et avec Govou et Malouda sur les côtés

Même juste avec Govou dans l'équipe. Entre son talent et son statut, je suis sûr qu'il aurait influé sur le jeu et l'état d'esprit.

Et avec le recul, peut-être que le départ de Coupet a été néfaste. Sur le niveau de jeu, on n'a pas perdu au change mais dans l'influence sur le vestiaire, Hugo est encore tendre. Coupet avait ce côté énervant d'aller pleurer dans l'équipe mais au moins ça avait le mérite de soulever des questions qui se réglaient en interne.

Soit ils laissent des stagiaires parler au nom de l'OL et ça me paraît être très léger quand on connait la caisse de résonnance du web

Par ailleurs, un stagiaire pourrait faire bien mieux que ces torchons... :kisifflote:

Foot - L1 - Lyon - Puel ne dirige pas la séance

L'effectif de l'OL a débuté son entraînement à 16 heures, ce mardi, soir une heure plus tard que l'horaire prévu. La grande discussion dont il a été question dans les heures suivant la défaite à Valenciennes (0-2) semble bien avoir eu lieu. Plus étonnant : pour la première fois de la saison, Claude Puel ne dirige pas cette séance. Le manager de l'OL s'est échappé en voiture aux côtés d'Olivier Blanc, proche conseiller de Jean-Michel Aulas. Aucune information n'a encore filtré sur le sens de cette absence, Puel ayant été soutenu sans nuance par son président dans L'Equipe, mardi matin.

Fabio Santos, avec qui Puel a failli en venir aux mains mardi, était absent lui aussi. Interrogé par L'Equipe sur l'hypothèse d'un licenciement, Aulas avait dit au sujet du Brésilien qu'il «faciliterait son départ». L'entraînement est dirigé par les adjoints de Puel, Robert Duverne, Joël Bats, Bruno Génésio, Sonny Anderson et Patrick Collot. Juninho a interrompu son entraînement après les exercices physiques. La reprise s'est effectuée dans le calme le plus absolu. Très peu de supporters étaient présents et ceux-ci n'avaient pas l'autorisation de pénétrer dans l'enceinte de Tola-Vologe. -

Il n'est pas exclu que l'entraîneur rhodanien soir allé rencontrer ces supporters, ce qui expliquerait leur absence. Mardi, dans L'Equipe, Aulas a déclaré : «Avec Claude, on ira expliquer nos choix aux groupes de supporters et écouter ce qu'ils en perçoivent.» -

Avec S. L. (à Lyon)

D'après des forumeurs d'olweb qui étaient sur place l'entrainement initialement était ouvert au public et la sécurité (vigiles, flics) a été drastiquement renforcée...

Modifié le 5 mai 200916 a par tarantino80

D'après des forumeurs d'olweb qui étaient sur place l'entrainement initialement était ouvert au public et la sécurité (vigiles, flics) a été drastiquement renforcée...

et tu as des échos de la rencontre entre Puel et "les groupes de supporters" ?!

Puel aurait déclaré: "je discuterai avec les Hex@gones lorsque La Mite aura été banni du forum ...." :kisifflote:

en fait, je me demande ce qu'aurait donné la saison de l'OL avec les blessés, le système Puel toussa toussa, mais avec 1 Juni d'il y a 3 ans...

Inversement, on peut se demander si les prédécesseurs de Puel auraient réussi à être champions avec cette équipe 2008/2009...

et tu as des échos de la rencontre entre Puel et "les groupes de supporters" ?!

Les hexagones etaient convies ou pas ?

Soit, hypothèse la plus probable, ces communiqués sont validés en haut lieu, et là, je ne comprends pas quelle est la stratégie poursuivie de répondre de façon aussi systématique au moindre communiqué parlant de l'OL.

Quand tu vois l'empressement avec lequel touplin de sites d''infos (par exemple : FranceInfo, leJDD, OuestFrance, Football365), ont relayé ce matin l'article de Lyon Capitale en titrant sur une possible/probable démission de Puel, tu te demandes ce que cela aurait été si l'OL n'avait pas officiellement démenti !...

