Section Mai 2002

Pour les jeunes, on a regulierement ce debat sur ce forum, mais la finalite de l'entraineur, ce n'est pas de faire jouer les jeunes, c'est de faire jouer les meilleurs. L'OL ayant desormais les moyens d'attirer de bons joueurs confirmes, ca laisse de moins en moins de possibilites aux jeunes. Quand on voit qu'un joueur comme Frau qui a marque 17 buts en championnat il y a 2 ans peine a avoir du temps de jeu, ca laisse songeur quant aux possibilites pour les jeuns d'avoir un temps de jeu significatif. C'est la raison pour laquelle JMA avait reoriente la politique de formation de l'OL il y a quelques annees en privilegiant la qualite, sachant que l'equipe premiere ne pourrait de toutes facons pas absorber 3-4 jeunes chaque annee. Par rapport aux jeunes que l'on a laisse filer, faute de places, j'ai quand meme un regret pour Balmont qui n'a jamais eu sa chance a mon avis et qui aurait sans doute pu constituer l'annee derniere (et a fortiori cette annee) une alternative interessante au milieu.

Les matchs qualificatifs du 17/08: Europe Groupe 1: Macedoine - Finlande Groupe 1: Roumanie - Andorre Groupe 2: Kazahkstan - Georgie Groupe 3: Lettonie - Russie Groupe 3: Liechstenstein - Slovaquie Groupe 4: Feroe - Chypre Afrique Groupe 3: Soudan - Benin Groupe 5: Tunisie - Kenya Asie Groupe 1: Coree du Sud - Arabie Saoudite Groupe 1: Ouzbekistan - Koweit Groupe 2: Japon - Iran Groupe 2: Bahrein - Coree du Nord CONCACAF Etats-Unis - Trindad & Tobago Guatemala - Panama Mexique - Costa Rica

Ca repart aujourd'hui pour les eliminatoires de la Coupe du Monde; une bonne opportunite pour faire le point. Petit rappel, les 32 places qualificatives se decomposent comme suit: 14 pour l'Europe 4 pour l'Amerique du Sud 5 pour l'Afrique 4 pour l'Asie 3 pour le CONCACAF 2 pour les barragistes (AmSud - Australie, Asie - CONCACAF) Aujourd'hui, 6 qualifies sont deja connus. 74 equipes sont encore en course pour les 26 places qui restent a pourvoir. EUROPE: 14 qualifies Pays organisateur + 13 places (8 vainqueurs de groupe, 2 meilleurs seconds, 3 vainqueurs de play-offs). Aujourd'hui: 1 qualifie, 39 equipes encore en course pour les 13 autres places. Pays organisateur: Allemagne Groupe 1: PAYS-BAS - Rep. Tcheque - Roumanie - Finlande Groupe 2: UKRAINE - Turquie - Grece - Danemark Groupe 3: PORTUGAL - Slovaquie - Russie - Lettonie Groupe 4: IRLANDE - Suisse - Israel - France Groupe 5: ITALIE - Norvege - Slovenie - Belarus - Ecosse - Moldavie Groupe 6: POLOGNE - ANGLETERRE - Autriche Groupe 7: ESPAGNE - Serbie - Lituanie - Belgique - Bosnie Groupe 8: CROATIE - SUEDE - Hongrie - Bulgarie 2 meilleurs seconds + 3 vainqueurs des play-offs: en plus des 34 pays aujourd'hui de gagner leur groupe, 5 equipes sont encore susceptibles de terminer secondes et de se qualifier via les play-offs. Ces pays sont les suivants: Albanie (G2), Georgie (G2), Estonie (G3), Chypre (G4) et Feroe (G4). AMERIQUE DU SUD: 4 qualifies + 1 barragiste 5 premiers des eliminatoires Aujourd'hui: 1 qualifie - 9 equipes en course pour les 4 places restantes. Eliminatoires: Argentine - BRESIL - EQUATEUR - PARAGUAY - COLOMBIE - Chili - Uruguay - Perou - Venezuela - Bolivie AFRIQUE: 5 qualifies Vainqueurs de chaque groupe. Aujourd'hui: 16 equipes encore en course pour les 5 places qualificatives. Groupe 1: TOGO - Zambie - Senegal Groupe 2: GHANA - Afrique du Sud - RD Congo - Cap-Vert Groupe 3: COTE D'IVOIRE - Cameroun Groupe 4: NIGERIA - Angola - Zimbabwe Groupe 5: MAROC - Tunisie - Guinee - Kenya ASIE: 4 qualifies + 1 barragiste 2 premiers de chaque groupe + vainqueur du play-off. Aujourd'hui: les 4 qualifies directs sont connus - 3 equipes encore en course pour les barrages. Groupe 1: Arabie Saoudite - Coree du Sud - Koweit - Ouzbekistan Groupe 2: Iran - Japon - Bahrein CONCACAF: 3 qualifies + 1 barragiste 4 premiers du tour final. Aujourd'hui: 6 equipes encore en course pour les 4 places qualificatives. MEXIQUE - ETATS-UNIS - COSTA RICA - GUATEMALA - Trinidad & Tobago - Panama OCEANIE: 1 barragiste (AUSTRALIE)

