La Mite en Pullover

J'appelle ça acheter la paix sociale. Alors quand vous venez clâmer qu'il faut résoudre le problème de fond plutôt que la forme en vous pavanant des nouvelles mesurettes petit bras pour arrêter la "révolte", je vous trouve un peu en désaccord avec vos principes. Perso, je pense qu'on aurait dû aller plus loin, à tous les niveaux, Gvt, patrons, banlieues, tous réunis. Acheter les gens de la sorte, c'est de la prostitution.

histoire de concilier le football avec les animes, que le club de football de Grenoble, le GF38, qui pour ceux qui l'ignorent, a été racheté par des Japonais, vient d'adopter une mascotte "manga". Le concept va même beaucoup plus loin puisque le character designer de Captain Tsubasa (Olive et Tom) ! Et ce n'est pas fini puisqu'un projet franco-japonais devrait aboutir sous une forme encore indéfinie (manga, OAV, TV ?) puisque le mangaka a fait savoir qu'il travaillait à la personnalisation des joueurs pour représenter les joueurs du GF38 tout en demandant aux fans et internautes de leur trouver des noms (ce n'est peut-être pas assez vendeur avec Belghazouani, N'Diaye ou Coulibaly...). Le site officiel japonais (avec lien sur le site français) est disponible ici

Je t'avoue que je ne comprend pas bien quoi répondre. Je crois simplement que si j'étais moins con, je serai plus riche. Et de là, je me ferai plus plaisir qu'aujourd'hui. Mais c'est p-e trop terre à terre comme réponse

Tant que certains ne comprendront pas que les racailles ne sont pas les gens de cité, mais une partie de la population vivant principalement en cité, on n'avancera pas... Quant à Thuram, une partie me parle, l'autre partie me dit que les footballeurs sont fait pour jouer au ballon en gagnant 250000? par mois. J'espère que leur solidarité et leur soutien ne s'arrête pas au porte-monnaie.

Le couvre-feu est à double tranchant : ca peut (mais ne garantit pas) le calme à l'extérieur mais ca enterrine la victoire des sauvageons (L'Etat est obligé d'user de son pouvoir maximum). Mais en fait, j'ai un peu peur pour les habitants des barres, car on a vu que ces jeunes n'en avait rien à foutre de brûler la voiture du voisin. Donc ce qui me fait peur, c'est que si ils ne peuvent plus sortir dans la rue, ils se regroupent dans les couloirs et les escaliers afin de cambrioler et dévaliser tous les appartements de la barre, les uns après les autres... Pour l'apprentissage à 14 ans, je suis à 100% pour. Et pour moi, ce n'est pas un échec scolaire, c'est une décision de sage bien au contraire. Il faut juste que le traitement soit bon. Mon petit frère est en apprentissage et a 16 ans. Il touche 300 euros par mois et je trouve cela honnête car il va aussi à l'école et il a quelques avantages que moi-même je n'ai pas, comme des tickets resto financés à 90%. Alors bon, comme c'est encore un gamin, avec sa première paie, il s'est acheté un nouveau téléphone, mais j'espère (il me l'a dit, j'espère qu'il tiendra parole) qu'il s'achetera ensuite des choses utiles ou qu'il mettra son argent de côté. Tout ca pour dire que si l'apprentissage avait pu lui être proposé à 14 ans, je pense qu'il aurait dit oui. Ses deux ans de 14 à 16 ans ne sont pas deux ans de perdus, mais c'est presque ca. Un reversement de situation scolaire reste, je pense, exceptionnel (même si il doit être encouragé).

