article du Monde (assez general)

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-398196,0.html

Dans mon entourage, on est un groupe de 5 copains qui nous nous connaissons depuis 15 ans maintenant.

Mes 4 potes: 35-37 ans, tous maries (pour 2 d'entre eux, c'est deja le 2e mariage mais pas d'enfant issu du 1er mariage), 2 ou 3 enfants dans chaque couple, et une certaine aisance materielle dans chacun des couples.

Ca, c'est la vision de l'exterieur, plutot avantageuse. En tout cas qui correspond a un stereotype de reussite.

De l'interieur, pour le peu que j'en connaisse:

- pour 2 couples, c'est mort. Ils donnent l'impression de ne plus se supporter.La question d'ailleurs, a mon avis, ce n'est plus de savoir s'ils vont divorcer (separer), c'est de savoir quand.

- pour les 2 autres, c'est mediocre. Rien ne permet de penser aujourd'hui qu'ils se separeront un jour (a cause des enfants notamment), mais bon, apparemment ce n'est quand meme plus ca. J'ai cru comprendre qu'ils ne baisaient quasiment plus a la maison et je me demande s'ils ne vont pas voir a l'exterieur ce qu'ils n'ont pas chez eux (mais ca, ils ne l'avoueront jamais).

Je trouve ca assez saisissant. Au dela de ces exemples, je voulais juste savoir ce que vous en pensiez.

Comment entretenir la flamme apres 10-15 ans ou plus de mariage / vie commune avec quelqu'un ? etc ...

J'pense pas qu'il y ai de recette miracle pour durer. Chaque couple à sa personnalité et sa façon d'aimer.

Autour de moi, je n'ai que des exemples de bonheur et d'amour (30ans de mariage pour mes parents, bientot 60ans pour mes gd parents, plus de 30 pour mon oncle et ma tante...) dc pour moi, le mariage à vie existe

Par contre, d'un autre côté, tous les divorces actuels, les séparations... font réfléchir ! Mais comment être sur que son couple ne bat pas de l'aile ? Peut on nous même, à coup sûr, s'en rendre compte ou le train train habituel nous le cache ? Comment savoir que des mauvaises habitudes peuvent mener au pire ?

Je fais partie des gens qui pensent qu'il est impossible (et dommage même) de rester sa vie entière avec la même femme/homme.

Mais peut être que quelqu'un fera changer ma vision des choses.

On peut toujours concevoir de rester avec quelqu'un que l'on n'aime plus vraiment. Je crains que ce soit d'ailleurs le cas pour la majorite des vieux couples.

Par contre, si rester veut dire aimer, je suis assez d'accord avec toi.

peut etre que les mentalités ont changé depuis nos parents...

avant, quand on se mariait, c'etait pour la vie. Meme si on ne s'aimait plus, on restait ensemble, et puis c'est tout. On ne se posait meme pas la question de savoir si on allait se quitter.

Maintenant, j'ai l'impression que c'est le contraire. A la moindre engueulade, la plupart des couples mariés peuvent capoter. On n'accepte plus de faire des sacrifices pour rester avec son époux (se).

Perso, j'aim ma copine a la folie, j'ai envie que ca dure pour la vie, mais l'avenir me fait peur. S'aimera t on toujours dans 20, 30, 50 ans ? Est ce que l'un des deux ne va pas finir par en avoir marre ? Sera on cpable de s'aimer tte la vie ?

la donne a changée. Mais moi, si je me marie, c pas pr divorcer ds 5, 10 ans. Je veux rester avec ma femme jusqu'a la fin !

ils ne baisaient quasiment plus a la maison

han, c'est pas beau de parler comme ça !!! :o :o :o

Autour de moi, je n'ai que des exemples de bonheur et d'amour (30ans de mariage pour mes parents, bientot 60ans pour mes gd parents, plus de 30 pour mon oncle et ma tante...) dc pour moi, le mariage à vie existe

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Moi, c'est tout le contraire....

Au tour de moi, famille proche, il ne reste qu'un couple qui est ensemble depuis le début (mon coté de la famille).