par principe, il doit y avoir sanction lorsqu'il y a faute. Ce qui veut dire qu'il ne peut pas y avoir de sanction s'il est prouve qu'il n'y a pas eu faute. On ne peut bien entendu pas revenir sur l'expulsion de Balmont. Toutefois, il me semble clair que s'il devait etre suspendu automatiquement pour un carton rouge donne a tort, il y aurait deni de justice. Il me semble que depuis peu les commissions de discipline, en France et en Europe, commencent a admettre ce principe.

mise a jour: Lyon - Bordeaux - Lille: $ynop$ 10/08/05 Lyon - Lens - Paris: Titouplin 15/08/05 Lyon - Lille - Monaco: Section Mai 2002 21/07/05 Lyon - Lille - Paris: Rayls 11/08/05 Lyon - Monaco - Lille: gilkman 04/07/05 Lyon - Monaco - Marseille: JTABG69 04/07/05 Lyon - Monaco - Paris: benh 04/07/05 Lyon - Monaco - Toulouse: yoyodelyon 28/07/05 Lyon - Paris - Lens: tOOn 29/07/05 Lyon - Paris - Lille: Flashback 12/08/05 Lyon - Paris - Marseille: Adam 15/08/05 Lyon - Paris - Monaco: Goonny 03/07/05 Lyon - Paris - Nantes: Philippe 10/08/05 Monaco - Lyon - Marseille: grege07-13 28/07/05 Monaco - Lyon - Paris: Raskol 19/07/05 Monaco - Paris - Lyon: Tom-byk 19/07/05 Paris - Lyon - Lens: Lensomaniaque 15/08/05 Paris - Monaco - Lyon: White-Rose 28/07/05

oui et non. Il y a 2 ans, lorsque son depart de la Corogne etait ineluctable, il y avait du beau monde dessus quand meme. On parle d'un titulaire des Oranje quand meme alors que la concurrence est quand meme severe au niveau des attaquants dans la selection (Van Nistelroy, Van Pierse, etc.). Je ne me souviens plus combien le Bayern l'a paye.

2e journee Nouvelle defaite de Velez. Boca arrache in extremis le nul face a Rosario, River concede le nul a Colon tandis que Independiente prend la tete du classement avec San Lorenzo victorieux d'Estudiantes chez lui, Boca Juniors (1) 2-2 Rosario Central (6) Bilos, Barros / Alemmano, Gago csc Independiente (2) 3-0 Instituto (12) Aguero x2, Fabro Gimnasia Jujuy (20) 0-0 River Plate (3) Estudiantes LP (12) 0-1 San Lorenzo (4) Lavezzi Arsenal FC (12) 1-1 Gimnasia La Plata (5) Silvio / Goux Newell's Old Boys (6) 2-1 Tiro Federal (19) Silva, Manso / Iuvale Olimpo (6) 1-1 Lanus (18) Maguiolo / Gioda Banfield (10) 0-0 Quilmes (6) Colon (17) 0-2 Racing Club (10) Estevez, Capria Velez Sarsfield (16) 0-1 Argentinos Juniors (12) Cordoba Classement 1. Independiente et San Lorenzo 6 pts 3. Boca Juniors, Racing Club, River Plate, Newell's Old Boys et Gimnasia La Plata 4 pts etc.