C'est une figure imposée en comm' : quelque chose d'énorme est avancé par la presse, il faut répondre quelque chose, peu importe si c'est vrai, peu importe si on va être cru...

Les hexagones etaient convies ou pas ?

Pas à ma connaissance...

Mais les Hexagones n'ont pas quitté le parcage samedi à Nungesser, ni crié "Puel démission" ou "Aulas démission". Je pense que l'OL a surtout cherché à apaiser les tensions avec les groupes qui ont ouvertement manifesté leur mécontentement lors du match à Valenciennes et qui entendent le manifester encore à Lyon dans les prochains jours...

C'est une figure imposée en comm' : quelque chose d'énorme est avancé par la presse, il faut répondre quelque chose, peu importe si c'est vrai, peu importe si on va être cru...

On est bien d'accord

Mais sur le fond, je pense tout de même que si Puel était réellement en train de songer à démissionner, ou l'OL réellement en train de songer à le démissionner, tout ce beau monde aurait bien autre chose à faire en ce moment que s'occuper d'aller discuter avec les ultras...

Modifié le 5 mai 200916 a par Titouplin

je savais pas où poster.

Je viens de lire l'interview de JMA dans l'Equipe. J'aime bien.

"Les joueurs trouvent toujours une raison"

JEAN-MICHEL AULAS, le président lyonnais, reproche à ses joueurs de se cacher derrière la responsabilité de Claude Puel. Qu’il ne lâchera pas.

Deux jours après la défaite à Valenciennes (0-2), le président de l’OL nous a accordé un entretien, hier à Paris, au cours duquel il n’a pas épargné ses joueurs, premiers responsables de la crise. Réfutant la thèse de la catastrophe industrielle si l’OL ne disputait pas la Ligue des champions, il continue de croire au modèle anglais qu’il a choisi d’installer autour de Claude Puel, avec l’assentiment de tous, précise-t-il. Un message vers ceux qui tenteraient de se désolidariser.

« QUEL EST VOTRE REGARD sur la situation actuelle ?

– Nous n’avons pas la même analyse que les médias sur l’amplitude de la crise, de ses raisons et de ses conséquences. Cette saison, on a modifié des choses pour se donner la chance de réussir en Europe. On devait grandir sur le plan des ressources, d’où le projet du nouveau stade. On avait besoin d’une gouvernance sportive résistant aux aléas, d’où l’idée d’un manager. On a eu le courage et la lucidité de changer. La transition est difficile.

– Elle est brutale…

– Vous faites erreur. Je ne sous-estime pas la situation, mais c’était inéluctable de perdre un jour le titre. Et puis, quand ça se dérègle dans le foot, ça se dérègle… Mais il n’y aura pas de drame, on tiendra le choc. On est costauds économiquement. La marque est forte et Claude Puel est l’homme de la situation. On l’a pris pour une longue période. Je ne veux plus de ces changements, Santini, Le Guen, Houllier, Perrin… Houllier et Perrin, ce sont les joueurs qui ont poussé pour qu’on change. Quand vous avez deux scenarii identiques qui se reproduisent, même en gagnant le titre, ça suffit.

– Le manque à gagner en cas de non-participation à la Ligue des champions serait de 40 M€…

– C’est moins. Qu’on finisse troisième, cinquième ou septième, il n’y aura pas de catastrophe industrielle. L’OL a 160 millions de fonds propres, notre bas de laine. Et même si on devait en perdre 40 M€, il en resterait 120. La sérénité est totale. Mon problème est de lutter contre l’effet dévastateur qu’a eu auprès de mes joueurs l’article sur Claude Puel dans L’Équipe le jour du match contre Valenciennes (1). Je ne regrette qu’une chose et je l’ai dit à Claude ce matin (hier) : de ne pas être allé à la causerie pour leur parler de l’article.

– Si un article suffit à faire perdre l’OL, c’est que votre équipe est très fragile…

– D’une fragilité incroyable. Les joueurs n’ont pas la force de caractère pour se transcender quand la roue tourne mal, et ont tendance à reporter la responsabilité à l’extérieur.

– Après la rencontre, vous les avez montrés du doigt. Qu’attendez-vous de cette stratégie ?

