pas.

J'aime. C'est une idole.

Si la Coupe des coupes n'avait pas été supprimée, personne ne trouverait à redire à la qualification du finaliste en cas de doublé. Il doit d'ailleurs y avoir des cas anciens où le finaliste a fait des parcours acceptables, ne serait-ce que Nîmes en 97 qui, avec 3 victoires en 4 matchs a rapporté un nombre de points décent. Si la finale avait été, comme l'an dernier, PSG-Auxerre, ça n'aurait choqué personne de qualifier le finaliste. Va-t-on introduire une règle stipulant que si le club finaliste est un club de D2, ou de rang inférieur à 10 en D1, a des maillots moches ou un entraîneur qui sent mauvais sous les bras, la place européenne attribuée à cette compétition sera réaffectée au championnat ? A terme, c'est une Coupe de France sans place européenne du tout que l'on retrouverait, et déjà que beaucoup de clubs la larguent... Supprimons donc la CLIG, réaffections le pognon à la CFRA et les clubs pros recommenceront à y tenir un peu leur rang. Ce n'est pas de la faute de Châteauroux si la Coupe a perdu en prestige...

Une page, pour quatre clubs engagés en UEFA, c'est vraiment se moquer du monde. Gob > j'sais ben que selon certains le Berry c'est pas la France, mais quand même :lol:

Même un minute-par-minute piqué sur le Net permet de mieux cerner une rencontre

Certes, mais dans tous les cas que tu cites, ce sur quoi a buté le club français, c'est l'ouverture du score. Classiquement, une petite équipe est capable de tenir un résultat tant qu'elle ne prend pas de pions. Il est nettement plus rare qu'elle se ressaisisse de la sorte. Cela dit, c'était à domicile, on a vu des équipes arracher un 2-2 de ce genre avant d'en prendre 7 au retour.

Il y a des araignées qui migrent avec le système des "fils de la Vierge" - laisser le vent étirer un long fil, se suspendre après et se laisser embarquer. Evidemment, ce sont des araignées grandes comme un ongle. Mais franchement je sais rien de plus ! Pas les vacances. Je suis pas sûr qu'elles seraient d'accord qu'on appelle la nidification "vacances". C'est pas toi qu'es dans les prés à cinq heures du mat, pour chercher des grillons pour les quatre braillards là haut dans l'nid :lol:

Le Guen a déclaré au micro de Canal "il faut continuer à jouer comme ça et à aller les bousculer, c'est comme ça qu'on les met en difficulté". Alors : - soit les joueurs font l'inverse de ce que dit le coach - soit le coach renverse son discours entre les vestiaires et le tunnel. A vous de voir. Comme dit Gbec, c'est faire insulte à une équipe comme Manchester que de croire qu'elle n'est pas capable de réagir. A force de se laisser répéter par les médias que c'était à notre portée, qu'ils avaient un tas de blessés, certains auraient-ils fini par croire qu'on recevait West Brom au lieu de Manchester ? Qui plus est, tout l'été, on a craché sur ce groupe et son inexpérience européenne, là d'un coup, on l'oublie, histoire d'avoir encore quelque chose pour dédouaner les joueurs et accabler l'entraîneur. Je comprends qu'on n'ait pas envie de voir le tableau de 75 minutes noirci par ce quart d'heure d'errances, mais c'est comme ça, les joueurs n'ont pas livré une prestation parfaite.

C'est quand même Shelbourne...

Et ça créait des emplois.

L'effectif nicheur de Cigogne blanche était tombé à quelque 40 couples je crois, dans les années 70. Les problèmes principaux étaient liés à la destruction des zones humides et de leurs grandes prairies - qui autrefois dominaient en plaine d'Alsace. Ces milieux sont encore bien mieux représentés en Europe orientale que chez nous, d'où le maintien de belles populations de Cigogne blanche. Il y avait aussi des pertes considérables en migration, à cause des collisions avec les lignes électriques (dans les régions "à cigognes", beaucoup sont maintenant équipées de spirales) et aussi, dans certains pays, de la chasse. En Alsace, le fameux programme visant à "les empêcher de migrer" s'est accompagné de nourrissages et de mise en place de plateformes pour les nids. Ces nourrissages continuent (en tout cas ils continuaient en 98) et par moments ça vire un peu à l'élevage. Par contre, les effectifs de cigognes ont fortement augmenté de façon tout à fait naturelle en Espagne - apparemment grâce à une adaptation à de nouvelles ressources alimentaires - et par la suite dans le Sud-Ouest. En Charente-Maritime, on est au-delà de 120 couples. Petit à petit, la Cigogne blanche se réinstalle, timidement, dans les grandes vallées alluviales où elle était présente autrefois. Mais à part quelques bastions, ça reste un couple de ci de là.

Tout dépend ce qu'on appelle par "une idée"... Y'a un truc sidérant, par exemple, c'est le passage des cigognes. Le gros du passage a lieu en août. Et ben non, à chaque fois que dans un patelin on voit des cigognes passer ou s'arrêter au 15 août, c'est le refrain dans la presse locale "passage très précoce de cigognes, l'hiver sera froid". Pas un, encore, disons même pas pour se renseigner, mais au moins pour remarquer que toutes les coupures de presse parlant de passage de cigognes ou presque datent du mois d'août, et jamais du mois d'octobre où le grand public place en général la migration vu que c'est la date de départ massif des hirondelles de nos régions...

Ils dorment en vol, en prenant une poche d'air chaud ascendante et en alternant quelques secondes de plané et de coups d'aile. Cf "La Hulotte" n°78. Le Martinet noir est le seul piaf au monde à avoir ce comportement.

Le martinet noir passe en gros cent jours sur ses quartiers de nidification et le départ est en effet assez massif, même s'il en a traîné ici jusque tout début septembre. Pour la petite histoire, les jeunes de cette année vont maintenant passer 2 ou 3 ans sans jamais mettre pied à terre une seule seconde... :wacko:

Depuis août (même avant !) a commencé ce phénomène qu'on appelle la migration d'automne... Des millions et des millions d'oiseaux décollent des portes de l'Arctique à nos régions et tracent au sud, de jour ou de nuit, seuls ou en vol, par petits bonds ou d'une seule traite, de la boule de plumes de dix grammes aux planeurs de deux mètres. Tous réunis, ils noirciraient le ciel, et pourtant, si l'on y prête pas attention, ce mouvement énorme passe inaperçu. A part quelques pisseurs d'encre qui feront un quart de page sur le passage de trois cigognes... Et pourtant, j'ai testé pour vous... Sur la première crête venue de Seine-et-Marne, en l'espace de deux heures, on visualise immédiatement le flux de piafs en direction du sud. Petits vols de pipits, troupes de linottes et de bergeronnettes, et bien entendu vols d'hirondelles, sans oublier dans les haies quelques espèces plus rares, et les rapaces alternant vol à voile et glissade... Suffit de regarder ! Plus inattendu : le passage de papillons migrateurs (Vulcains, Monarques) et... araignées ! Sympa.

Je n'ai pas pu en parler avec lui mercredi, je lui demanderai les détails demain. Mais il bosse chez lui, donc il est seul à avoir accès à sa machine...

Sur l'action où Malouda tombe, il y a un mouvement de bras, on a sifflé péno pour moins, mais on a eu tort Gros loupé de Nilmar, mais vu comment lui arrive le ballon et à quelle vitesse ça se passe...