1ere journee Defaite de Velez a San Lorenzo; River et Boca s'imposent face aux promus. Racing Club 0-0 Banfield Rosario Central 1-1 Olimpo San Lorenzo 3-2 Velez Sarsfield Quilmes 1-1 Newell's Old Boys Lanus 2-4 Independiente Gimnasia La Plata 1-0 Colon River Plate 2-0 Tiro Federal Boca Juniors 4-1 Gimnasia Jujuy Argentinos Juniors Reporté Arsenal FC Instituto Reporté Estudiantes LP Classement 1. Boca Juniors, Independiente, River Plate, San Lorenzo, Gimnasia La Plata 3 pts etc.

Pour la premiere fois depuis 1996, ni River ni Boca n'ont ete consacres au cours du championnat 2004-05. River termine 5e du championnat combine, se qualifiant in extremis et de facon miraculeuse pour la prochaine Copa Libertadores (grace a une defaite a domicile inattendue de Racing contre San Lorenzo) alors que Boca a sombre dans la crise et les polemiques au fil de la saison. Ces 2 clubs demeurent neanmoins les 2 monuments du football argentin avec respectivement 32 (River) et 20 (Boca) titres nationaux a leur actif. Ce palmares est certes un peu fausse puisque depuis l'edition 1991/92, le championnat decerne 2 titres, mais la lecture du palmares de ces 10 dernieres annees consacre la domination de ces 2 geants. Au classement combine, River a gagne 4 titres et Boca 2 titres. Cette hegemonie est neanmoins serieusement menacee par Velez Sarsfield qui a largement domine la saison 2004-05, battu in extremis par Newell's en premiere partie de saison puis largement vainqueur du tournoi Clausura. Au classement combine, Velez termine avec 12 points d'avance sur ses challengers Estudiantes et Rosario. Velez remporte ainsi son 3e titre sur les 10 dernieres annees (1996-98-05) et s'installe ainsi peu a peu dans le club des grands clubs argentins. Palmares des 10 dernieres annees: 2005 Apertura: Newell's Old Boys 2005 Clausura: Velez Sarsfield Classement combine: 1. Velez Sarsfield, 2. Estudiantes La Plata, 3. Rosario Central 2004 Apertura: Boca Juniors 2004 Clausura: River Plate Classement combine: 1. Boca Juniors, 2. River Plate, 3. Banfield 2003 Apertura: Independiente 2003 Clausura: River Plate Classement combine: 1. River Plate, 2. Boca Juniors, 3. Velez Sarsfield 2002 Apertura: Racing Club 2002 Clausura: River Plate Classement combine: 1. River Plate, 2. Boca Juniors, 3. Racing Club 2001 Apertura: Boca Juniors 2001 Clausura: San Lorenzo Classement combine: 1. San Lorenzo, 2. River Plate, 3. Boca Juniors 2000 Apertura: River Plate 2000 Clausura: River Plate Classement combine: 1. River Plate, 2. Boca Juniors, 3. San Lorenzo 1999 Apertura: Boca Juniors 1999 Clausura: Boca Juniors Classement combine: 1. Boca Juniors, 2. Gimnasia La Plata, 3. San Lorenzo 1998 Apertura: River Plate 1998 Clausura: Velez Sarsfield Classement combine: 1. Velez Sarsfield, 2. River Plate, 3. Boca Juniors 1997 Apertura: River Plate 1997 Clausura: River Plate Classement combine: 1. River Plate, 2. Independiente, 3. Lanus 1996 Apertura: Velez Sarsfield 1996 Clausura: Velez Sarsfield Classement combine: 1. Velez Sarsfield, 2. Lanus, 3. Boca Juniors

je vous rejoins totalement. Makaay est tres fort.