– Il y aurait soi-disant trop de rigueur cette année avec Puel, alors qu’ils étaient les premiers à en réclamer davantage avec Gérard Houllier. Les joueurs ne peuvent pas oublier ce qu’ils sont venus me dire… Je leur ai parlé de l’institution. Je leur ai dit que le club tentera de reconquérir sa place la saison prochaine et que leur intérêt individuel est lié à l’intérêt collectif.

– Pensez-vous que cela puisse porter ?

– S’il n’y avait pas cette remise en cause nécessaire, ça voudrait dire qu’ils sont encore plus en cause que je ne le pense.

– Des joueurs comme Grosso, Cris ou Bodmer ne semblent pas galvanisés par le maillot de l’OL. Cela vous irrite-t-il ?

– Pourquoi ne l’écrivez-vous pas ?

– On l’écrit.

– On a l’impression qu’ils sont protégés. C’est aussi pour cela que je monte au créneau.

– Ne craignez-vous pas que cette mise à l’index se retourne contre vous ?

– Certains joueurs ont un passage à vide et moins de force de caractère. Soit parce qu’ils envisagent leur avenir ailleurs, soit parce qu’ils ont une baisse de forme, mais je ne dirai pas pour autant que c’est de la faute de Claude Puel. Sa responsabilité n’est pas engagée.

– Si ses indemnités de licenciement n’étaient pas aussi lourdes (environ 10 millions d’euros), verriez-vous les choses différemment ?

– Cela n’a rien à voir. C’est comme si je me reniais moi-même. Claude a une énorme expérience. Il a gagné le Championnat à Monaco. À Lille, il a tiré le maximum de ce que j’appelle le “TOJ” : le taux d’optimisation des joueurs. C’est ça l’incidence d’un entraîneur.

– Son TOJ n’est pas très élevé à Lyon…

– C’est vrai, mais on est sur un deal de quatre ans. Et je ne le défends pas parce que je l’ai choisi seul, contrairement à ce que j’ai lu…

– C’est-à-dire ?

– Bernard Lacombe a proposé Claude Puel, Robert Duverne (le préparateur physique de l’OL) a servi de prescripteur et le conseil d’administration l’a adopté à l’unanimité. Pas un dirigeant n’était contre. C’est un choix collectif d’après une analyse technique de gens de l’intérieur. Tout le monde peut se désolidariser, mais la vraie histoire est celle-ci.

– Envisagez-vous de confier à Bernard Lacombe une mission auprès de l’équipe ?

– Non. J’ai choisi Puel pour gérer l’effectif et assurer le recrutement de la saison prochaine. Et puis Bernard Lacombe n’est pas demandeur.

– Lui aussi ce sont ses joueurs qui ont eu sa tête, en 2000…

– Oui…

– Les joueurs ont toujours la tête de l’entraîneur ?

– Non. Il y a un ou deux joueurs qui se sont mis en marge, comme Fabio Santos (2). Certains ont regretté qu’ Houllier et Perrin ne l’aient pas fait jouer. Cette saison, il a été blessé tout le temps. Claude a décidé de le sortir à la mi-temps, contre Valenciennes. On prenait l’eau au milieu.

– Une altercation entre un joueur et son entraîneur, ce n’est pas terrible pour l’image de l’OL…

– Ce n’est pas Claude Puel qui est en cause. Comme j’étais présent, Fabio Santos, c’est fini…

– Il sera licencié ?

– On va faciliter son départ, c’est impossible autrement.

– Le déclin de l’OL prend aussi sa source dans la baisse de qualité du recrutement depuis deux ans…

– J’assume. On ne peut pas être à 100 % dans la réussite. Personne ne conteste le recrutement de Lloris. Ederson est arrivé pour remplacer progressivement Juninho, mais l’exigence mentale est importante à l’OL. Makoun est un excellent joueur mais ne fait pas une grande saison. Mensah était considéré comme un des meilleurs défenseurs ; Pjanic comme un grand espoir... On mesurera la qualité du recrutement la saison prochaine.

– Comment analysez-vous ce qui se passe avec Cris ?

