Iles-Féroé

J'allais le dire, mais j'avais peur de dire une bêtise. Me semble bien que c'est là qu'avait entrainé Courbis, d'ailleurs. Sinon, je sais qu'il y a un club de football sibérien qui a joué en 1e division : Zvezda Irkoutsk

Ouais enfin là elle ne ressemble plus à rien du tout. La première année, il n'y avait eu que 2 vainqueurs (de mémoire, 2 Français d'ailleurs, Strasbourg et Bordeaux qui avait atteint la finale UEFA), l'année où on l'a emporté il y avait 3 finales et donc 3 vainqueurs qui poursuivaient en UEFA. Depuis quelques saisons ilm n'y a plus de groupes, et dorénavant il n'y a plus qu'un seul tour à passer pour les gros pays, avec... 9 vainqueurs en tout ! Ca ressemble davantage à un tour pré-préliminaire de coupe UEFA qu'à autre chose.

d'accord avec les commentaires de La Mite. Ce reportage m'a un peu déçu dans son analyse, même si les images sont assez fidèles.

Je suis tombé dessus par hasard en zappant, j'ai vu la fin. 4-1 pour l'argentine. c'était pas mal

J'ai dit 13 joueurs, pas 13 titulaires indiscutables. Mais sur ces 13, devait bien y avoir les 3, non ? Parmi Edmilson, Deflandre, Dhorasoo, Carrière, Luyindula, on doit pas être loin des 3

Bravo !

Merci de m'avoir retrouvé le lien Diabolo. Bon, si vous êtes partants, je veux bien me désigner volontaire pour faire un jeu de la même sorte sur les matches de l'OL. Je réchéflis ce week-end à une ébauche de règlement.

La première fois, j'en suis pas sûr, à l'intersaison 2004 on avait perdu pas moins de 13 joueurs.

tu m'as mis 2 fois le même lien Bon, c'est sûr que si déjà avec toi y avait pas beaucoup de motivés pour jouer, je ne pense pas que ça marchera davantage avec moi.

Titou, peux-tu me faire un petit topo de ce qui allait et de ce qui n'allait pour le jeu des compos d'équipes ? et me rappeler le règlement que t'utilisais ? :honte:

il y a pourtant une actualité, non ? Entre le départ d'Abidal et l'affaire Guy Roux...

Je suis éventuellement volontaire pour m'occuper d'un jeu, en plus du Survivor. Si quelqu'un propose quelque chose de sypa (et que l'on examine ensemble bien sûr). J'aimerai bien faire quelque chose sur l'OL, mais quoi ? Un quizz, ça ne me convient pas (on peut trouver la plupart des réponses sur internet, donc bof), deviner la compo comme tu l'avais fait peut être une idée, mais je crains que beaucoup se rabattent sur l'équipe-type qui se dégagera. Bref, je cherche des idées, mais j'ai rien de sensationnel.

Un collègue qui suit ça de près m'a dit que depuis quels semaines les prix de l'immobilier stagnaient. Il s'attend à une baisse d'ici la fin de l'année. Qu'en pensez-vous ?

Celtgv, voici une des raisons pour les quelles je suis contre, avant même d'essayer : cette augmentation de la TVA doit s'accompagner d'une baisse de cotisations pour les entreprises. Quel bénéfice vont tirer les retraités ou les gens sans emploi de cette augmentation de la TVA ? Aucun. Et pourtant, alors qu'il s'agit des revenus déjà les plus modestes, ils vont casquer comme tout le monde avec cette augmentation de la TVA. Soit disant pour que les producteurs puissent baisser leurs prix. Perso, je n'y crois pas un seul instant. On peut faire gober beaucoup de choses aux Français, mais leur faire croire que les prix ne vont pas augmenter (du moins les prix des produits français) c'est les prendre pour des cons. Je ne les crois pas naïfs à ce point. Mais bon, admettons. :bigard et sa chauve-souris enragée: Que produit-on en France ? La plupart des biens à haute valeur ajoutée proviennent de l'étranger, je doute que le prix de ta baguettre de pain diminue. Pire, elle risquerait d'augmenter, puisqu'il y a hausse de la TVA, comme après l'euro, aux 5 centimes supérieurs s'il vous plaît. Les commerçants n'ont pas joué le jeu pour l'euro, je ne vois pas pourquoi ils le feraient pour la TVA. Il me semble par ailleurs que des entreprises qui font pourtant des bénéfices délocalisent et licencient du personnel, non ? Alors la baisse des prix changerait quoi ?

c'est une perte importante

Sur la TVA sociale, je suis plutôt contre aussi. Pas parce que ça vient de l'UMP, par conviction simplement. D'ailleurs, comme tu l'as dit, l'idée a été soulevée avant par DSK, dont j'aime bien d'habitude certaines propositions ou certaines idées de réformes. Preuve que je n'ai pas le culte du chef L'ouverture ? Ouais, il a permis à la gauche d'avoir 50 députés de plus Pour le reste, l'idée à l'origine n'est pas de lui, elle de Bayrou. C'est Bayrou qui le premier a parlé d'une volonté de gouvernement d'union nationale. Ce à quoi Sarko et Coppé répondaient à l'époque que c'était "dangereux pour la démocratie". Tu vois donc que des "têtes de contre", ça existe aussi à l'UMP. Finalement, je suis plutot content qu'il y ait ouverture, car cette idée de Bayrou me paraissait intéressante à tester. Mais lorsque tu vois l'attitude de Morin ou de Besson, qui changent radicalement de camp d'un jour à l'autre, ça fait vraiment renégat. L'ouverture aux "minorités visibles" (je déteste ce terme), aux femmes, elle est visible seulement parmi les ministres, parce qu'à l'assemùblée, l'UMP n'a pas beaucoup d'élues femmes (moins que le PS par exemple, qui pourtant est loin de la parité), et n'a aucun député élu issu de l'immigration. Le PS n'en a qu'une seul, parmi les français de métropole, j'entends. Donc bon, on peut pas parler objectivement qu'un si grand pas que ça aie été fait. Qu'il reçoive Le Pen, perso, peu m'importe. Ca ne me choque pas. Mais refuser de discuter avec lui, comme le faisait Chirac "Avec Le Pen, il n'y a pas de débat possible", ne me choque pas non plus.