On n'a aucune alternative serieuse a gauche. La seule solution, c'est de deplacer un milieu central, mais Juninho n'a pas la capacite de dribble et de percussion d'un (bon) Malouda pour creer les decalages. Peut-etre faudrait-il essayer Ben Arfa a gauche, ou Frau ou Wiltord. Mais aucun de ceux-la n'est un vrai specialiste du poste. C'est a mon avis une des faiblesses de l'effectif. L'annee derniere nous avons eu la chance que ni Malouda ni Govou ne se blessent, car une grande partie de notre potentiel offensif (et du travail defensif de premier rideau) est assuree par ces 2 gars-la.

20e journee: Superbe victoire de Corinthians sur le terrain de Ponte Preta qui semble avoir du mal a tenir la distance. Tres bonne affaire pour les Corinthians d'autant plus que Fluminense et Cruzeiro ont ete battus. Ponte Preta (6) 3-5 Corinthians (1) Juventude (14) 2-0 Fluminense (2) Cruzeiro (3) 0-1 Parana (4) Goias (5) 2-0 Flamengo (18) Botafogo (10) 3-3 Santos (7) Palmeiras (11) 3-2 Internacional-RS (8) Coritiba (12) 2-2 São Caetano (9) São Paulo (19) 3-2 Fortaleza (13) Paysandu (22) 2-1 Atlético-PR (15) Figueirense (20) 2-2 Brasiliense (16) Vasco (17) 2-1 Atlético-MG (21) Classement 1. Corinthians 38 pts 2. Parana et Goias 36 pts 4. Fluminense 34 pts 5. Cruzeiro, Santos et Ponte Preta 33 pts etc.

Sans l'addition de talents qui foisonne dans le championnat bresilien, il serait bien difficile de s'interesser a ce championnat mine par les affaires et dont le format change presque tous les 3 ans. Le championnat federal n'existant que depuis 1971, les clubs cariocas et paulistas ont longtemps priviligie les competitions locales, mais le championnat s'est desormais impose et a permis de reveler de nombreuses equipes et joueurs issus des autres etats bresiliens. Palmeiras et Flamengo se disputent la suprematie historique avec 4 titres chacun, mais aucune de ces 2 equipes n'est parvenue a remporter le titre au cours des dix dernieres editions (dernier titre en 94 pour Palmeiras et 92 pour Flamengo). Santos fut le club dominant de ces dernieres annees avec sa perle Robinho, tandis que le Sao Paulo de Cicinho vient de remporter la Copa Libertadores devant leurs compatriotes de l'Atletico Paranaense (d'Aloisio). Palmares des 10 dernieres editions: 2004: Santos , 2. Atletico Paranaense, 3. Sao Paulo 2003: Cruzeiro, 2. Santos, 3. Sao Paulo 2002: Santos, finaliste: Corinthians, demi finalistes: Gremio et Fluminense 2001: Atletico Paranaense, finaliste: Sao Catenao, demi-finalistes: Fluminense, Atletico Mineiro 2000: titre non attribue. 1999: Corinthians, finaliste: Atletico Mineiro, demi-finalistes: Sao Paulo, Vitoria 1998: Corinthians, finaliste: Cruzeiro, demi-finalistes: Santos, Portuguesa 1997: Vasco de Gama, finaliste: Palmeiras, demi-finalistes: Flamengo, Santos 1996: Gremio. finaliste: Portuguesa, demi-finalistes: Goias, Atletico Mineiro 1995: Botafogo, finaliste: Santos, demi-finalistes: Cruzeiro, Fluminense