– Il était bien revenu après sa blessure de 2007. Aujourd’hui, il est à un niveau qui est bien loin d’avant. En plus, il est le capitaine de l’équipe, et je pense que ses collègues attendent plus de lui.

– Qu’envisagez-vous au sujet de Juninho : aimeriez-vous qu’il honore sa dernière année de contrat ?

– C’est Claude qui répondra à cette question. Il va avoir trente-cinq ans, je lui ai dit que je l’écouterai et que je ne le bloquerai pas. On a tous les yeux de Chimène pour lui, mais sera-t-il indispensable à l’OL la saison prochaine ? Ce n’est pas sûr.

– Votre message aux joueurs est-il de leur dire : “Ce sera Puel quoi qu’il arrive, et si ça ne vous plaît pas, allez voir ailleurs”…

– C’est schématique mais bon… Les joueurs sont les principaux acteurs et le public saura précisément le 23 mai (jour de Lyon-Caen, dernier match à Gerland) s’ils ont rempli leur mission. Pas un supporter n’imagine que c’est Claude Puel qui va mettre les buts sur les quatre derniers matches. Il faut donc les avertir aujourd’hui de la réalité des choses.

– Qu’allez-vous mettre en place pour redresser la barre ?

– Je souhaiterais que Claude voie les joueurs demain (aujourd’hui). Ensuite, j’aimerais en voir sept ou huit, les référents, avant jeudi : Cris, Juninho, Källström, Benzema, Toulalan, Lloris… C’est une technique que j’avais employée avec Sony (Anderson) et Paul (Le Guen) à une époque où on était en difficulté. C’était un peu pareil, ils doutaient, c’était la faute de l’entraîneur. Je les avais réunis dans mon bureau, à côté du trophée de champion de France et je leur avais répondu : “L’entraîneur n’est pas en cause… Et le premier qui prend la responsabilité de ne pas prendre le trophée à bras-le-corps pour avoir envie de le retrouver, il s’en va…” S’il y en a qui veulent s’en aller, on verra. Sinon, avec Claude, on ira expliquer nos choix aux groupes de supporters et écouter ce qu’ils en perçoivent.

– Quelle erreur regrettez-vous le plus cette saison ?

– Il ne faut pas toujours trouver un coupable. Une erreur ? On aurait pu disposer d’un effectif plus important pour pallier les blessures.

– Aviez-vous proposé à Puel de recruter cet hiver ?

– Si c’est pour prendre Faubert…

– Et Crespo ?

– Fred était encore là ; il nous disait qu’il allait peut-être resigner. C’est une erreur de lui avoir fait confiance. On a fait des erreurs d’appréciation sur certains joueurs. Ce qui s’est passé à Valenciennes avec Fabio Santos est de ma responsabilité. Il avait déjà eu un incident avec Houllier.

– Avez-vous encore envie de défendre Grosso contre les critiques ?

– Il fait une moins bonne saison que la précédente. On le sent plus motivé en Coupe d’Europe qu’en Championnat. On discutera en fin de saison. On ne peut pas dire que les deux arrières latéraux (Clerc et Grosso) aient été transcendants, à Valenciennes. Au milieu, ç’a été une catastrophe. Matthieu (Bodmer) voulait jouer milieu offensif, où il prétend être meilleur qu’en défense centrale. Mais quand il s’engage aussi modestement physiquement, j’ai envie de lui dire : “Réfléchis, regarde les matches que tu peux faire comme défenseur central et ceux que tu fais en milieu offensif.” J’ai toujours respecté les joueurs, mais comme me l’a dit Clovis Cornillac, à Valenciennes : “Parfois, c’est comme à l’école, il faut taper avec la règle sur le bout des doigts pour que ça fasse vraiment mal.” À Valenciennes, tout le monde avait compris qu’en se mettant en danger les joueurs mettraient éventuellement en danger le coach. Et là-dessus, je leur ai dit que non. J’ai tapé sur les doigts car j’estime avoir avec eux une relation d’homme, forte et affective. Les joueurs trouvent toujours une raison. C’est structurel, ce n’est pas parce que c’est Claude Puel, c’est parce qu’il y a un entraîneur. »

(1) Samedi dernier, L’Équipe a publié un article intitulé « Puel, l’heure des questions ».

