Cela dit, je pense que le transfert de Pedretti a eu au moins le mérite de retirer Marseille comme destination éventuelle d'un remplaçant aigri. Le coup du "je vais signer dans un club de légendeleclubdemoncoeur, ça sera la Ligue des champions tous les samedis", entre Luyi qui s'y ridiculise et Pedretti qui s'en évade vite la queue entre les jambes, il faudra un certain aplomb pour nous le refaire.

<{POST_SNAPBACK}>

en attendant, les joueurs de foot comme Bakari Koné ou Souleymane Camara que le losc a pistés pendant un bon moment ont préféré signer dans un club surendetté de la cote d'azur qui n'a pas joué la coupe d'europe depuis 60 ans que de venir jouer la ligue des champions avec un club du nord de la france :rolleyes:

Ouais, mais le club surendetté arrive sans doute encore à mieux payer. A l'OM, on parlera d'eux, on les classera champions de France potentiels à coups de "ce club n'est pas à sa place, il a le potentiel pour être champion, tout le monde le sait"... C'est à peine si l'OL commence à échapper à ce schéma, après quatre titres... à être considéré comme une meilleure chance européenne pour le foot français, qu'un club qui ne joue pas la CE mais qui, fatalement, la jouera la saison prochaine voyons en douteriez-vous, et sans aucun doute, le seul Grand d'Europe qui joue en C1 une fois tous les cinq ans.

Je crois qu'il y a confusion. Trunk parle de Nice. Qui a joué en Coupe d'Europe il y a 8 ans si ma mémoire est bonne, après leur victoire en Coupe de France.

Au temps pour moi, mais le reste du discours reste valable : un joueur de second plan qui signe à l'OM en lieu et place d'un club mieux classé et situé en CE est toujours de facto bombardé grand joueur.

Pour Nice, à part le climat et la réput' de merde que cette histoire de stade fait au LOSC... parce que s'il y a des clubs dont on ne dit quand même pas grand-chose, Nice en fait bien partie.

je parlais du cas précis de deux joueurs en fait..qui est largement extrapolable pour tous les petites gens qui s'en vont chercher le soleil doré en lieu et place de la lumière de la haute compétition.

J'entends par là qu'en signant à Anderlecht ou au PSV, la lumière ne peut venir que de toi, de tes performances en ligue des champions, sur le terrain. en signant à l'om, la lumière tu l'as, alors pourquoi se fouler.

Exilé, tu viens de m'apprendre qu'on ne jouait pas la CE ...

1 fois tous les 5 ans donc ... mais qui est allé en finale en 2004 alors ? :rolleyes:

pour redevenir serieux, je suis etonné du recrutement de Lille alors qu'ils vont disputer la LDC.

Je ne comprend pas.

Lille est une grande metropole, a un bon entraineur, est sain financierement (?)...

Restent les problemes de stade et d'exposition mediatique.

Tu vois autre chose trunk ?

Sinon, pour l'OL, c'est a degouter la concurrence, pourtant deja inexistante.

300 millions de francs pour renforcer une equipe deja superieure aux autres, c'est à la fois plaisant et risqué.

Car l'attente sera enorme et les risques de conflit internes egalement .

Mais bon, ca fait envie...

Modifié le 1 septembre 200520 a par gob

, je suis etonné du recrutement de Lille alors qu'ils vont disputer la LDC.

Je ne comprend pas.

Lille est une grande metropole, a un bon entraineur, est sain financierement (?)...

Restent les problemes de stade et d'exposition mediatique.

Tu vois autre chose trunk ?

<{POST_SNAPBACK}>

On recrute ce que l'on peux.

Nous autres sommes je pense, surement très dédaigneusement un poil plus malins que les footeux.

ca fait..depuis toujours que les footballeurs préfèrent jouer dans le sud où 'il fait beau il y a la plage et les jolies filles' que dans le nord où 'il fait tougris, froid'.

Quand je vois le public de lens, leur stade, leurs infrastrucures, leur budget, je me dit qu'il devraient attirer tous les joueurs..et ils s'en font piquer par des nice, ajaccio, bastia, toulouse....

quand je vois lille qui jue la ligue des champions ( et c'était la même chose il y a quatres ans) qui n'est pas foutu de prendre un seul gars du championnat de france dans ses rangs, je me dit qu'il y a un problême.