Les réflexions sont nécessaires, pas le cramage, on est d'accord. Les réflexions arriveront, je pense, à peu près toujours au même résultat : le travail et l'éducation. Tout simplement parce qu'on ne peut pas sortir un zonard pour le mettre directement banquier, question de compétences. Là, je crois que personne ne peut dire le contraire. Travail et Education. Travail et Education. Toujours cette même rengaine. Tu auras beau être de gauche ou de droite, la solution elle est là. (Y'a que le FN qui voudra les expulser et les ultra-gauchistes qui voudront augmenter les allocs, pour carricaturer :lol: ). Quelque soit les études voulues, il y a une solution. Mais il ne faut pas attendre que le pain vous tombe dans la bouche. Exilé prenait tout à l'heure le très bon exemple de la caisse à outil pour la filière pro. Une caisse à outil Facom, tu dois en avoir pour 250 euros, mettons 300. Ca représente 2 semaines de boulot au SMIC. Deux semaines pour p-e avoir une vie meilleure, avec un job. Je trouve pas ça cher payer. Et c'est en partant de l'hypothèse que rien ni personne ne participe à ses frais, et que le gars veuille du Facom (certains outils de marques inférieures sont largement suffisants). Et des boulots de manut' en intérim, ce n'est pas ce qui manque. La solution, c'est le travail et l'éducation, mais on va toujours leur trouver des excuses pour ne pas étudier ni pour taffer. Résultat des courses, on va les arrêter, les juger, et il faudrait leur faire faire des TIG sous forme d'apprentissage obligatoire. Un malheureux bourrage de crâne pour leur donner du boulot, parce que l'intérêt général (celui à la fin du TIG), il est là. Sans boulot, pour moi, un homme n'est rien. Ca irait bien si personne n'allait crier au scandale, que c'est de l'esclavagisme moderne. Ca ressemble pourtant à une dernière chance.

Juste pour répondre à SM : - T'inquiètes pas, je ne suis pas "exemplaire", j'ai eu une dérive et j'ai fini au comissariat. Ca m'a servi de leçon. Aujourd'hui, certains tirent une fiertée de se faire embarquer, voire d'aller en prison. La faute à Scarface, à cette divination du bad boy ? Je ne sais pas, mais rien qu'avec ça on se rend bien compte qu'on ne vit pas dans le même monde. Qu'on soit bien d'accord, on ne parle que d'une frange de la population des cités, je voudrais pas me faire taxer de facho. - Sur le 2nd point, même si on ne peut que être d'accord avec toi sur le fait qu'un gosse de patron aura plus de facilités qu'un gosse de RMIstes dans le 93, on ne peut pas oublier que la vie est pleine d'inégalités. Aucun système de société n'a réussi a effacé ces inégalités. La plupart du temps, ces jeunes sont issus d'une immigration très récente, souvent ils sont la 1ère génération à être née en France, on ne peut pas leur donner ce que des générations de familles de France de souche ou ayant un peu plus d'ancienneté sur notre territoire ont réussi à construire, à accumuler comme richesse. De ce côté-là, ces jeunes refusent le sacrifice que leur parents leur demandent tacitement de faire, de s'intégrer et de se construire un avenir meilleur. A l'instar des Italiens, des Espagnols ou des Polonais qui sont venus chercher du travail en France et qu'on avait reçu comme des merdes. Ils doivent faire leur trou. Tu pourras me répondre que ces immigrés étaient blancs, ok. On se mord la queue alors parce que je ne vois pas bien comment les aprioris sur la couleur de peau pourraient s'estomper avec de tels agissements. Aujourd'hui, la situation a dégénéré mais les cités ne sont pas calmes de toute façon tout au long de l'année. Ce que je veux faire comprendre, c'est que ces réflexions sur l'inégalité de traitement entre les études d'un jeune de cité et un fils de riche, c'est la porte ouverte à tous les prétextes de rébellion tant que lesdits traitements ne sera pas exactement identique, ce qu'aucun pays ne peut offrir. Et quelque part, même si c'est assez limite comme raisonnement, c'est normal. J'ai envie que mes enfants aillent plus haut que moi sur l'échelle social, qu'ils soient encore plus heureux que je ne le suis, etc... Vous cumulez cela sur quelques générations et vous avez vos fameux "riches", en caricaturant. Cette évolution, elle ne se sera pas faite comme par magie, mais parce que chaque génération aura porté sa pierre à l'édifice. Comme je l'ai dit plus haut, ils sont p-e bien la 1ère génération française. Ils en sont donc aux fondations que certains passent le crépis ! Et ça, on ne peut rien y faire, c'est la vie. Tu vois, j'ai un ami d'origine tunisienne, c'est un mec génial. Mais quand même lui me dit "De toute façon, faut pas que ces gars demandent qqchose à la France car quand y'a France/Algérie, ils se baladent tous avec le drapeau algérien. Faut savoir ce qu'ils veulent. Si ils sont pas bien en France, ils demandent leur nationalité arabe et ils rentrent". Il est encore plus impitoyable que moi :lol:

