Exilé17

Mouais. Je regarde depuis vingt, trente ans, pas depuis cinq ans. Ce n'est pas le fait que les espoirs français n'avaient pas leur chance qui ont entraîné les creux de la vague de 87, 93, sans parler d'avant où entre 58 et 78 c'est le quasi-néant (une qualif en CM, sortie au premier tour). Et là, je ne crois pas que ça joue sur un nombre de jeunes tel que ça soit la tendance de fond. Je sais que les choses changent et que les trophées de l'EdF sont tous groupés sur la période récente (84-00), mais depuis que la CM existe, les Bleus y sont allés une fois sur deux. Bien moins depuis qu'il faut se qualifier. La France n'a gagné que deux petites CE sur les dizaines mises en jeu, l'écart fiscal foot business gnagnagna fonctionne tout au plus pour les dix dernières années. La France n'est pas un ténor du foot, ça ne sert à rien de se voiler la face et de se dire que la norme, c'est de viser la gagne en CM. Non, ça ne l'est pas. Donc inutile de le réclamer prématurément à des joueurs qui n'en sont pas capables. On peut demander à un club comme l'OL ou le PSG de réunir des joueurs capables d'être champions de France, on ne peut pas exiger d'un sélectionneur français qu'il aligne une équipe capable d'être championne du monde : si les joueurs n'y sont pas, ils n'y sont pas. ça n'a rien à voir avec un culte du perdant, c'est ne pas mettre une pression inutile en demandant la lune. L'EdF, même moyenne, est faite de compétiteurs hors norme parfaitement capables de viser haut, on ne va pas plomber leur mental en prenant acte du fait qu'ils n'ont pas le niveau pour lever le royal cône d'or massif. On leur foutra la paix, ce qui est très différent. En 98, l'objectif officiel c'était d'aller en quart de finale !

En tout cas, moi qui pensais faire rappliquer tous les croûtons du forum avec mon sous-titre, c'est loupé ! Polochon, je crois que Thun se transcrit Thoune en français de toute façon

Je suppose que pour le premier match de l'ère Jacquet, si les forums avaient existé tu aurais fait la même avec Papin, Ginola, Cantona par rapport à un ZZ qui n'avait encore pas eu le temps de prouver quoi que ce soit :rolleyes: Cette période-là a suffisamment montré les limites du système "l'EdF c'est les meilleurs joueurs à l'instant t". Et c'est pourtant un souverain poncif du foutchebaule, que ce n'est pas forcément la juxtaposition des meilleurs éléments qui fait la meilleure équipe... Donc à ta question, je réponds : 1/ Tout de suite, normalement pas, mais va savoir si ça sera suffisant et si les nouveaux ne vont pas tout attendre des Grands Seigneurs 2/ Bien possible que l'EDF de fin 2006 soit moins forte qu'elle ne l'aurait été sans ce retour, parce qu'il faudra bien, cette fois, repartir complètement de zéro, et sans personne à rappeler, cette fois. Combien de temps les zorros seront-ils de retour ? Le feront-ils dans l'esprit de former leurs successeurs, comme on l'attendait au départ - au lieu de quoi ils se sont barrés - ou juste pour faire un peu d'heures supp ? Bien sûr que si ça vaut pour une sélection. C'est ce qu'il a fallu faire en 86, et encore en 93 (avec un pire gâchis car la génération était valable, sportivement). En 93, grand coup de balai, retour d'un groupe qui a multiplié les prestations médiocres, jusqu'au premier match de la CM 98. On avait reconstruit, quitte à se passer de plusieurs excellents éléments du moment. Cette EdF est faible, parce que la France n'a pas, n'a jamais eu et ne peut pas avoir par miracle le vivier d'une Allemagne, Italie, Brésil qui assure quoi qu'il arrive, une sélection au niveau honnête. Le retour de Zidane pour 12-18 mois ne changera rien : c'est pas en faisant marcher des bons joueurs sur des échasses que tu en fais des grands joueurs. Je reste sur mes positions : cette EdF très moyenne, il faut accepter sa médiocrité présente et lui fiche-la-paix !! Et, il peut arriver un espoir, et, des très jeunes peuvent prendre une ampleur inattendue, et tout peut recommencer. De toute façon, maintenant ou dans 18 mois, il faudra en passer par là, faire enfin ce putain de deuil de la génération Zidane et réaccepter que l'EdF normale n'est PAS une favorite de la CDM. C'est comme ça !! Un club peut essayer de grandir pour s'offrir un jour les meilleurs. Une sélection, non. On va encore retarder cette prise de conscience indispensable pour que la nouvelle génération bleue prenne confiance et donne le meilleur d'elle-même. Qui est sûrement meilleur que ce qu'on a vu pour l'instant. On va perdre du temps pour, au mieux, s'offrir trois sous de rêve en allant en Allemagne avec l'objectif, au mieux, de sortir des poules. OK, c'est toujours sympa d'y être. On va quitter la CM 2006, et le 1er juillet 2006 on se retrouvera pile au même point que le 5 août 2005, avec un an de plus qui pèsera peut-être pour les Coupet, Dodo etc. Mais on ne va pas augmenter d'un iota nos chances de gagner la CM 2010 et à mon avis, on risque d'en perdre pour l'Euro 2008 : une compétition pour laquelle il faudra, quoi qu'il arrive, faire sans Zidane.