Sinon, pour l'OL, c'est a degouter la concurrence, pourtant deja inexistante.

300 millions de francs pour renforcer une equipe deja superieure aux autres, c'est à la fois plaisant et risqué.

Car l'attente sera enorme et les risques de conflit internes egalement .

Mais bon, ca fait envie...

<{POST_SNAPBACK}>

C'est clair que s'il ne s'agissait que de championnat Aulas aurait pu se contenter de remplacer Essien.

Mais là il se positionne surtout pour la LDC, même si le 5e titre sera évidemment une priorité.

Pour affronter le Real en poule et Chelsea en final on sera mieux avec Carew, Fred et Wiltord en attaque qu'avec Wiltord, Frau et Nilmar...

Exilé, tu viens de m'apprendre qu'on ne jouait pas la CE ...

1 fois tous les 5 ans donc ... mais qui est allé en finale en 2004 alors ?

le seul Grand d'Europe qui joue en C1 une fois tous les cinq ans.

Après, en effet, la question c'est l'exposition médiatique. Un joueur qui va claquer huit buts dans une saison où l'OM finit 6e et sans avoir rien fait de spécial en Europe sera à l'affiche la moitié de l'année. ça a de quoi susciter des vocations.

On a un effectif de fous !! l'Equipe de ce matin le considère comme le plus bel effectif de l'Histoire du championnat de France !!!

On a un effectif de fous !! l'Equipe de ce matin le considère comme le plus bel effectif de l'Histoire du championnat de France !!!

 

<{POST_SNAPBACK}>

touchage de nouille..

même pas, ils essaient leur stratégie habituelle "l'OM et le PSG " sur l'OL....

C'est clair. Depuis quelques semaines, c'est revirement complet, on se fait donner du "grand club" à tous les coins de page. Z'ont fini par se résigner, surtout qu'avec l'échec de Monaco en TP et ce comment ? c'est pas Lens ? ah non, LOSC en LDC, faut définitivement faire avec ce qu'on a. Ralala, misère de misère !

En même temps à force de gagner des titres fallait bien que cela finisse un jour par vous tomber dessus...

:lol:

"la meilleure équipe depuis dix ans " :troplol:

On a un effectif de fous !! l'Equipe de ce matin le considère comme le plus bel effectif de l'Histoire du championnat de France !!!

 

<{POST_SNAPBACK}>

Font-ils une comparaison précise avec certaines équipes dominatrices du passé ?

L'OM de Tapie, à une époque où la plupart des meileurs joueurs français jouaient encore en France (et donc à Marseille), me paraissait disposer de pas mal d'arguments aussi, et ses internationaux étrangers avaient généralement des CV meilleurs que nos Brésiliens, Norvégien ou Africains actuels à nous...

Mais je ne crois pas qu'on ait pu dire de l'OM qu'il avait deux équipes capables de jouer le podium en D1. Pour la bonne raison qu'avec une seule Coupe nationale et une C1 ajoutant au mieux une dizaine de matchs, ça n'était pas du tout nécessaire...

Font-ils une comparaison précise avec certaines équipes dominatrices du passé ?

L'OM de Tapie, à une époque où la plupart des meileurs joueurs français jouaient encore en France (et donc à Marseille), me paraissait disposer de pas mal d'arguments aussi, et ses internationaux étrangers avaient généralement des CV meilleurs que nos Brésiliens, Norvégien ou Africains actuels à nous...

<{POST_SNAPBACK}>

Non, ils ne font pas de comparaison et de toutes facons, les 2 epoques sont trop differentes et cela n'aurait pas de sens.

Si l'arret Bosman avait ete applique avant 1993, l'OM 93 n'aurait jamais pu garder la moitie sinon les 2/3 de l'Equipe de France dans son groupe. Et n'aurait certainement pas pu attirer / garder les Waddle, Boksic, Voeller, Pele, Mozer qui auraient deja rejoint les contingents d'etrangers de Milan et cie (qui a l'epoque etaient limites a 3 etrangers evidemment).

On recrute ce que l'on peux.

Nous autres sommes je pense, surement très dédaigneusement un poil plus malins que les footeux.

ca fait..depuis toujours que les footballeurs préfèrent jouer dans le sud où 'il fait beau il y a la plage et les jolies filles' que dans le nord où 'il fait tougris, froid'.