L'AR est à 120? pour nos dates désormais, heureusement qu'on a pas trop attendu. Question hébergement, je pense qu'on va se faire une auberge espagnole (haha ! très drôle) pour 20? la nuit par personne environ :/

C'est juste que t'es assez énnervant sur ce post, à titre d'exemple... Les familles logées en HLM ont de appartement le plus possible adapté à leur besoin, mais on n'a pas encore inventé le F12, sauf sur les claviers d'ordinateur. Pour les familles de taille plus normale, les F5 et F6 leur sont donnés en priorité, puis décroissant. Le gamin, si tant est qu'il ait envie d'étudier, il peut le faire. Le problème est plus dans le fait que ces potes vont se foutre de lui parce qu'il étudie. Pour avoir grandi, comme d'autres probablement ici, dans un quartier pas spécialement folichon, je crois savoir de quoi je parle. T'excuseras aussi le vieux réflexe primitif de franchouillard limite FN, mais quand on vit sur un petit salaire, avoir une ribambelle de gamins n'aide peut-être pas des masses... L'inégalité elle commence PARFOIS aussi parce que les parents ont bridés les chances leur progéniture à la base, à la naissance. On va p-e pas s'en prendre aux parents non plus, si ? Mais c'est clair qu'ensuite, faut pas venir se plaindre qu'on peut pas offrir un joli Noël aux petits parce que les caisses de la famille sont vides, voire que la famille est surendettée. Alors la rage des jeunes contre la société de consommation qui ne leur laisse rien, un peu d'introspection leur ferait pas du mal. J'ai jamais eu de Nike Air, survêt Lacoste, et toute la panoplie à 200?, même pas celle plus rentable à 20? sortie d'usine de contrefaçon algérienne. C'est clair que j'avais pas la côté à l'école avec mes pompes à 30 francs, mais bon, de toute façon, j'avais pas le choix. Si aujourd'hui, ces gamins peuvent avoir des portables et tout, c'est bien que l'argent sort de qques part. Autant à partir d'un certain âge, tu peux te dire que ca vient du bizbiz, autant avant, ce sont probablement les parents qui raquent comme des cons, désolé. On peut dire alors que c'est de la faute de la pub etc... N'empêche que tu craques quand tu peux craquer, si tu craques alors que tu manges des pâtes tous les jours, ben t'es un gros naze. Mes relations avec mon père étaient tumultueuses. J'ai commencé à bosser à 18 ans parce que personne ne voulait de moi avant, car trop jeune malgré le fait qu'on puisse travailler à 16 ans. J'ai bossé pendant mes études, je travaillais de 22h à 6h du matin, je dormais 4h et j'allais en cours à la fac de 11h à 18h. Alors leur petite misère, je m'en cogne. Je te passe les ennuis de ma famille mais la vie n'était pas rose. L'exemple que je ne voulais pas suivre, c'était mes parents. Rien que ça, ça fout les boules. Un jour où on s'engueulait, on m'a dit de me barrer de chez moi, chez mes parents. C'est bien tombé, peu de temps après genre 1 mois, j'ai rencontré ma femme. Le plus haut diplôme dans ma famille, ca doit être en BEPC, c'est super non ? La misère, je peux en parler un peu, alors quand je te vois, toi et Panp, faire de grands étalages de tentatives d'explications sur le phénomène, j'ai le sang qui ne fait qu'un tour. RIEN, absolumment RIEN ne peut justifier ce que l'on voit. Il y a des choses comme ça qui ne valent même pas qu'on s'attarde à les comprendre, ou alors à posteriori. Comme je l'ai dit plus haut, ces jeunes, si l'on admet qu'ils se battent pour dénoncer qqchose plutôt que pour le pur plaisir de faire flamber n'importe quoi (bus, camion, voiture, tractopelle (véridique à Lyon), handicapée, voiture, bus, école, voiture, entrepôt, voiture...), ils ne se rendent pas bien compte que ces privilégiés qu'ils dénoncent ne sont qu'une putain de poignée, et que même le bon vieux français de souche, il doit se faire sa place. On est dans une saloperie de jungle ! C'est ça la vie ! Rien ne tombe du ciel ! Quelle est la valeur ajoutée d'un jeune de banlieue (ou pas) sans diplôme ni qualification ? Aucune. Il peut être rose à paillette que ça ne change rien. Rien que le fait d'avoir des horaires contraignants, c'est trop demandé à ces messieurs ! Pour résumer, il faudrait des jobs simples, manuels mais pas fatiguants, pas salissants, bien payés voire plus, avec plein d'avantages sociaux, des horaires flexibles et au choix. Je caricature à peine, je le vois chaque semaine. Noir, blanc, arabes, je dois en être à 1/4 de cet accabi. Le rêve éveillé. Déconnecté du monde réel, ils le sont. L'argent n'a pas d'odeur, si je sais qu'un black me fera gagner 3x ma mise, tu crois que je vais prendre le blanc parce qu'il parle sans l'accent ingala ? Je te parle de ce que je vis, de ce que je vois. J'ai pas envie de dire que ces gamins sont chanceux de pouvoir partir pour 3,50? à la mer pendant une semaine parce que la mairie finance, car c'est sûr que ce n'est pas évident de passer 358 jours dans des barres. J'ai pas envie de dire que ces gamins auront les bourses que je n'ai pas eu parce que comme ma mère faisait deux heures de ménage par jour, mes parents gagnaient trop leur vie pour que j'y ai droit (quelle ironie...). Mais merde, rien que de voir leur quartier, ca devrait leur donner la rage de s'en sortir. La proportion de bons/mauvais élèves devraient être inversée, pourtant, alors que l'éducation est leur seule issue, ils ne trouvent rien de mieux que de brûler leurs écoles, probablement pour ne pas avoir à y aller pendant quelques jours, le temps que le rectorat fasse le nécessaire. Elle a bon dos la révolte. Je ne connais pas ta vie, et je ne connais pas vraiment celles des autres, mais la vie de ces jeunes soit-disant si malheureux, c'est la vie du commun des mortels, majorés de la vie dans des immeubles pas géniaux. Et encore, si t'oublie le fait que certains murs sont en papier mâché et que tu entends un peu la télé du voisin, c'est pas un bidonville non plus, sauf si tu le transformes petit à petit, avec ces petits actes d'incivilité à la con qui ne ramène rien de bon, sauf de faire chier le monde et de décourager petit à petit ceux qui veulent faire avancer les choses. Alors pour être clair, voir que certains arrivent encore à défendre cette racaille, ça me fend le coeur. Pour tous ceux qui se sont accrochés dans la vie, pour tous ceux qui s'accrochent et qui se démènent chaque jour pour prendre le bon wagon. La considération que vous leur apporter, elle est là, la véritable insulte. Vous pouvez y aller de votre pamphlet sur mon discours fascisant, n'empêche que je ne fais pas de distinction entre racailles blanches noire ou arabes. Si il y a bien un domaine où l'on ne peut faire de distinction c'est celui-ci, chaque communauté a ses représentants de mauvaises graines. J'écris aussi sur le coup de la colère, je regretterai peut-être certaines formules plus tard, mais les idées, elles, sont bien là.

