Exilé17

Mais ça marche pas, la gauche était pour aussi :lol: SM > je t'avertis d'avance, qu'avec moi, les mises en demeure de suivre la pensée dominante, sont susceptibles de m'amener à défendre avec mauvaise foi des positions sensiblement plus dures que mon opinion réelle sur le sujet... mais "pense comme ça, parle comme ça ou t'es qu'un ringard d'épicier"... faut pas. Stimrat's ? Concrètement ça veut dire que j'aurais largement préféré Paris à Londres. Tout en étant prêt à critiquer certaines dispositions du projet qui s'apprêtaient à piétiner allègrement ceci ou cela, et pour pas grand-chose.

Je te retourne le compliment. Emporté par ton baratin habituel de droitier pestant contre l'immobilisme du franchouillard épicier (à caricature, caricature et demi...) tu en es à oublier que la majorité des Français voulaient les JO, et aussi que je n'étais pas contre : que je n'en avais rien à sacquer au motif que la fête, je pense avoir des raisons de croire qu'elle serait restée largement du domaine de la théorie. Bien plus que la CM, qui était, elle, éclatée sur tout le territoire. Sinon quoi, faut plus s'indigner du choix de la Chine pour 2008 ? Ne pas croire que les arguments que tu nous déverses à propos de Paris 2012, rayonnement machin gnagna, ne marcheront pas aussi pour faire rayonner la Chine dans tout ce qu'elle est ? Comme il en a été d'Atlantacola ? Mouarf. C'est ça, avancer avec le monde ? Suivre la vague du "fini les débats, c'est des conneries de temps perdu, vous adhérez sans réserve ni réflexion ou alors vous êtes mesquins et navrants" ? Je suis mesquin, navrant, épicier, immobiliste et pensant deux siècles en arrière : je ne suis qu'un crétin de Français qui ne veut même pas s'expatrier. Pardon, je fais ce que je peux : j'apprendrai vite à ne plus émettre de réserve au sujet des grandes causes nationales. C'est quoi la prochaine ?

Benh > Mais dans les arguments de SM02, j'ai relevé quelques trucs que je trouve discutables justement... cette fameuse "petitesse" supposée de ceux qui ne manifestent pas l'enthousiasme requis au sujet des JO, ce qui rejoint la propagande dont j'ai parlé, et la référence de François au référendum. Le monde avance, mais s'il avance dans la direction des débats pipés, sabotés, à coups de "vous êtes gentil et pour ou salaud et contre ?", il gagne du temps à ne plus discuter... ouais... mais bon. Si on avance vers la pensée unique, et ben... En l'occurence, je me réserve le droit de penser que les JO tels qu'ils se déroulent de nos jours, ne sont pas le vecteur de rayonnement, et de fête populaire qu'on nous présente. Ils devraient l'être, pour moi ils ne le sont plus. D'ailleurs, sur ce plan, la CM98 a-t-elle servi le rayonnement français ? Et puis, j'ai peine à croire que la France peut servir son image en employant pour cela le même outil que la Chine.

Je crois qu'on n'est plus convaincus de rien désormais, et que ceux qui agitent encore ces oripeaux n'y croient plus non plus. Mais, le rapport ? C'est parce qu'on vit deux siècles en arrière qu'on est contre les JO ? La France se targuait d'une forte adhésion populaire, justement...

D'autre part, pourquoi on parle de lui ? Parce qu'a priori, il exagère un peu.

Si c'était aussi simple que ça. Nous sommes dans un sport qui a connu un énorme scandale, et d'autres plus petits, de dopage. Le Tour 98, quelle mascarade ! Nous parlons d'un coureur de second plan qui a un cancer, et qui de retour, est le plus formidable coureur que le monde ait connu. Que beaucoup de ses coéquipiers, comme Hincapie, réussissent à d'autres échelles des transformations analogues. D'un coureur qui a été mis en cause par des témoignages qui sont loin de tous venir du neveu de la concierge. Nous parlons d'un coureur que l'on n'a jamais vu réduire l'allure ni avoir de défaillance, du jamais vu dans l'histoire du vélo. Je veux bien m'interdire toute interrogation sur un éventuel lien entre ces données, mais j'aurais un peu l'impression qu'on me pose des oeillères. Donc, je fais l'hypothèse qu'il est chargé comme une mule, et aussi qu'il est loin d'être le seul. Jalabert qui se mue en grimpeur, ça me faisait tout autant rire jaune. Et le couplet "tu supportes pas ceux qui gagnent c'est tout", qu'on le réserve à d'autre.