Quand je vois le public de lens, leur stade, leurs infrastrucures, leur budget, je me dit qu'il devraient attirer tous les joueurs..et ils s'en font piquer par des nice, ajaccio, bastia, toulouse....

quand je vois lille qui jue la ligue des champions ( et c'était la même chose il y a quatres ans) qui n'est pas foutu de prendre un seul gars du championnat de france dans ses rangs, je me dit qu'il y a un problême.

<{POST_SNAPBACK}>

A condition strictement equivalentes, sur les plans sportif et financier, je veux bien admettre qu'un joueur prefere Toulouse a Lille. En tout cas, si j'avais ete bon en foot, j'aurais fait ce choix.

Le probleme, c'est que Lille a un challenge sportif autrement plus interessant que les Nice, Bastia (en D2!), Ajaccio ou Toulouse que tu cites. Et je sais bien que si le footeux ne brille pas toujours par son intelligence, ils ne font pas toujours tous les mauvais choix.

Franchement jouer la LDC avec Puel et un groupe plutot sain, je ne vois pas en quoi ca rebuterait quelqu'un de normalement constitue, surtout si la concurrence s'appelle Nice, Bastia, Ajaccio ou Toulouse.

Donc a mon avis, si Lille n'a pas pu recruter en France, c'est surtout parce qu'ils n'ont pas voulu ou pas pu y mettre l'argent qu'il fallait. A moins que ce soit les autres qui aient consenti des conditions aux joueurs qui ne sont pas raisonnables vu leur surface financiere.

Peut-etre un peu des deux.

L'histoire du stade met quand meme la honte au LOSC et a la ville de Lille en general, mais la encore, je ne pense pas que Nice, Ajaccio ou Bastia puissent la ramener sur ce sujet.

Bref, a mon avis, c'est juste une question d'argent.

Non, ils ne font pas de comparaison et de toutes facons, les 2 epoques sont trop differentes et cela n'aurait pas de sens.

Si l'arret Bosman avait ete applique avant 1993, l'OM 93 n'aurait jamais pu garder la moitie sinon les 2/3 de l'Equipe de France dans son groupe. Et n'aurait certainement pas pu attirer / garder les  Waddle, Boksic, Voeller, Pele, Mozer qui auraient deja rejoint les contingents d'etrangers de Milan et cie (qui a l'epoque etaient limites a 3 etrangers evidemment).

<{POST_SNAPBACK}>

Je suis d'accord avec toi que la comparaison n'a pas grand sens.

Mais puisque l'Equipe se permet de parler "du plus bel effectif de l'histoire de championnat de France" en regardant l'OL d'aujourd'hui, ça me semble quand même assez discutable au vu de la pleiade de stars et de très bons joueurs français qui constellaient l'OM 91-93.

Ligne par ligne, et y compris sur le banc, cela n'avait pas grand chose à envier à l'OL 2006. Cf la liste des joueurs utilisés en championnat durant les trois saisons concernées :

Marseille 1991

Olmeta, Amoros, Boli, Casoni, Mozer, Di Meco, Mura, Fournier, Germain, Pardo, Tigana, Stojkovic, A.Pelé, Vercruysse, Waddle, Papin, Cantona, Lada

Marseille 1992

Olmeta, Amoros, Angloma, Baills, Boli, Casoni, Mozer, Di Meco, Deschamps, Sauzée, J.-C. Durand, Eyraud, Steven, A.Pelé, Waddle, Papin, Cantona, Xuereb, Libbra

Dire que cet effectif là fut éliminé prématurément en C1 et n'eût donc quasiment rien à disputer que le championnat (+ 4 matchs de Coupe de France) ...

Marseille 1993

Olmeta, Barthez, Amoros, Angloma, Boli, Casoni, Di Meco, Eydelie, Desailly, Deschamps, Sauzée, Dobrovolski, J.-C. Durand, Martin Vasquez, Thomas, Marquet, Ferreri, Vercruysse, Omam-Biyik, Völler, Boksic

Titouplin, je pense que l'OL a deux equipes capables de gagner le titre sans probleme.

Ce qui n'etait pas le cas de l'OM ni d'aucune autre equipe d'ailleurs.