La Lazio, hier ? y'avait rien. Mais vraiment, rien.

Il me semble que c'est sur le principe inverse qu'a été bâtie l'EdF de Jacquet... le groupe avant tout.

Là, d'accord ! "On" (l'EdF actuelle) ne ressemble à rien, hélas... Voilà le genre de discours qui rend difficile ce débat... t'es pas supermégatophypercontent de voir revenir le grrrrand Zidane ? ben t'es franchouillard, looser, ingrat, salaud, etc... :rolleyes:

Je sais, mais sur ce forum et d'autres, non pas moi, mais tous ceux qui émettent le moindre doute sur la simple utilité (à moyen terme) de ce retour, finissent très rapidement par s'entendre dire ce genre de choses péremptoires. Evidemment, les "degage ZZ tas cracher sur l edf kas toi" relèvent d'une autre catégorie :rolleyes:

La surprise de la soirée en Ligue des champions, 2e tour préliminaire : le Dynamo Kiev a été éliminé par les Suisses du FC Thun ! Tenu en échec à l'aller 2-2, l'ancien club de Chevchenko s'est de plus incliné à la dernière minute du match retour, 1-0. Scénario terrible pour le Maccabi Haifa qui concède à la dernière minute un but fatal face à Malmö (2-3, 2-2). Nos vieux amis de Trabzonspor s'inclinent face à Anorthosis, un club... chypriote. Les autres qualifiés : Anderlecht, Valerenga Oslo, le Lokomotiv Moscou, le Partizan, le Steaua, le CSKA Sofia, Brondby, Debrecen, le Rapid Vienne.

Parce qu'il avait dit au préalable que ça ne l'intéressait plus, et aussi, que dans les derniers matchs, l'EdF ça devenait dix gars assis en rond en attendant le miracle ZZ (je caricature... quoique !) Et si on retombe dans ce schéma, à part fiche en l'air ce qui pouvait commencer à se mettre en place chez les jeunes... ZZ n'est plus celui de 98, alors que c'est celui-là qu'on va attendre... Et inversement... A-t-on le choix d'ailleurs ? J'avais déjà dit, et je redis : le pire service à rendre à cette EdF qui repart de zéro, c'est de lui mettre la pression plus que nécessaire sur la qualif pour 2006. Pas d'accord. On ne le saura qu'après le premier match. Et si l'on superpose ce qu'ont montré les Bleus d'aujourd'hui à ce qu'on avait pu voir au dernier Euro, ça peut très bien faire deux nuls rédhibitoires quand même. On n'est pas dans les têtes des joueurs, donc évitons de nous demander s'ils sont : courageux, arrogants, intéressés, ou altruistes... par contre, on peut s'interroger sur l'intérêt sportif brut de la chose, et là, j'aimerais qu'on puisse être sceptique, sans qu'on se fasse illico accuser de cracher sur les joueurs, toute leur carrière et tout leur passé.