Goonny, je pense que tu as une vision très caricaturale de la gauche. Je ne t'en fais pas le reproche, car le PS fait pas mal d'erreurs de stratégie, mais je suis étonné que qqn d'intelligent comme toi garde sur n'importe quel sujet une vision aussi manichéenne. Jamais je ne t'ai vu parler/écrire sur le PS autrement que comme un "parti pourri qui fait de la propagande honteuse". Lorsque tu dis "Il a juste cassé le PS bien comme il faut... Excellent " Tu donnes l'impression de n'attendre des gens de droite que de casser le camp adverse, quel que soit le sujet. Que jamais une idée qui sorte d'un homme de gauche ou une opinion contradictoire, une réserve formulée par un homme de gauche, ne peut être bonne à prendre. C'est un peu dommage, car à ce compte là, il n'y a plus de débat possible. Par ailleurs, j'ai aussi trouvé que Sarko s'est fait un peu "chahuté" par PPDA (lorsqu'il le compare à un petit enfant excité au G8), et même, à ma grande surprise par Chazal (la TVA sociale, en Alllemagne, c'est pas le même principe). Personne ici n'a dit le contraire, ni d'ailleurs aucune personnalité publique, si ? Donc je ne vois pas où il y a "rétablissement de la vérité". Mitterrand n'a pas "fait rentrer des députés FN", il a modifié le mode de scrutin pour que l'assemblée représente davantage l'opinion des Français. Certes, il y a une manoeuvre politique dessous (ça favorisait aussi les communistes, les verts), mais en soit, je ne ne trouve pas cela honteux, au contraire, comme Celtgv je trouve que c'est plutot une bonne chose qu'une dose de proportionnelle puisse exister pour la représentation nationale. La TVA sociale, à l'origine, c'est bien un projet, ça figurait il me semble sur le programme présidentiel, c'est en se rendant compte de son impopularité que c'est devenu une "étude". Quant à Hollande "et sa bande", ils ne forment pas un groupe uni, la preuve, c'est que DSK ne pense pas pareil. Fabius, Emmanuelli ont aussi une conception différente de la gauche. Le PS n'est pas un bloc monolithique, il est composé de différents courants. Hollande en est simplement le plus consensuel.

Céline a raison sur le fait que ce n'est pas la 1e fois que Le Pen est reçu à l'Elysée. Sinon, il a également dîné avec Miterrand et avec Chirac. Par contre, la LCR a très certainement des députés européens.

j'ai moins que toi en effet

ah

Pareil, le site est inaccessible depuis le boulot

Euh.. on peut aussi résonner à l'iverse : le nom de Keita du LOSC est sans doute moins clinquant que celui d'Anderson du Barça à l'époque donc dire que Keita aurait été le + gros transfert de l'histoire de l'OL aurait pu passer comme l'arnaque de l'histoire.

Je ne parlais pas spécifiquement du palmarès ancien d'il y a 20 ou 30 ans, même si gagner une C1, même en 1988, donne forcément une aura que bon nombres de clubs n'ont pas. Je parlais des performances récentes : le PSV a atteint une demi finale de C1 récemment, ce qu'aucun club français n'a fait. C'était aux tirs au but, c'était cruel pour l'OL, mais c'est le résultat. Et ils ont atteint derrière des 1/8e et des 1/4 de finale. L'OL, ni aucun autre club français n'a fait mieux, à part Monaco. Je pense donc que dans l'esprit de beaucoup d'Européens, le PSV est classé au moins au même niveau que l'OL en terme de renommée et/ou d'attractivité. Par ailleurs, les performances de l'AZ Alkmaar en coupe UEFA sont très récentes et bien meileures que les parcours de nos clubs. Quant aux joueurs qui composent l'équipe du PSV, je pense très honnêtement qu'ils sont aussi connus en Europe que ceux de l'OL, et davantage connus que ceux de Bordeaux ou de Lille.

C'est bien les 3/5e. Par contre, je ne crois pas que l'UMP les aies "largement" (pour la seule assemblée nationale, ça représente quand même 347 députés). Montebourg disait hier qu'avec plus de 190 députés, c'était suffisant.

Pour moi les principales satisfactions de la soirée électorale : - Bien sûr le gain important de députés de gauche (environ une cinquantaine de plus) par rapport à l'assemblée sortante. - Sur la soirée d'hier soir la gauche a obtenu plus de 50% des voix. - La plupart des circonscriptions ric-rac ou en ballotage défavorable ont été gagnées par la gauche (Queyranne, Blanco...) - Les échecs des personnalités les moins respectables de l'UMP comme Juppé, Carignon, et, à degré moindre, le juge Bruguière. - La gauche a obtenu plus de 190 députés, ce qui n'était pas gagné d'avance et qui est capital, car il suffisait à Sarkozy d'avoir une majorité des 3/5e au Parlement pour faire passer en force son mini-traité européen. - Enfin, plus que tout, les résultats sur Lyon me laissent un assez bon espoir pour les municipales à venir : Lyon, je le rappelle découpée par Pasqua en 1988 pour ne jamais être à gauche, a gagné 2 circonscriptions, en particulier Touraine face à Dubernard. Chabbert a également été battu, et Perben a fait un score moins bon que d'habitude pour l'UMP.