Lyon ( et JMA donc) a réussi a créer un groupe exceptionnel, tant qualitativement que quantitativement.

Je n'ai qu'une chose a vous conseiller:

Soyez conscients de votre chance te profitez en au maximum...

Titouplin, je pense que l'OL a deux equipes capables de gagner le titre sans probleme.

Champions en alignant en alignant une équipe Vercoutre - Clerc (ou Truchet), Diatta, Monsoreau, Berthod - Pedretti, Clément, Tiago (ou Wiltord), Benarfa - Wiltord (ou Fred), Frau ?

Nan, ça fait certes une belle équipe mais derrière en particulier, ça tiendrait pas la route...

On peut bien sûr améliorer le shéma en mixant équipe-type et équipe-bis, mais enfin, si tu prends Vercoutre, Clerc (ou Truchet), Diatta, Berthod ou Clément, voire Benarfa ou le Frau actuel, ça reste des joueurs qui auraient du mal a être titulaires dans une équipe jouant le top5 français...

Modifié le 1 septembre 200520 a par Titouplin

Oui. N'exagerons pas non plus. Je serais deja extremement heureux que l'equipe-type, la vraie, gagne le championnat, meme a la derniere journee, meme a la difference de buts (et meme sur un penalty foireux).

Le debut de saison est bien, mais de l'avis general, on aurait pu perdre 2 points au Mans, contre Strasbourg et contre Nancy. Et si on n'avait que 7 pts au lieu de 13, les medias ne parleraient certainement pas de la meilleure equipe de tous les temps (ou presque) mais parleraient deja de crise dans le vestiaire, etc ...

On a une bonne equipe sur le papier, mais il y a que sur le terrain que cette equipe prouvera que c'est une bonne equipe.

Modifié le 1 septembre 200520 a par Section Mai 2002

Le debut de saison est bien, mais de l'avis general, on aurait pu perdre 2 points au Mans, contre Strasbourg et contre Nancy. Et si on n'avait que 7 pts au lieu de 13, les medias ne parleraient certainement pas de la meilleure equipe de tous les temps (ou presque) mais parleraient deja de crise dans le vestiaire, etc ...

On aurait bien pu. Et depuis quatre ans, d'après les commentaires des entraîneurs battus par l'OL, à chaque fois "le nul aurait mieux reflété le match". Une équipe qui joue le titre, c'est tout autant, voire plus, une équipe qui gagne quand "le nul aurait été équitable" qu'une équipe qui fait en sorte que le plus fielleux des vaincus ne juge pas qu'il méritait le nul...

On a une bonne equipe sur le papier, mais il y a que sur le terrain que cette equipe prouvera que c'est une bonne equipe.

<{POST_SNAPBACK}>

C'est une vérité de la palisse ou presque ! moi j'y crois dur comme fer, si l'OL aurait pu perdre des points contre Strasbourg Nancy voir Le Mans ce n'était pas le cas à Auxerre où, tout simplement l'équipe a démontré que le rodage commençait à être au point et qu'elle retrouvait ses automatismes. Comme le dit Exilé, en attendant ce rodage Lyon a su gagner et c'est la marque d'une grande équipe.

Jamais il y a eu un tel effectif à Lyon, il n'y a pas de rival en France, c'est simple comme bonjour, encore faut-il que les joueurs restent simples et appliqués.

On aurait bien pu. Et depuis quatre ans, d'après les commentaires des entraîneurs battus par l'OL, à chaque fois "le nul aurait mieux reflété le match".

en l'occurence, je pensais aux commentaires que j'avais lu ici meme, sur ce forum. Bref, des avis de specialistes et objectifs, pas des avis de vulgaires entraineurs adverses revanchards et haineux qui parlent la bave aux levres a la sortie du vestiaire

C'est une vérité de la palisse ou presque ! 

c'est une verite de la palisse, c'est sur.

Mais si la valeur d'une equipe etait egale a la somme de la valeur de chacun des joueurs composant l'equipe en question, eh bien la Grece n'aurait jamais ete championne d'Europe, tout comme Porto ou Liverpool n'auraient jamais gagne la Ligue des Champions, l'Inter serait champion d'Italie quasiment chaque annee, PSG et l'OM auraient l'annee derniere lutte jusqu'a la derniere journee avec l'OL, etc.