Que nous reserve l'avenir avec Lulu...? On n'en sait rien, ni l'un ni l'autre....

Dans 8,10,15,20 ans, sera-t-on toujours ensemble ?

On ne le sait pas, mais est-*ce une raison pour ne pas profiter du moment présent et vivre ce qui nous semble important de vivre...

Est-ce une raison pour ne pas se marier car on pourrait divorcer ?

Perso, je ne pense pas... Je profite du moment,mariage, bébé (quand ca viendra) etc etc....

L'avenir, on le gèrera quand il sera présent.

Pour moi, la communication et le maitre mot.... Mais, si, un jour, on ne s'aime plus, on ne restera sans doute pas ensemble par "habitude". A mon avis, y'a rien de pire, et, les enfants ne doivent, toujours à mon avis, JAMAIS servir d'excuse au fait de rester si on n'est pas bien.

:bisou: quand même à ma chérie que j'aime....

Section, je faisais exactement le même constat avec ma femme recemment au sujet de nos copains.

5 couples viennent d'exploser en moins d'un an, le tout dans des cirsconstances difficiles.

Nous, on se connait depuis 13 ans et on est mariés depuis 8.

Je dirai qu'on a failli exploser l'an passé suite a la conjonction maladie (moi)/ boulot+++/ enfants/ credits enormes/incertitude professionnelle.

Ca n'a pas été facile mais les liens etaient suffisamment forts pour qu'on laisse passer l'orage.

Quand je me pose la question, je pense que je l'aime beaucoup plus qu'au départ de notre relation, même si nos deux caracteres explosifs sont parfois conflictuels.

Cependant, ne dit on pas "qu'il faut crever l'abces" plutot que de le laisser evoluer...

Sexuellement, c'est pareil. Bien mieux qu'avant et même de mieux en mieux je dirai.

Je vois toute la journée dans le cadre de mon travail des couples se déchirer, se tromper, se mentir ou tout simplement ne plus se calculer.

c'est un peu angoissant.

Autre chose: je suis effaré par la proportion de couples jeunes ( moins ou a peine plus de trente ans, mariés ou non) qui n'ont plus de relations intimes ou alors de facon tres épisodiques.

Modifié le 18 février 200521 a par gob

Sexuellement, c'est pareil. Bien mieux qu'avant et même de mieux en mieux je dirai.

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Quel est ton secret ?! :jmecache:

des ordonnaces de viagra 1 fois par semaine.... :ninja:

sinon, je dirais qu'avec le temps, on connait mieux son/sa partenaire, et, que, c'est donc plus simple de lui donner du plaisir..

Je confirme :ange:

Moi, c'est tout le contraire....

Au tour de moi, famille proche, il ne reste qu'un couple qui est ensemble depuis le début (mon coté de la famille).

Que nous reserve l'avenir avec Lulu...? On n'en sait rien, ni l'un ni l'autre....

Dans 8,10,15,20 ans, sera-t-on toujours ensemble ?

On ne le sait pas, mais est-*ce une raison pour ne pas profiter du moment présent et vivre ce qui nous semble important de vivre...

Est-ce une raison pour ne pas se marier car on pourrait divorcer ?

Perso, je ne pense pas... Je profite du moment,mariage, bébé (quand ca viendra) etc etc....

L'avenir, on le gèrera quand il sera présent.

Pour moi, la communication et le maitre mot.... Mais, si, un jour, on ne s'aime plus, on ne restera sans doute pas ensemble par "habitude". A mon avis, y'a rien de pire, et, les enfants ne doivent, toujours à mon avis, JAMAIS servir d'excuse au fait de rester si on n'est pas bien.

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Tout pareil !

tOOn n'a pas de beaux exemples d'amour comme moi, et pourtant, même s'il n'était pas forcément POUR le mariage, on va s'unir, pour le pire et surtout, le meilleur ! Maintenant, d'autres preuves d'amour, autre que le mariage, prouve notre attachement à une personne : bébé, achat immobilier...

Maintenant, ce n'est pas parce que le jour d'un divorce, il va etre difficile de gérer la garde des enfants, le partage des biens immobiliers, les engueulades... qu'on ne peut pas vivre de belles choses aujourd'hui ! On ne sait pas où l'on sera demain...