2 journee Beaucoup de buts une nouvelle fois. Makaay realise le triple pour le Bayern qui va ecraser Leverkusen chez lui. Schlake remporte le derby de la Ruhr tandis que Stuttgart s'incline de facon inquietante a domicile face au FC Cologne. FSV Mainz (14) 0-2 Werder Brême (1) Klasnic, Klose Bayer Leverkusen (2) 2-5 Bayern Munich (3) Berbatov, Babic / Ballack, Makaay x3, Barimi Arminia Bielefeld (15) 0-2 Hambourg SV (3) Barbarez, Van der Waart Borussia Dortmund (7) 1-2 Schalke 04 (5) Smolarek / Kuranyi x2 VfB Stuttgart (11) 2-3 FC Cologne (6) Streller, Tiffert / Feulner, Streit x2 Borussia M'Gladbach (17) 1-1 VfL Wolfsburg (7) Bogelund / Hanke Hertha Berlin (7) 2-0 Eintracht Francfort (16) Schroder, Van Lent FC Nuremberg (17) 1-1 Hanovre 96 (7) Mintal / Brdaric FC Kaiserslautern (13) 5-3 MSV Duisbourg (11) Altintop x3, Lembi, Sanogo / Mohrle x2, Ahanfouf Classement 1. Bayern Munich, Werder Breme, Hambourg SV, FC Cologne, Schalke 04 6 pts etc.

1ere journee: tous les favoris au rendez-vous Bayern Munich 3-0 Borussia M'Gladbach Hargreaves, Makaay x2 FC Cologne 1-0 FSV Mainz Schlicke MSV Duisbourg 1-1 VfB Stuttgart Ahanfouf / Cacau Hambourg SV 3-0 FC Nuremberg E. Mpenza, Barbarez x2 dont 1 pen VfL Wolfsburg 2-2 Borussia Dortmund Klimowicz, Hofland / Smolarek, Koller Werder Brême 5-2 Arminia Bielefeld Klose x2, Klasnic x2, Baumann / Krupnikovic, Zuma Hanovre 96 2-2 Hertha Berlin Dabrowski, Tarnat / Marcelinho pen / Wichinariek Schalke 04 2-1 FC Kaiserslautern larsen, Krstajic / Altintop Eintracht Francfort 1-4 Bayer Leverkusen Vasoski / Berbatov, Voronin, Schneider, Krzynowek Classement 1. Werder Breme, Bayer Leverkusen , Bayern Munich, Hambourg SV, Schalke 04, FC Cologne 3 pts etc.

Avec 19 titres, dont 6 obtenus au cours des 10 dernieres editions, le Bayern domine tres nettement la Budesliga. Les pretendants des annees 90, Leverkusen et Dortmund, croulent sous les problemes, tandis que la percee des nouveaux challengers Breme, Schalke 04, voire Stuttgart demande a etre confirmer sur la duree. Qui sera capable de battre le Bayern cette annee ? Schalke s'est renforce en debauchant la nouvelle star Kuranyi qui remplace Ailton juge vieillissant et transfere a Besiktas, Stuttgart a remplace Kuranyi par un certain Tomasson et le Werder Breme compte s'appuyer sur sa bonne 2e partie de saison (qui lui a permis de se qualifier quasi-miraculeusement pour la Champions League) pour titiller le geant bavarois cette saison. Palmares sur les 10 dernieres annees: 2005: Bayern Munihc, 2. Schalke 04, 3. Werder Breme 2004: Werder Breme, 2. Bayern Munich, 3. Bayer Leverkusen 2003: Bayern Munich, 2. VFB Stuttgart, 3. Borussia Dortmund 2002: Borussia Dortmund, 2. Bayer Leverkusen, 3. Bayern Munich 2001: Bayern Munich, 2. Schalke 04, 3. Borussia Dortmund 2000: Bayern Munich, 2. Bayer Leverkusen, 3. Hambourg SV 1999: Bayern Munich, 2. Bayer Leverkusen, 3. Hertha Berlin 1998: FC Kaiserslautern, 2. Bayern Munich, 3. Bayer Leverkusen 1997: Bayern Munich, 2. Bayer Leverkusen, 3. Borussia Dortmund 1996: Borussia Dortmund, 2. Bayern Munich, 3. Schalke 04