D'un autre côté, on peut pas en vouloir au système qu'il y ait deux vitesses : je préfère une France en 3ème avec certains en 5ème et d'autre en 1ère plutôt qu'un pays qui roule en marche arrière... A force de vouloir leur trouver des excuses et des prétextes, ca devient comique cette affaire.

Au nom des citoyens français. Ca te pause un pb ?

Quand je vois les extraits de vidéo sur la gauche, on peut les démonter facilement, à part les dommages sur le Pentagone et le coup de l'écran de pc aussi

Si c'est vrai, c'est odieux. Je rentre du boulot, une caisse à brûler à 50m de ma boite. Et apparemment 2 autres dans Lyon 8ème. Le pire, c'est que maintenant qu'on est "à cran", le soufflet de violence va se dégonfler tout seul, juste avant l'intervention de l'armée ou des CRS et autres forces civiles avec l'autorisation de se faire plaisir. De ce fait, les fauteurs de trouble auront foutu le bordel et repartiront pépère. Pardon, mais au risque d'être despotique, je préfèrerai une France avec une belle paire de couilles et qui fait respecter nos règles. A noter les journaux russes (Yeah Poutine en force !) qui indiquent "la France démontre les limites des pays pluri-culturels". Comprenez "On est blancs, on a froid, mais on veut casser de l'étranger". LePen et Devilliers vous remercient bien.

