visiblement marche pas sur orange

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moi ça marche sur orange

A y est fallait juste insister

c'pas grand chose mais bon...

Panp' peu importe le montant la somme de petites choses entraine de grandes choses...

ce matin Mattei, prez de la croix rouge annonce avoir recu 5M€ via le site plus 60 000 lettres pas toutes ouvertes avec des chèques qu ils estiment à environ 4M€... soit bientôt 10 rien que pour la croix Rouge

et il a bien expliqué à quelles actions cela allait servir

Benh> merci

sinon pour ce qui est de la générosité comparée à la Turquie c'est sur que le tapage médiatique a joué mais franchement c'est pas la même ampleur de drame non plus non ?

Accessoirement la période des fêtes aide aussi un peu

le tremblement de terre ya un an c'était l'Iran...

Le genre de réflexion qui me saoule au plus haut point dans ce genre de situation... Ce côté "donneur de leçon" ne me semble pas vraiment indispensable.

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Je donne mon avis, pas la leçon... Accessoirement, vu que j'ai pas donné, je suis assez mal placé pour faire la morale à qui que ce soit

Si des gens ont envie de donner aujourd'hui, tant mieux pour les pays touchés et surtout les victimes sur place. Je doute que les premiers bénéficiaires de ces dons soient les touristes alors à quoi bon jouer les pisse-froids ? Evidemment que l'engouement "humanitaire" est proportionnel à l'engouement médiatique et après ? Ce genre de démarche fait appel à l'affectif et les organisations humanitaires l'ont bien compris, alors tant mieux si les médias provoquent cet engouement.

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Ben, je trouve pas, mais chacun son avis. Etant donné que le portefeuille des gens n'est pas extensif, je trouverai bien que tous les "nécessiteux" aient la même chance de recevoir quelque chose.

Si on interroge ceux qui ont donné, je doute qu'ils te répondent que c'est parce qu'ils ont été dégouttés de voir des touristes français perdre leurs bagages et gâcher leur nouvel an... Parce qu'on a pas donné pour la Turquie ? Alors on donnera jamais à personne, tant pis pour ceux qui auraient pu être aidés. Après tout, y'a pas de raisons qu'ils en chient moins que les autres  :rolleyes:

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C'est exactement ce que j'ai dis, c'est clair. :rolleyes:

Etant donné que le portefeuille des gens n'est pas extensif, je trouverai bien que tous les "nécessiteux" aient la même chance de recevoir quelque chose.

J'ai bien compris le fond de ton intervention mais (en caricaturant beaucoup ), ça se rapproche des déclarations des candidates miss France du style "j'aimerai que personne n'ait faim, que les guerres s'arrêtent et que les malades guérissent". C'est mignon mais ça fait pas vraiment avancer les choses. Et oui, tout le monde n'a pas les mêmes chances dans ce bas monde y compris dans le malheur. Si certains peuvent être aidés, tant mieux pour eux, non ? Ca peut paraître cynique, je trouve ça juste réaliste d'admettre qu'on ne peut pas aider tout le monde. Le choix d'aider certains plus que d'autres est souvent totalement subjectif mais qu'est-ce que tu proposes pour "remédier" à ça ?

Enfin sur le fond, je te rejoins mais je trouve juste ça utopique et pas très constructif contrairement au post de Charly.

je trouve juste ça utopique et pas très constructif contrairement au post de Charly.

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C'est juste mon avis, aussi gland soit-il. Et puis j'avais bien dit juste avant que je trouvais de Charly avait bien raison de battre le rappel, donc je trouve tes reproches assez injustes.

'fin bon, on s'en tamponne

Le President de MSF vient d'indiquer qu'il ne voulait plus collecter de dons pour l'Asie parce que les operations sur place sont deja financees.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-392992,0.html

Waow ! Ca tranche avec les propos des premiers jours genre "les besoins sont énormes", "ca va coûter des milliards", "il faut un plan Marshall puissance 10" etc...

Je crois qu'il ne faut pas déformer ses propos et ne surtout pas penser que les dons privés sont inutiles. J'ai peur qu'on interprète mal ses propos. Mais bon il joue la franchise, il a raison.

A la télé en ce moment, c'est à celui qui a donné le plus...

- shumacher a donné tant..

- société générale a donné tant..

- le crédit lyonnais a donné tant...

c'est bizarre ça non?

Waow ! Ca tranche avec les propos des premiers jours genre "les besoins sont énormes", "ca va coûter des milliards", "il faut un plan Marshall puissance 10" etc...

Je crois qu'il ne faut pas déformer ses propos et ne surtout pas penser que les dons privés sont inutiles. J'ai peur qu'on interprète mal ses propos. Mais bon il joue la franchise, il a raison.

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Il dit plusieurs choses interessantes je crois:

1) les dons recus doivent financer le "drame" que le donateur a choisi de couvrir.

2) et surtout, que les dons aux ONG de type MSF n'ont pas vocation a financer les besoins en infrastructures qui doivent, selon le president de MSF, etre pris en charge par les fonds publics (Etats, organisations supranationales, etc...)

Je trouve ca interessant par rapport aux discussions que vous avez deja eues dans ce topic.

1) meme s'il y a des besoins enormes ailleurs qui ne sont que tres faiblement finances (parce que moins "sexy" ou moins mediatises), MSF accepte deliberemment ce biais, meme s'il le deplore sans doute par ailleurs.