1re journee Nouvelle deconvenue pour Everton battu a domicile par ManU apres avoir ete battu a domicile mercredi par Villareal. La saison commence difficilement. Chelsea et Arsenal s'imposent en fin de match. Everton 0-2 Manchester United Van Nistelroy, Rooney Aston Villa 2-2 Bolton Wanderers Philips, Davis / Davies, Ivan Campo Fulham 0-0 Birmingham City Manchester City 0-0 West Bromwich Albion Portsmouth 0-2 Tottenham Tainio, Defoe Sunderland 1-3 Charlton Gray / Bent, Murphy x2 West Ham United 3-1 Blackburn Rovers Sheringham, Reo-Cocker, Etherington / Todd Middlesbrough 0-0 Liverpool Arsenal 2-0 Newcastle United Henry pen, Van Pierse Wigan Athletic 0-1 Chelsea Crespo Classement 1. Charlton, West Ham, Manchester Ubited, Arsenal, Tottenham, Chelsea 3 pts etc.

Un petit retour sur le palmares pour commencer. Si Liverpool reste le club le plus titre d'Angleterre avec 18 titres (tout en etant le club anglais le plus brillant en coupe d'Europe et de loin), ce club n'a pas remporte le titre depuis 1990 et son hegemonie pourrait etre menacee a moyen terme par son rival Manchester United qui lui a remporte 8 titres depuis 1993 (soit plus de la moitie des titres en jeu) portant son total a 15 titres. Ce championnat anglais se distingue par sa tres grande stabilite au classement. Manchester et Arsenal sont presents tous les deux sur le podium depuis 1997 (!), ne laissant que quelques miettes aux outsiders, Newcastle puis Liverpool puis au nouveau riche Chelsea. Chelsea a toutefois marque les esprits au cours de la saison derniere en gagnant le total ahurissant de 95 points (a comparer aux 79 pts de l'OL) avec 29 victoires, 8 matchs nuls et 1 petite defaite a Manchester City me semble-t-il. Les Blues seront-ils capables de rehediter leur performance cette saison ? Reponse dans 9 mois mais les joueurs de Mourinho sont aujourd'hui les principaux favoris a leur propre succession. Le palmares des 10 dernieres annees: 2005: Chelsea, 2. Arsenal, 3. Manchester United 2004: Arsenal, 2. Chelsea, 3. Manchester United 2003: Manchester United, 2. Arsenal, 3. Newcastle United 2002: Arsenal, 2. Liverpool, 3. Manchester United 2001: Manchester United, 2. Arsenal, 3. Liverpool 2000: Manchester United, 2. Arsenal, 3. Leeds United 1999: Manchester United, 2. Arsenal, 3. Chelsea 1998: Arsenal, 2. Manchester United, 3. Liverpool 1997: Manchester United, 2. Newcastle United, 3. Arsenal 1996: Manchester United, 2. Arsenal, 3. Liverpool

mise a jour: Lyon - Bordeaux - Lille: $ynop$ 10/08/05 Lyon - Lens - Paris: Titouplin 15/08/05 Lyon - Lille - Monaco: Section Mai 2002 21/07/05 Lyon - Lille - Paris: Rayls 11/08/05 Lyon - Monaco - Lille: gilkman 04/07/05 Lyon - Monaco - Marseille: JTABG69 04/07/05 Lyon - Monaco - Paris: benh 04/07/05 Lyon - Monaco - Toulouse: yoyodelyon 28/07/05 Lyon - Paris - Lens: tOOn 29/07/05 Lyon - Paris - Lille: Flashback 12/08/05 Lyon - Paris - Monaco: Goonny 03/07/05 Lyon - Paris - Nantes: Philippe 10/08/05 Monaco - Lyon - Marseille: grege07-13 28/07/05 Monaco - Lyon - Paris: Raskol 19/07/05 Monaco - Paris - Lyon: Tom-byk 19/07/05 Paris - Lyon - Lens: Lensomaniaque 15/08/05 Paris - Monaco - Lyon: White-Rose 28/07/05