Pour le moment, de Lyon, on se voit pas les flammes qui brûlent Paris, c'est bon signe. Plus sérieusement, autant au début l'excuse des deux jeunes morts électrocutés et/ou les propos de Sarkozy pouvaient tenir, mais maintenant, je pense pas qu'on puisse continuer à dire qu'ils ont raison. Ca va vraiment trop loin et j'espère qu'un couvre-feu sera imposé, et que le Gvt mettra TOUT en place pour rétablir l'ordre. Je viens de voir une émission où un gars propose un RMI pour les jeunes qui n'ont pas encore travaillé. Personnellement, j'ai commencé en intérim, je me levait à 4h00 du mat et je partais à pied ou en vélo pour aller bosser dans des jobs de manutention mal payés. Je suis un extra-terrestre ou quoi ? Mais où va-t-on ?

Les flics sont des pourris donc tu brûles la voiture de ton voisin, si c'est pas de la super vengeance ça...

On va bientôt y arriver si ca continue. A vrai dire, je me demande comment personne n'a encore péter un câble et tirer dans le tas, comment des groupes "d'honnêtes citoyens" n'ont pas décidé de casser de la kaïra... Plus terre à terre, j'espère que ma cotiz d'assurance ne va pas exploser à cause de leurs conneries, au tiers ou pas.

+1

Mouarf, tu paries sur internet ? Jamais essayé, mais des coups aussi facile que ça, c'est clair qu'il ne faut pas se priver.

Pas plus tard qu'hier on voyait les médiateurs et les grand-frères de Clichy dire qu'il calmait la foule la journée mais que dès qu'une voiture de flic était en vue, ça "foutait leur travail en l'air". Donc... De plus, si une voiture de police ne peut pas passer sans faire réagir à ce point, c'est qu'il y a effectivement des zones de non-droit. De toute facon, ca se calmera forcément, ils n'auront bientôt plus de voitures à brûler à ce rythme-là. :blackmite:

Les phases de passes courtes avec un grand décalage au bout, ca me plait bien. J'ai senti bcp de maitrises de l'adversaire, même si le TFC s'est réellement réveillé uniquement sur la fin. J'ai un peu moins aimé Cris qui lève sa jambe sur un tacle en dernier déf, avant que l'ami Roux n'en parle, je me suis dit qu'il avait un peu abusé sur le coup. J'ai adoré aussi Carew qui s'est amusé avec 3 Toulousains sur le côté droit avant de faire une superbe passe en cloche. Lyon se fait plaisir et ca se voit.

Avant les années 2000, on n'était pas grand chose, pas "rien du tout". 3 coupes, c'est pas énorme je sais, mais on a eu à une époque que je n'ai pas connu, des joueurs qui ont fait parler d'eux. Ensuite, depuis 95, pour moi, Lyon est monté en puissance. Alors si être en UEFA, c'est être rien du tout, je dois dire quoi de l'OM actuel ? Que vous n'êtes PLUS rien du tout ? De plus, même si les débuts ne sont pas vraiment 1950, on va dire qu'on a deux fois moins d'ancienneté que d'autres grands clubs, et qu'il a fallu passer par la période ou les verts écrasaient tout et faisaient rêver même les Lyonnais. Pas facile à vivre pour un club 60km plus loin, tu comprendras.

Je n'y crois pas une minute. Le bordel des cités, ca tient du Gvt actuel et des Gvt passés. Ca tient de la responsabilité du Ministre de l'Intérieur comme de celle du 1er Ministre. Si Sarko est grillé, lui aussi. C'est plutôt marchons ou crevons. De plus, même grillé, Sarko pourrait le pourrir sévèrement oralement. Sarko, c'est le genre de gars que tu veux en adversaire que lors de la finale, pas 18 mois trop tôt, AMHA.

Ben oui, c'est pas Jérémie, mais JérémY !

Pour PAF, je m'excuse, mais si il attend le départ de Govou ou Wiltord pour prendre la place, je pense qu'il se met le doigt dans l'oeil. Si l'un des deux part, JMA en prendra un d'aussi haut niveau sinon plus. On voit bien à quel point ils sont sollicités. Si les deux partent, alors p-e qu'il aurait une chance de faire banquette, mais je n'y crois pas vraiment pour lui.

Alcatel à 60 ? ! Houla...