+1 C'est vraiment le verre à moitié vide ou plein. On peut dire tout et son contrepied sur ce revirement. De la part de Zidane, je pense que c'est courageux, parce que le voilà obligé de sauver le monde maintenant, alors qu'il n'est plus au sommet de son art. Mais on peut aussi dire que c'est du mépris vis-à-vis des nouveaux, que c'est prendre un risque sportif - ne va-t-on pas recommencer à jouer mollasson en attendant le miracle à Zizou ? - et que ça rend vraiment stupide sa "retraite internationale" pour le moins anticipée. La France est au creux de la vague un peu comme en 1987. Il avait bien fallu faire avec. Et si, en augmentant nos chances de qualif pour 2006, on réduit d'autant celles de 2010, voire de l'Euro 2008, se trouvant cette fois au pied du mur avec des nouveaux qui n'ont toujours pas bâti leur système, on n'aura rien gagné. A mon avis, c'est surtout reculer pour mieux sauter... voire, un cautère sur une jambe de bois.

Je ne suis pas du tout "de" Lavoute Chilhac mais je connais le coin, ainsi que Saugues, Pébrac, etc, même si je n'y vais plus très souvent maintenant.

En clair : le Jacques Mesrine des saucisses

Et du coup, les 3e et 4e ont été acquis avec dix points de plus... n'empêche que ces joueurs ont eu le mérite d'être là pour faire franchir le pas au "Poulidor du foot". Au mental au moins, ils étaient donc, probablement, quand même un petit peu plus que "d'honnêtes joueurs de D1".

Ciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinq minutes ! :overbooké:

Entre un dossier de presse (à vocation "papier" ou au moins PDF) et des pages de site, je pense que la forme sera assez différente...

Cette partie du site est évidemment appelée à beaucoup changer ! mais on a fait le choix de mettre en service la nouvelle version et de remplir les rubriques petit à petit. A voir dès le retour des WM Pour ce qui est du tournoi Jouons ensemble, son CR est en bonne place parmi ceux de la saison (pas comme Fener, sacripant), et toutes les Hexanews sont dispo en téléchargement depuis le site, et plus seulement cachées sur le forum. (PS : pour la Corée, je prévois d'en parler un peu dans la prochaine news, et à mon retour, d'en faire carrément une qui y sera consacrée à 100%. Entretemps, il faudra voir avec Mastergone pour mettre une news en une, je n'ai pas les accès pour ça; à voir en fin de semaine).

+1 pour Chanelet également. Pas un grand joueur (ce qu'il n'a jamais prétendu être) mais qu'on a été bien content d'avoir, lors de nos premiers titres... et un gars très cool et disponible.

Te voilà démasqué, chenapan ! Bon, les gones, si vous êtes à la bourre, je prends l'affaire en main. J'ai de quoi le faire chanter :kisifflote:

La fin du livre EST bâclée. Sinon, est-ce que quelqu'un sait quand La Chute sortira en DVD ?

Il a même été très patient, et n'est pas parti après la 2e place mais deux ans plus tard, en ayant encore amélioré son total de buts en D1 l'année suivante (18). On ne saura jamais le poids de sa blessure, mais au départ, il semblait au contraire avoir fait des choix raisonnables et respectueux de l'OL aussi...

Bien que très court en temps, je peux regarder ce que j'ai pour tout envoi de doc (historique, etc).

Moi, je dirais : oui au foot buse-less ! :lol: Enfin, cela dit, on s'emmerderait, si on n'avait plus de têtes de turc à critiquer

Notez que si l'ami Owen souhaite retrouver un championnat viril, engagé, musclé, la première journée de notre Ligue téléphones mobiles Orange filiale de France Telecom 1 l'aura comblé, du haut de ses 52 cartons jaunes et 6 rouges...

:troplol:

Vente probable d'Essien* + vague rumeur d'un possible attaquant de plus évoquée à demi par Houiller + Adebayor en délicatesse avec DD = "Adebayor à l'OL c'est fait". *L'Equipe mériterait vraiment d'être le premier à révéler que ce transfert s'est "enfin" réalisé, parce qu'ils ne ménagent pas leur peine... ça fait un mois qu'il y a pratiquement tous les jours une demi-page selon laquelle cela devrait "être annoncé dans les heures qui viennent".