Je suis vraiment surpris que certains, dont les posts sont pourtant le plus souvent tres interessants, continuent ou feignent de croire que la "grandeur" d'un club se mesure a la mediatisation du dit club. Franchement, quitte a choisir, j'ai mille fois plus de respect pour des clubs comme Auxerre ou Lille, pourtant bien peu mediatises que pour un Marseille ou Paris, font certes la une toutes les semaines dans les journaux, mais pour faire rire la France entiere. Paris n'est de mon point de vue assuremment pas un grand club. A moins bien sur d'inclure des clubs comme Auxerre ou Lens dans la liste des soit-disant grands clubs. Mais bon, a ce compte la, ca nous fait deja une bonne petite dizaine de grands clubs en France et cela ne me parait pas bien serieux. PSG a connu une periode fort interessante entre 1992 et 1997, avec une tres belle equipe et des matchs legendaires meme si au final cette periode n'a abouti que sur 1 titre de champion et 1 C2. 5 ans seulement, et la periode faste s'est terminee il y a deja pratiquement 10 ans, cela releve plus de l'epiphenomene que de l'emergence d'un grand club. La verite, c'est que le PSG n'a jamais su se relever du depart de Denisot et n'a eu aucun resultat probant depuis (tout en faisant par ailleurs son possible pour dilapider l'heritage au plus vite). C'est exactement le danger qui guette l'OL lorsqu'Aulas quittera le club. Montrer que le club est perenne en l'absence de son leader historique (je n'ose pas dire de son fondateur).

Resultats du 2e tour preliminaire - match aller: Pas de grosse surprise a signaler. Belles performances du FC Zurich (victorieux du Liega Varsovie en Pologne 1-0), de Publikum Celje qui bat le Levski Sofia 1-0 et de l'Apoel Nicosie qui bat le Maccabi Tel-Aviv 1-0 egalement. Banants Yerevan (ARM) - Dniepr Dnipopetrovsk (UKR) 2-4 Krylya Sovietov (RUS) - BATE Borisov (BIE) 2-0 MTZ-RIPO Minsk (BIE) - Teplice (TCH) 1-1 Inter Z. (CRO) - Etoile Rouge Belgrade (YOU) 1-3 Nistru Otaci (MOL) - Graz AK (AUT) 0-2 OFK Belgrade (YOU) - Lokomotiv Plovdiv (BUL) 2-1 Ashdod SC (ISR) - NK Domzale (SVN) 2-2 FC Midtjylland (DAN) - B36 Torshavn (FER) 2-1 Groclin Grodzisk (POL) - Banska Bystrica (SVQ) 4-1 L. Metalurgs (LET) - Racing Genk (BEL) 2-3 Brann Bergen (NOR) - AC Allianssi (FIN) 0-0 Djurgarden (SUE) - Cork City (EIR) 1-1 Esbjerg (DAN) - Tromso (NOR) 0-1 Halmstad (SUI) - Linfield (NIR) 1-1 Rapid Bucarest (ROU) - Vardar Skopje (MAC) 3-0 Grasshoppers (SUI) - Wisla Plock (POL) 1-0 Litex Lovech (BUL) - NK Rijeka (CRO) 1-0 MyPa (FIN) - Dundee United (ECO) 0-0 Vaduz (LIE) - Besiktas (TUR) 0-1 APOEL Nicosie (CRO) - Maccabi Tel Aviv (ISR) 1-0 Baskimi (MAC) - Maccabi Petah Tikva (ISR) 0-5 Legia Varsovie (POL) - Zurich (SUI) 0-1 Zeta Golubovci (YOU) - Siroki Brijeg (BOS) 0-1 FC Copenhague (DAN) - Carmarthen (GAL) 2-0 Zilina (SVQ) - Austria Vienne (AUT) 1-2 Mainz (ALL) - Keflavik (ISL) 2-0 Publikum Celje (SVN) - Levski Sofia (BUL) 1-0 Rhyl (GAL) - Viking (NOR) 0-1 Sopron (HON) - Metalurg Donetsk (UKR) 0-3 Dinamo Bucarest (ROU) - Omonia Nicosie (CHY) 3-1 SV Pasching (AUT) - Zenit St. Petersburg (RUS) 2-2