2) il definit clairement une limite entre fonds publics et prives.

En iran, après la tragédie de bam, ils n'ont eu que 10% de dons par rapport aux promesses de dons des différents états

En iran, après la tragédie de bam, ils n'ont eu que 10% de dons par rapport aux promesses de dons des différents états

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Idem en Turquie après le tremblement de terre l'an passé : 100 millions sur 1 milliard promis. Faut savoir que la plupart des "dons" des Etats sont soumis à des conditions...

laisser entrer des troupes etrangeres "amies" sur son territoire par exemple ????

Par ex.

Ou "je construit tant d'écoles", "je fais appel à tant de prestataires issus des pays donateurs", "j'arrête d'autoriser la lapidation des femmes adultères"...

Par ex.

Ou "je construit tant d'écoles", "je fais appel à tant de prestataires issus des pays donateurs", "j'arrête d'autoriser la lapidation des femmes adultères"...

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J'offre des mocassins à rolland dumas...

Aussi

lemonde.fr

Larmes d'elephants

On connaissait les larmes de crocodile. Et aussi les pleurs des tortues de l'océan Indien à l'instant de pondre leurs ?ufs, non par émotion mais seulement pour humidifier leurs yeux asséchés et brouillés par le sable. Manière de rappeler, si l'on ose dire chose pareille après le raz de marée du 26 décembre en Asie du Sud, que la nature est bien faite. 

Il faut maintenant admettre cet autre état de fait : les animaux ne sont pas si bêtes, qui perçoivent avant nous les catastrophes. Ainsi les éléphants, dont on découvre qu'ils se sont mis à pleurer quelques minutes avant l'arrivée sur les côtes de la vague meurtrière. Ceux qui n'étaient pas occupés à transporter les touristes sur leur dos ont brisé leurs grosses chaînes pour fuir vers les collines. Un sauve-qui-peut qui leur a sauvé la vie.

Braves pachydermes dotés d'un sixième sens sous leurs grandes oreilles, encore que nos souvenirs de sciences nat' nous soufflent que celles des éléphants d'Asie sont plus petites et plus fines que celles de leurs frères d'Afrique.

L'arrivée des éléphants dans l'imagerie tragique de ces derniers jours a eu comme un effet apaisant. La photo a fait le tour du monde de ce colosse placide conduit par son cornac, trompe enroulée sur le front comme à la parade, offrant l'appui de ses pointes pour soulever et transporter le corps d'une victime tout momifié de plastique. Les éléphants, véritables bulldozers sur pattes, participent aux travaux de déblaiement et de recherche des cadavres.

Il est aussi des touristes qu'ils ont arrachés à la mort sur les plages de Khao Lak, en Thaïlande, conduits par leurs maîtres sur les lieux du drame pour les hisser sur leur dos d'un mouvement de trompe. D'après les témoignages, ils ont traversé la jungle puis se sont brusquement immobilisés. Les vagues géantes ont pénétré jusqu'à un kilomètre dans les terres, mais elles se sont arrêtées peu avant l'endroit où les éléphants avaient choisi de s'établir.

Prodigieuse anticipation, comme si les pachydermes avaient activé une mémoire immémoriale, antédiluvienne, une mémoire de l'espèce et des dangers qui la menacent de tout temps à jamais. Fuir le tsunami comme on fuit la gueule des fusils. En cas de légitime défense.

Si notre mémoire n'est pas d'éléphant, il nous revient les bribes d'un chef-d'?uvre de la littérature tout entier voué à ces animaux hors normes incarnant la marge de liberté gratuite qui manque parfois aux hommes. Fameux roman de l'après-guerre, première grande fiction écologique avant l'heure, Les Racines du ciel, de Romain Gary, nous ont laissé le souvenir impérial autant qu'impérieux des éléphants d'Afrique qu'un rescapé des camps nazis avait entrepris de protéger contre les chasseurs d'ivoire.

Morel, c'était son nom, n'avait pas oublié : quand il était détenu dans un abri trop petit pour étendre ses membres, il pensait avec ses compagnons d'infortune à un troupeau d'éléphants marchant dans la savane. L'éléphant, c'était leur liberté par procuration. Et quand un prisonnier se mourait, il prenait soin d'offrir à ses amis ses éléphants imaginaires. Morel s'était juré que, s'il s'en sortait, il vouerait son existence aux vrais éléphants. Nul doute qu'en Asie d'autres Morel défendront demain la cause de ces éternels sauveurs.

Bon, je sais qu'avec les 150000 morts, la question peut paraitre tres puérile, mais les tigres, ils ont eu des dégas?

Parce que vu qu'il en restait déjà moins de 10 000...

je crois que les animaux l'ont "senti" venir come toute catastrophe naturelle, je pense qu'ils n'ont pas été trop touchés

oui enfin bon, quand tu dis pas "trop" touchés, quand on sait qu'il en reste très peu ça peu quand même etre des pertes désastreuses...

D'après ce que j'ai cru entendre il ny'a quasiment pas eu de cadavres d'animaux retrouvés, y compris dans des parcs animaliers, ce qui laisse penser qu'ayant senti le danger, les animaux ont prit la fuite.

trouvé sur le forum du téf:

impressionant même comme ça :o

Superbe travail.

Personnellement, j'ai aussi été très impressionné par les images satellites avant/après.