(2) Le Brésilien a eu une altercation avec Claude Puel, à l’issue du match contre Valenciennes. Les deux hommes ont faillir en venir aux mains.

Au moins, à l'OL, il y a un dirigeant qui assume certaines de ses conneries (Fred, Fabio Santos) et qui a un projet clair auquel il semble décidé à se tenir.

Marrante la petite pique sur Faubert.

A part ça, comment interpréter le "comme j'étais présent, Fabio Santos, c'est fini" ?

Elle est forte cette interview...

J'ai adoré :

– Aviez-vous proposé à Puel de recruter cet hiver ?

– Si c’est pour prendre Faubert…

Perso, je suis joueur, je lis une itw pareille, je fais le nécessaire pour partir.

Ce que je retiens :

Si ses indemnités de licenciement n’étaient pas aussi lourdes (environ 10 millions d’euros), verriez-vous les choses différemment ?

– Cela n’a rien à voir. C’est comme si je me reniais moi-même.

C'est LE truc qui me fait dire qu'il n'est pas lucide. Comme pour le recrutement de Piquionne, JMA en fait une question d'honneur. Ca prouve une absence d'objectivité. Je l'avais bien dit !

Modifié le 5 mai 200916 a par Indy
pbm réglé par PM

Perso, je suis joueur, je lis une itw pareille, je fais le nécessaire pour partir.

Ça voudrait dire que tu te sentirais visé comme l'un des joueurs qui ont essayé de torpiller Puel.

Perso, je lis une interview pareille, je comprends que Puel va rester quoi qu'il arrive, et que l'OL va faire le ménage dans son effectif. Personne ne sera épargné, même pas Juninho !

Non Hugo, j'aurai simplement le sentiment que mon Président est buté, que je viens de passé une saison à me faire chier à jouer et que j'utilise mes dernières cartouches et que ça ne fonctionne toujours pas. Je ne me sentirais donc pas soutenu, mais en plus accusé. Je n'aurai donc plus envie de jouer pour le maillot, tout professionnel que je serai, et préfèrerai partir plutôt que de "salir le maillot", puisque c'est un peu comme ça que je traduis l'itw de JMA.

Modifié le 5 mai 200916 a par La Mite en Pullover

J'aime bien l'interview d'Aulas. Un peu tardive à mon goût mais il est là et remet les choses au clair. Ca ne changera pas du tout au tout grâce à ça mais au moins on peut être rassuré : le boss est là.

Je le trouve dur avec Juni, j'espère qu'en interne, les piques de cette interview seront détailées et expliquées entre hommes.

Un joueur ciblé peut avoir 2 réactions : soit il se remet en cause et bosse, soit il veut se casser parce qu'il s'est fait gronder et cherche à se tirer. Ceux qui veulent partir ne nous auraient pas emmenés bien loin de toute façon.

Ah oui, je suis d'accord avec benh, JMA est vachement dur avec Juni. On sait que Juni a atteint sa limite, qu'il est vieillissant, etc... mais quand même.

*** Merci Indy ***

Modifié le 5 mai 200916 a par La Mite en Pullover
pbm réglé par PM

j'aurai simplement le sentiment que mon Président est buté, que je viens de passé une saison à me faire chier à jouer et que j'utilise mes dernières cartouches et que ça ne fonctionne toujours pas.

C'est ça le problème, non ? Si ça les embête de jouer au foot... de courir sur un terrain... de s'arracher pour défendre quand le ballon a été perdu... de continuer à proposer des solutions offensives une huitième fois quand ça n'a pas fonctionné les sept premières... alors je veux bien comprendre qu'un Claude Puel n'arrive à rien en tirer.

moi ça inquiète cette idée d aulas de tout rejeter sur les joueurs et puel c est le plus beau qui fait jamais d erreur

après ça je vois pas comment certain vont vouloir rester et quel manque de respect envers Cris et juni au vu de ce qu ils ont apporte au club

Hugo, les joueurs et le coach n'ont pas la même vision du football. Je pense qu'ils sont "incompatibles".