C'est cette réaction que je trouve petite : le "comment on peut ne pas être à fond derrière les Jeeuuuuuuuuuux Olympiques"... Il suffit qu'ils ne représentent plus ce qu'ils pourraient et devraient représenter. Un peu comme la France, en fait.

S'il faut se comporter comme l'organisateur 2008 pour ne pas aller de travers...

A mon avis, ça serait une erreur d'en exagérer la portée, justement.

Je trouve quand même un peu facile ce discours "tu penses qu'Armstrong se dope, ah encore un de ces franchouillards qui ne supporte pas les vainqueurs". :rolleyes:

Ben lisez ceci http://www.sports.fr/fr/cmc/jo_2012/200527/cmc_69923.html Je vous dis que ce n'est pas moi qui l'ai écrit :lol:

Le bois de Boulogne, la RN de SQY, les étangs de Jablines et la Haute-Ile vous remercient : ils respirent...

:kisifflote:

Coupé :angry:

Apparemment ils font traîner en longueur; aussi puéril que les dernières piques ! Encore au moins cinq minutes ils ont l'air de dire.

J'ai RTL en direct.

Psss... mais si, on se rappelle tous du post d'Indy "Bravo monsieur Mendoza ! Il marque contre l'OL maintenant !" :lol:

En même temps il était pas spécialement conçu pour être subtil :lol:

Et pourtant il est tombé dedans :lol:

Pfff... même pas drôle, Benh est plus en ligne ! J'ai tendu mon benh-trap en retard

Tu rigoles... ceux qui voteront Paris, Bush les aura à la bonne, et ils le savent très bien... tu votes Paris, aux yeux du monde tu places ton pays derrière la politique extérieur de Chichi ! Risqué.

Je vois plus des considérations géopolitiques entrer en jeu. Pour un juge, prendre la décision de mettre autant son pays en porte à faux avec les US, c'est chaud.

Euh... contexte, attentats, machin, toussa, gnagna ? La sécurité sera forcément hyper-renforcée. L'inverse serait suicidaire et la question a été fortement évoquée... Non désolé, autant j'attendais la fête pour la CM et j'ai pu profiter d'autant d'échos que possible alors que j'étais bloqué à Poitiers, autant là, je ne pense pas que ça sera une fête populaire... trop risqué par les temps qui courent. Et je ne vois pas pourquoi je me ferais davantage battre froid pour ça, que ceux qui pensent l'inverse. J'espère ne plus être à Paris en 2012, pour plein d'autres raisons, et je ne monterai pas pour ça. Pour 99% d'entre nous, ça sera la télé, quelle différence ? Mais, je le répète, ça m'indiffère... Si on les a, tant mieux puisque ça fera plaisir à pas mal de monde, si on les a pas, fait chier si c'est l'Anglois, sinon, m'en tape. Toineau > c'est Boulogne et pas Vincennes.

Le contenu des stades ne représentera jamais qu'une minorité de ceux qui galèreront dans les bouchons à côté, restons sérieux. Tu as entendu parler du règlement intérieur des Jeux d'Athènes ? L'interdiction de porter des fringues arborant de façon trop visible une marque non sponsor des JO par exemple ? ça en a rebuté plus d'un et expliquait largement l'adhésion limitée des gens du coin...

Si je me fiche de les voir ou pas, c'est parce que justement, d'après ce que j'ai pu lire sur Athènes, et les questions de sécurité qu'on imagine, même si les JO sont dans mon pays, je n'irai rien en voir bien entendu (trop cher) mais je n'aurai nullement la sensation que c'est chez moi et d'y participer. Alors que j'ai perçu différemment la Coupe du Monde. Je ne pense pas non plus impôts, et je pense aussi qu'on peut être exaspéré par l'ampleur et le ton de la propagande, sans sous-entendre que les pro-JO sont des moutons qui se sont laissé laver les neurones. Côté urbanisme, a priori, les JO donneront un coup de boost à un programme déjà prévu de reconquête ou de requalification d'espaces bien pourris du nord de Paris, une dynamique engagée autour de la construction du SdF d'ailleurs. Egoïstement, j'avoue que ça m'indiffère un peu de savoir que la transformation de cabanons industriels en beaux cubes de verre et l'absorption de Saint-Denis par Paris sera ou non accélérée de trois ou quatre ans. Tout en reconnaissant la bonne insertion (apparemment) du programme JO dans le programme "Paris nord-est moins pourri".