Comment entretenir la flamme apres 10-15 ans ou plus de mariage / vie commune avec quelqu'un ? etc ...

Je fais partie des gens qui pensent que ça se joue au tout début, puis un peu après, puis encore un peu après... Il y a plusieurs types de relation qui peuvent durer, comme l'explique Le Monde. Mais elles ont quelques points communs : équilibre entre les partenaires, désir, confiance et communication. Pour moi ce sont comme les quatre pieds d'une table. Si l'un flanche, c'est la table qui reste de s'écouler... Si l'un des deux dépend de l'autre, si l'un des deux regarde ailleurs, si l'un des deux n'arrive plus à croire l'autre, si l'un des deux n'arrive plus à parler à l'autre, c'est mort...

En gros ça dépend de qui on choisit

(c'est pas mon avis... juste une remarque)

Je suis de ceux qui pensent que dans l'amour il y a énormément d'ingrédient, mais trois majeurs :

• le quotidien
  
• La communication
  
• Le sexe.
  

si votre quotidien s'embourbe ou se répète, si vous en communiquez pas, si vous n'avez pas un vie sexuelle satisfaisante, l'amour s'effrite et s'éffondre.

Que chaque jour soit un jour nouveau, et c'est l'entretien de la flamme, que chaque problème soit communiqué, comme chaque bonheur, et l'union fait la force, de tout celà nait l'envie de l'autre, et l'apétit sexuel qui va avec.

sans un de ces trois élément majeurs, où en délaissant un de ceci, le couple se disperse, petit à petit.

Dans ma famille, je ne connais quacun couple divorcé, chez mes amis non plus, tout le monde est heureux pour le moment, il faut dire que majoritairement mes amis ont entre 5 et 1 an de mariage.

Pour ma part, il y a bien eu des épreuves, de étapes, des hauts et des bas avec ma bulma, mais nous nous connaissons depuis 7ans, mariés depuis 2ans et demi, et tout va bien.

Le nombre croissant de divorces et de séparations, c'est aussi un état d'esprit différent :

Avant, on ne divorcait pas, ca ne se faisait pas..alors dan un couple, chacun méttait à la base d l'eau dans son vin pour qu'aucune situation ne se gangrenne, pour que la vie soit bonheur.

Aujourd'hui, en partant du principe que "au pire on divorce", on ne fait pas le même effort, à la base, alors inévitablement, des situations stupides, des compromis non trouvés dégénèrent.

Pour moi, je suis marié, c'est pour la vie, point final.

Trunk

A mon avis, y'a rien de pire, et, les enfants ne doivent, toujours à mon avis, JAMAIS servir d'excuse au fait de rester si on n'est pas bien.

Ca se discute.

D'abord parce que si quand bien meme tu n'eprouves plus rien pour ton conjoint, tu peux quand meme aimer tes enfants a la folie et ne pas vouloir les quitter.

Secundo, tu peux aussi ne pas vouloir leur faire de mal et une separation, meme si elle est bien negociee, a un impact significatif sur les enfants, surtout s'ils sont jeunes. A mon avis. Sauf si la vie de couple est en enfer (auquel cas ca rejaillira sur les enfants), je peux comprendre que certains veulent aussi proteger leurs enfants.

Modifié le 18 février 200521 a par Section Mai 2002

Autre chose: je suis effaré par la proportion de couples jeunes ( moins ou a peine plus de trente ans, mariés ou non) qui n'ont plus de relations intimes ou alors de facon tres épisodiques.

C'est un constat que je partage. Generalement, on ne parle pas trop de ce genre de choses, mais j'ai eu l'occasion d'en parler une fois avec mes potes et franchement ce n'etait pas fameux. Tous largement en dessous de la moyenne nationale, alors que normalement on devrait etre au-dessus.

La fatigue liee au boulot et aux enfants, l'usure aussi.

je ne suis pas d'accord...

la séparation laisse des traces, c'est sur, mais rester alors qu'il n'y a plus de sentiments, c'est pire...