Après, je suis bien d'accord avec toi que ce sont aux joueurs de se plier à la décision du coach, mais ça va un temps, le temps de tester si ça fonctionne (ou pas). Et quand ça ne fonctionne décidément pas, on fait évoluer le jeu et c'est reparti.

Enfin... On peut aussi être plus tenace, comme Puel à priori, et persister, jusqu'à ce que cela fonctionne.

Mais ça nous coûte cher. Tant pis pour cette saison, mais plus de 30 essais sur la même base tactique qui ne fonctionnent pas... on peut quand même se poser des questions : le système Puel est certainement très bien, mais pas avec cet OL-là, alors soit on change les joueurs (mais beaucoup ?!), soit on change le coach. On sait d'où on vient, mais difficile de savoir où l'on va, compte tenu des goûts des deux clans qui semblent s'être formés.

Après, attention, les médias en rajoutent peut-être un peu, l'opinion publique lyonnaise n'est pas forcément la plus clairvoyante, si on était si bon en foot on serait à la place de Puel, mais bon... on peut avoir des doutes, c'est humain.

L'effectif de l'OL a débuté son entraînement à 16 heures, ce mardi, soir une heure plus tard que l'horaire prévu. La grande discussion dont il a été question dans les heures suivant la défaite à Valenciennes (0-2) semble bien avoir eu lieu. Plus étonnant : pour la première fois de la saison, Claude Puel ne dirige pas cette séance. Le manager de l'OL s'est échappé en voiture aux côtés d'Olivier Blanc, proche conseiller de Jean-Michel Aulas, pour se rendre à une réunion d'explication avec les supporters dans les locaux des Bad Gones. Ceci explique que la reprise s'est effectuée dans le calme le plus absolu autours des terrains.

Par ailleurs, Fabio Santos, avec qui Puel a failli en venir aux mains dans le Nord, était absent lui aussi. Interrogé par L'Equipe sur l'hypothèse d'un licenciement, Aulas avait dit au sujet du Brésilien qu'il «faciliterait son départ». L'entraînement de ce mardi est dirigé par les adjoints de Puel, Robert Duverne, Joël Bats, Bruno Génésio, Sonny Anderson et Patrick Collot. Juninho a interrompu son entraînement après les exercices physiques.

Enfin, l'OL a produit un communiqué pour démentir l'information de Lyon Capitale selon laquelle Claude Puel pourrait démissionner à très court terme. «Il est totalement infondé d'écrire, d'une part qu'une réunion de crise serait prochainement organisée au club, d'autre part que Claude Puel envisagerait de démissionner.» - Avec S. L. (à Lyon)

Source LEquipe.

Je trouve ça respectueux, par contre.

Mais entre JMA qui pointe les joueurs du doigt et le coach qui va voir les supporters, ça ressemble vaguement à une préparation à la "guerre", non ? Ou simple volonté d'apaiser la tension du peuple et de faire plier les employés (les joueurs) ?

Source LEquipe.

Je trouve ça respectueux, par contre.

Mais entre JMA qui pointe les joueurs du doigt et le coach qui va voir les supporters, ça ressemble vaguement à une préparation à la "guerre", non ? Ou simple volonté d'apaiser la tension du peuple et de faire plier les employés (les joueurs) ?

Quel genre de guerre ? Retourner les supps contre les joueurs ?

je suis bien d'accord avec toi que ce sont aux joueurs de se plier à la décision du coach, mais ça va un temps, le temps de tester si ça fonctionne (ou pas). Et quand ça ne fonctionne décidément pas, on fait évoluer le jeu et c'est reparti.

Enfin... On peut aussi être plus tenace, comme Puel à priori, et persister, jusqu'à ce que cela fonctionne.

Mais ça nous coûte cher.

Oui, c'est sûr, ça vous coûte un titre qui paraissait très jouable. Mais j'ai l'impression qu'Aulas ne fait pas forcément le mauvais choix. Comme ç'a été rappelé plus haut, à Lille aussi, Puel a très mal commencé avant de réussir à imposer ses idées. Il faut tirer un trait sur cette saison pénible, et il pourra peut-être en sortir quelque chose de bon.