Oui, c'est pas super clair cette histoire. Ca dure depuis des mois et il y a tellement d'intox de part et d'autre (OL et Juninho) qu'il est difficile de s'y retrouver. Surenchere de Juninho alors que le club vient d'offrir un pont d'or a Essien (bien que refuse par le jeune homme) ? L'OL est-il sourd a toute demande plus ou legitime de Juninho ? Quoi qu'il en soit, il ne faut se faire d'illusions. Ca me ferait chier de perdre Juninho mais un Bresilien fait rarement une grande saison avant une coupe du monde, car ils ont toujours peur de se blesser (vous vous souvenez de Leonardo ?). Sinon, j'avais dit dans un vieux topic que Pedretti me semblait plus apte a remplacer Juninho que Essien. On m'avait un peu charrie a l'epoque 8)

merci a ceux qui ont participe et permettent de lancer le jeu. Mise a jour: Lyon - Bordeaux - Lille: $ynop$ (10/08/05) Lyon - Lens - Nice Titouplin (29/07/05) Lyon - Lille - Monaco Section Mai 2002 (21/07/05) Lyon - Lille - Paris: Rayls (11/08/05) Lyon - Monaco - Lille gilkman (04/07/05) Lyon - Monaco - Marseille JTABG69 (04/07/05) Lyon - Monaco - Paris benh (04/07/05) Lyon - Monaco - Toulouse yoyodelyon (28/07/05) Lyon - Paris - Lens tOOn (29/07/05) Lyon - Paris - Monaco Goonny (03/07/05) Lyon - Paris - Nantes: Philippe (10/08/05) Monaco - Lyon - Marseille grege07-13 (28/07/05) Monaco - Lyon - Paris Raskol (19/07/05) Monaco - Paris - Lyon Tom-byk (19/07/05) Paris - Monaco - Lyon White-Rose (28/07/05)

question turn-over dans les grands championnats, je suis moyennement d'accord. Si on regarde le classement de ces dernieres annees dans les grands championnats, ce n'est pas super flagrant. En Angleterre, Chelsea, Arsenal et ManU ont ete sur le podium, comme l'annee precedente (pas dans le meme ordre) et il est raisonnable de penser que ce sera encore le cas l'annee prochaine. En Italie, meme chose. Les clubs romains ont decroche, sinon, c'est encore le trio Juve-Milan-Inter qui fait la loi. En Espagne, les 2 geants ont termine 1er et 2e de la Liga, et haut la main. La seule difference avec les annees precedentes, c'est que les 2 challengers de ces dernieres annees, Valence et Depor, ont decroche eux. Bref, si on regarde le Top 10 europeen, les 4 Anglais (en y ajoutant Liverpool), les 3 italiens et les 2 espagnols, il n'y a pas beaucoup de renouvellement, sinon aucun. Et dans les autres championnats, c'est pareil. Lyon, Bayern et PSV se sont balades dans leurs championnats. Seul Porto a merde et encore, ils ont quand meme fini par accrocher cette place en LDC sur le fil. Ils seront donc bien la l'annee prochaine. En d'autres termes, certes, il y aura certainement pas mal de nouveaux noms cette annee, qu'ils viennent des grands championnats (Villareal, Udinese) ou que ce soit des surprises de type FC Thun, mais ca reste quand meme du menu fretin (Villareal excepte). Parmi le groupe des 10-12 equipes vraiment susceptibles de gagner la LDC, ils seront quasiment tous la comme chaque annee. Seuls Valence, le Depor et peut-etre Monaco seront absents.

2 belles victoires a l'exterieur pour les Italiens egalement. Quant a nos amis suisses, ils auraient reussi le coup parfait si Bale avait reussi a conserver le 2-0 contre le Werder. A 2-1 ca risque d'etre plus difficile au retour. Quant au FC Thun, qui dispute pour la premiere fois la coupe d'Europe avec son petit budget de 3.5 ME, je n'ai qu'un mot, bravo messieurs ! tout en esperant tomber sur vous en poule si Monaco se qualifie, ce qui est loin d'etre fait, ils sont quasiment surs d'etre dans le 2e chapeau car le Sporting est en tres mauvaise position et le Pana n'est pas encore qualifie non plus. Il est raisonnable de penser que l'un des deux, sinon les deux, vont passer a la trappe.