Car, les gamins s'en rendent compte... Je te le garantie....

oui c'est clair, resté que parce qu'il y a les enfants c'est stupide. en plus ca donne un bien mauvais exemple d'amour pour eux. et puis il ne faut pas etre hypocrite,surtout vis a vis des enfants.

sinon pour moi pour que ca marche il faut vraiment bcp de communication et de respect. Etre à l'écoute de l'autre est trés important.

Nous on se marie mais s'est vrai qu'on est pas sur que ca va durer mais on va tout faire pour que ca le fasse et puis de toute facon dans la vie on est jamais sur de rien, on ne va pas s'enfermer pour autant. Je ne dis pas qu'il faut se marier avec le premier venu pour autant

je ne dirais pas stupide, c'est le choix de chacun....

Mais, perso, je pense que rester pour les enfants, c'est une fausse excuse.

Je suis de ceux qui pensent que dans l'amour il y a énormément d'ingrédient, mais trois majeurs :

[*]le quotidien

[*]La communication

[*]Le sexe.

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Tout à fait d'accord avec ces trois ingrédients, il y a aussi le partage sous toutes ses formes. Partager les taches ménagères et tout les inconvénients de l'entretien de la maison.

Sortir ensemble pour faire les courses pas ordinaires comme l'achat de meubles, HIFI, ménager ou tout simplement aller feuilleter des livres ou écouter des CD. Ce partage forge les complicités, les goûts deviennent communs au fil du temps.

J'ai 30 ans de mariage et j'aime toujours mon épouse, l'arrivée des petits enfants a encore soudé un peu plus notre couple s'il devait l'être encore !

Un couple c'est surtout ça, une grande complicité entre l'homme et la femme, avec une pointe de liberté et de jardin secret qu'il faut laisser à l'autre s'il en a besoin. La confiance mutuelle fait partie de cette complicité évidemment !

oui c'est clair, resté que parce qu'il y a les enfants c'est stupide. en plus ca donne un bien mauvais exemple d'amour pour eux. et puis il ne faut pas etre hypocrite,surtout vis a vis des enfants.

Ma mère est restée pour ses enfants (elle en avait fait quatre !). Et c'était loin d'être stupide ou hypocrite. Certes, le jour où elle est partie, j'ai compris beaucoup de choses que j'aurais aimé comprendre plus tôt. Mais si ma mère était partie plus tôt, je ne sais pas si mes parents auraient eu les moyens de me payer six ans d'études. 1+1 ça coûte plus cher que 2. Je suis presque persuadé que non, ils n'auraient pas eu les moyens... Donc je lui suis reconnaissant envers ma mère.

Ce n'est pas facile de trouver le bon moment pour partir.

Modifié le 18 février 200521 a par Hugo

De toutes façons, on ne peut pas prévoir l'avenir enfin s'il y a quelqu'un qui sait... qu'il se taise!

Je pense personnellement, qu'il faut vivre les choses à fond quand elles se présentent, si on est en couple et qu'on désire se marier et bien pourquoi ne pas le faire, la suite on verra! Après tout on peut mourir demain aussi sans avoir vécu avec passion ce qu'on avait devant soi, alors il vaut mieux se jeter à l'eau et qui sait, avec du respect, de l'écoute et de la communication, même si au bout d'1,10,20,30,50,100 ans on décide de se séparer, avec politesse et respect, ça se passera bien.

En ce qui concerne le divorce (séparation), je pense qu'il ne faut pas rester pour les enfants! Les enfants, comprennent beaucoup plus que ce que l'on veut croire. Nos angoisses, nos colères, nos bonheurs ils les ressentent, alors rester quand on ne s'aime plus pour ses enfants et avoir une vie ailleurs, je ne trouve pas cela très bien!

Je pense qu'il suffit de se respecter (les parents) et d'expliquer aux enfants! Et puis il faut surtout maintenir des liens proches pour que les enfants voient en leurs parents même s'ils sont séparés leurs parents et non pas des êtres qui se détestent.

Ce que vous avez tous l'air de penser avec tant d'humanité me fait mal mais bon... :rolleyes: