Section Mai 2002

je suis tout à fait d'accord avec ça. Néanmoins, le problème avec ces campagnes de presse tapageuses (et même haineuses à certains égards), c'est qu'il reste toujours quelque chose, en l'occurence que le sentiment que l'OL est avantagé par l'arbitrage. Et ça, ça se paiera un jour, je le crains. En contrepartie, cela permettra peut-être une nouvelle fois au groupe de se souder derrière ce sentiment que la France entière nous en veut. Enfin, dernière remarque, on s'aperçoit qu'avec la disparition de France 2 dans la PAF du foot, on a désormais affaire à deux monopoles, C+ pour les images et L'Equipe pour la presse écrite. Il n'y a désormais plus de contradiction possible. Seuls M6 avec 100% Foot hier ont été bien plus mesurés, mais comme ils passent de plus en plus tard, leur audience est confidentielle.

Vos commentaires sont plutot rassurants, car effectivement d'apres le resume de C+ (tres oriente j'ai trouve), on a l'impression que l'OL s'en sort une nouvelle fois que grace aux coups de pied arretes de Juni.

s'il reste de la place ... Chelsea - Bordeaux 1 AS-Roma - Cluj 1 Panathinaikos - Inter-Milan 2 Werder-Breme - Anorthosis-Famagouste 1 Barcelone - Sporting 1 Bâle - Chakhtior-Dontetsk N PSV-Eindhoven - Atletico-Madrid N Marseille - Liverpool N Manchester-U - Villareal 1 Celtic - Aalborg 1 Steaua-Bucarest - Bayern-Munich 2 Lyon - Fiorentina N Dynamo-Kiev - Arsenal 2 Porto - Fenerbahçe 1 Juventus - Zenit-St-Petersbourg N Real-Madrid - BATE-Borisov 1

match piège assuremment. Nice avait la meilleure défense du championnat la saison dernière et même s'ils ont perdu Lloris, ils n'ont pas perdu leurs automatismes et ce sera difficile de passer. Et devant, nul doute que Loïc Rémy voudra se montrer à la hauteur de l'évenement.

oui, si Mandanda n'est pas responsable de tout, il n'est pas décisif non plus. Que ce soit sur le 2e but de l'Autriche ou le but serbe hier, ce sont quand même des balles qui trainent aux 6m. Il doit y aller je pense. D'une façon générale, je trouve l'équipe trop jeune et les Mandanda, Benzema, Sagna, Clichy, L. Diarra et autres Nasri se rendent compte du différentiel de niveau entre le championnat et l'EDF. Gourcuff très bien, mais je veux le revoir contre une équipe qui ne sombre pas comme l'a fait la Serbie hier en 2e mi-temps. Face à une telle opposition, je pense que beaucoup de joueurs auraient brillé.

malheureusement assez d'accord. Bon, victoire indiscutable hier - meme si l'arbitre aurait pu etre bien plus mechant avec nous en fin de match s'il avait siffle penalty - mais victoire largement meritee quand meme. Et ... coaching gagnant de Domenech, il faut aussi le reconnaitre. L'entree d'Anelka a fait beaucoup de bien.

moi aussi, je peux comprendre, mais je me permets d'insister, ça n'enlève rien à sa propre responsabilité. C'est quand même son boulot de prendre des décisions. S'il se goure, c'est de sa faute. je veux bien croire que les campagnes de presse actuelles - assez haineuses - tendent à renverser à la situation et poussent un peu le grand public à soutenir Domenech, mais bon, à la fin, il faut aussi ouvrir les yeux. L'Equipe de France ne gagne plus aucun match important, le spectacle proposé est affligeant alors que le groupe, peut-être surévalué, est quand même de grande valeur (après tout les joueurs sont quasiment tous dans les plus grands clubs européens).. Au bon d'un moment, il faut quand même s'interroger sur la responsabilité de Domenech. Quant au cas Mexès (assez anecdotique de mon point de vue), on en a déjà parlé mille fois à l'époque, et d'ailleurs tu soutenais cette thèse également, mais la liste des 23 n'a pas soulevé à l'époque beaucoup de commentaires. Certes l'absence de Mexès n'était pas passée inaperçue, mais ça n'avait pas été jugé comme un scandale. C'est surtout après la débacle de l'Euro - les lacunes rencontrées en défense + la retraite de Thuram - que la presse a poussé Mexès et d'ailleurs honnêtement il y avait un assez large consensus sur le sujet.

oui, mais bon, quel que soit le procès que l'on peut faire aux journalistes, ce n'est quand même pas de leur faute si l'EDF ne gagne pas. Si Domenech est suffisamment influençable pour suivre les campagnes de presse au sujet de tel ou tel joueur (et je suis d'accord avec ce constat), c'est son problème, pas celui de la presse. Justement, la grosse partie du boulot d'un sélectionneur, c'est quand même de sélectionner des joueurs ... D'ailleurs, la presse n'a pas toujours eu tort. Il y avait eu à l'époque un lobbying assez intensif de la presse pour qu'il prenne Ribéry à la coupe du monde, et je pense là aussi que ça avait compté en dernier ressort, eh bien, ça ne lui a pas trop mal réussi.

oui, enfin, le ton est certainement excessif (encore que certains ont dit aux Spécialistes de lundi dernier que la prise de position de l'Equipe en faveur du maintien de Domenech avait compté dans la décision de la FFF - comme quoi ce n'est pas toujours à sens unique), mais si les journalistes ne disaient rien, ils seraient encore plus criticables (et sans doute critiqués) à mon avis. Ca fait quand même plus d'un an (depuis la blessure de Vieira en fait) que les résultats sont plus que décevants. A quand remonte notre dernière victoire probante? pour moi, juin 2007, victoire contre l'Ukraine 2-0. Depuis, pas grand chose, ou plutôt beaucoup de résultats (très) décevants, même si je trouve qu'on sur-évalue souvent trop le potentiel de cette équipe.

Je continue de croire à l'erreur de casting concernant Domenech. Néanmoins, tant que les joueurs ne montreront pas un peu plus d'envie et de combativité, il n'y aura pas de résultat à attendre de cette équipe.

et politiquement, ca donne des gages a France 98, tout en conservant le selectionneur issu de la DTN. Sinon, les Bleuets se qualifient miraculeusement* pour les 1/8es de finale. * au vu de leur parcours en eliminatoires qui etait particulierement mal engage. J'ai vu en partie la 2e mi-temps du match contre la Bosnie. Pas fameux. Mais parait-il nettement mieux que la premiere. Bon. Mounier titulaire.

mais ça consomme beaucoup d'énergie de faire des forts! :jmecache:

contre la Fiorentina et le Bayern sans doute. En championnat, il essaiera peut-être Gassama à droite.

d'après l'excellent site communiqué par Charlie (uselectionsaatlas), ce serait plutôt Obama, mais le nombre de swing states (Etats qui peuvent basculer d'un camp à l'autre) est important. moi aussi. Et pourtant, lorsqu'on y regarde de plus près, pour la partie qui nous concerne, c'est-à-dire l'international, si le ton est susceptible de changer, il ne faut pas s'attendre à des ruptures spectaculaires avec l'héritage Bush. Et on parle finalement très peu de McCain, comme si celui-ci était dans la lignée des Bush. Ce qui n'est pas vrai du tout. J'ai déjà bien saturé avec les primaires démocrates et je n'étais pas mécontent de faire une pause mais sûr que je commence à attendre avec impatience le début novembre.

Marseille est clairement l'adversaire de l'OL cette annee. Come l'a dit titouplin, Bordeaux devra gerer la LDC cette saison, ce qui ne sera pas simple. Je les mets un peu derriere. Mais comme on n'a en general pas le meme podium d'une annee sur l'autre, il faut chercher l'outsider. L'annee de Rennes enfin? a moins que toute la malchance accumulee par Paris se retourne cette saison.

Le problème, c'est que la réponse au problème afghan ne peut pas être exclusivement militaire. J'irais même plus loin, la réponse des occidentaux n'a pas vocation à être une réponse militaire. Les Occidentaux (et donc les Américains, qu'on le veuille ou non) ont mis en place un gouvernement qui n'a aucune légitimité vis-à-vis de la population. A partir de là, quels que soient les moyens militaires et/ou financiers qui peuvent être déployés par ailleurs, c'est quasiment voué à l'échec.

on n'a pas dit non plus que Belhadj etait consideree comme la future star de Portsmouth. Il a peut-etre ete simplement recrute en tant que 2e choix (comme il l'avait ete a Lyon). essayons de ne pas trop caricaturer non plus. Je ne suis pas specialment fan du merveilleux championnat anglais moi non plus, mais je ne peux pas te laisser dire que les bucherons aux pieds carres font leur trou en Angleterre! Les Distin et Pamarot - pour ne citer que ces deux la - etaient titulaires en L1, ils le sont aussi en Premier League. Rien d'extremement anormal. Maintenant, jouer a l'etranger n'est pas anodin. Il faut s'adapter au pays, au style de jeu, pas forcement facile. Certains joueurs qui n'etaient pas specialement cotes en France peuvent se reveler en Angleterre, d'autres au contraire peuvent echouer. D'ailleurs, un joueur comme Kaboul, capitaine de l'equipe de France espoir au moment de son transfert, et cite a l'epoque comme une cible potentielle pour l'OL avant que Tottenham ne sorte le gros cheque, a completement echoue la saison derniere. Qu'est-ce qu'il faut en conclure ? que la Premier League est sur une autre planete? non evidemment, ce serait aussi ridicule que de conclure que nos bourrins sont parfaitement formates pour le style de jeu anglais.

c'est certain que la salaire est, d'un point de vue du footeux, le critère essentiel sinon le seul critère pris en compte. Les exemples de Robinho et plus encore de Kim, qui à 27 ans refuse une offre de Marseille pour aller au Qatar, en sont les exemples les plus récents. Maintenant, je me permets d'insister, d'un point de vue sportif, il n'y pas non plus photo entre Lens et Portsmouth. Et une intégration réussie à Portsmouth ne nuira certainement pas à son plan de carrière.

en l'occurence, il s'agit plutôt des syndicats ex-NBP, donc côté Banques Pops. Ixis a certes été une filiale de la CNCE au cours des 2 dernières années (avant la fusion), mais honnêtement, on n'a jamais eu de contacts (autres que commerciaux, et encore) avec eux. A la rigueur, il y avait bien plus de liens entre Ixis et la CDC qu'entre Ixis et la CNCE.

yes Natixis (ex-Ixis en ce qui me concerne)

plan social dans ma boite parmi les dispositions du plan, pour encourager les volontaires, la direction a instaure une "prime de rapidite". Un peu bizarre, mais bon, si tu declares volontaire pendant le 1er mois de l'ouverture du plan, tu touchais 7 mois de salaire (en plus des autres indemnites notamment legales), si tu te declares 2e mois, tu touches 5 mois et si tu declares le dernier mois, tu touches 3 mois de memoire. Les syndicats ont trouve ca scandaleux au motif que les salaries allaient subir des pressions insupportables pour qu'ils se portent volontaires (nous sommes evidemment tous des irresponsables ecerveles qui ne savont pas ce aue nous faisons) et au cours des negociations, ils ont purement et simplement demande de supprimer cette prime :wallbash: A tel point que la Direction a malgre tout maintenu une prime forfaitaire (nettement plus basse a 7 mois de salaire pour 80% des salaries de la banque) pour tout le monde et sur tout le monde. Franchement, j'ai beau tourner le probleme dans tous les sens, je n'arrive pas a comprendre a quoi ils jouent. Alors qu'il me parait assez evident que plus il y aura de volontaires, moins il y aura de licenciements secs, et plus le package sera eleve, plus il y aura de volontaires. On a fusionne avec un autre etablissement il y a 1 an. On avait avant un syndicat exceptionnel - serieux, responsable, intelligent, ce qui ne lui empechait pas d'etre ferme le cas echeant- et comme on avait une direction elle-meme serieuse, responsable et intelligente, il y avait un excellent dialogue social qui avait d'ailleurs permis d'ontenir des avantages tout a fait considerables pour les employes (participation notamment). Puis la fusion est passee par la, et ca touche aussi les syndicats d'ailleurs, et les notres se sont faits completement vampirises par les guignols de l'autre banque et on aboutit a ce genre d'inepties. J'avais deja pas mal de doutes a leur sujet. Sur leurs sites internet, ce ne sont que des injures vis-a-vis de la direction (vachement utile pour le dialogue social) et franchement meme pas droles. Ou alors, ils traitent de sujets vachement importants, du style sur le site machin, c'est pas juste, il y a 200 mecs et ils ont 4 toilettes a leur disposition alors qu'il n'y a que 15 nanas et elles ont aussi 4 toilettes pour elles toutes seules. Mais quand allez-vous regler ce probleme hyper important? Deja j'avais eu un peu des doutes au printemps lorsqu'ils ont exige une augmentation generale de je ne sais plus combien (superieure a l'inflation). Quand tu passes que ta boite va lancer un plan social - plutot agressif car il concerne 12% des effectifs -, c'est assez audacieux de demander une augmentation generale deja. On m'avait repondu a l'epoque que les 2 sujets n'avaient rien a voir, que ce qui etait pris n'etait plus a prendre, blablabla. Bon, pourquoi pas. D'ailleurs ils avaient obtenu un chouilla pour les petits salaires, donc finalement, ils ont sans eu raison de faire ca. Apres, plan social, j'ai eu des doutes des le debut lorsqu'ils ont commence par proposer une occupation physique des bureaux de la direction. :wallbash: j'imagine que c'est le meilleur moyen de negocier que de faire une demonstration de force (juste pour preciser, je travaille dans une banque de marches, donc les traders, la seule chose qui les interesse franchement, c'est de savoir combien; pour le reste, je les imagine assez peu faire une descente avec les gros bras). Et aujourd'hui le coup de grace donc , la suppression de la prime de rapidite. Franchement, ils ont reussi a mettre le feu dans la salle a cause de leurs conneries. Je ne decolere pas depuis. Parce que j'avais moi aussi fait mes petits calculs, ca me faisait au total presque 2 ans de salaire, en partie defiscalisee et ma foi, c'etait quand meme bien tentant. La prime que la direction propose est equivalente pour moi a 2 mois de salaire environ, je perds donc 5 mois, et ca change pas mal de choses pour le coup (surtout que le secteur est sinistre - personne n'embauche). Mais au-dela de mon petit cas personnel, ce qui me desespere le plus, c'est qu'ils se soient fourvoyes a ce point sur la strategie de negociation (a moins qu'il y ait d'autres elements dont je n'ai pas connaissance mais a la limite, je prefere ne pas savoir). Je suis simplement attere Enfin, bref, c'etait mon coup de gueule du jour. Mais je suis tellement attere que j'ai du coup plein de doutes. Est-ce qu'ils sont simplement tres mauvais ou est-ce que c'est plus complique que ca?

donne moi juste le droit d'etre totalement en desaccord avec toi sur le fait que Govou meritait le moindre carton sur cette action.

bon, on s'en fout un peu, mais je suis carrément d'accord avec benh. Si Govou mérite un rouge, alors que méritent Tavalridis ou Dabo ? 2 mois de surpension? J'ai même trouvé scandaleux qu'il prenne un jaune sur cette action.

oui je suis carrément d'accord avec gob. Vu de loin, et de très loin même, j'ai quand même l'impression que Lens a besoin de dégraisser et que le départ de Belhadj pouvait quand même arranger tout le monde. pour le coup, je ne suis pas trop d'accord. Entre la Ligue 2 française et la coupe UEFA, d'autant plus que "Pompey" devient au fil des ans un outsider intéressant en Premier League, je pense qu'il y gagne aussi sur le plan sportif. Sans compter la perspective de briller là-bas, ce qui pourrait être le templin idéal vers les géants anglais (ou prétendants de type Spurs, City, ...). Et en plus, je pense qu'il a un jeu qui pourrait lui permettre de s'imposer en Angleterre. Question à Hugo et aux autres: Kovacevic? je suis étonné qu'il n'ait pas trouvé preneur. Est-ce parce que Lens a bloqué le transfert? ou trop gourmand? mais je suis surpris qu'il n'ait pas été vendu.

Aulas a perdu une nouvelle fois l'occasion de se taire. Marseille - Liverpool est objectivement la plus belle affiche, et quitte à choisir une autre, si j'étais neutre, j'aurais sans doute choisi Chelsea - Bordeaux plutôt que OL - Fiorentina. Et si vraiment on a besoin de réagir à ça, on peut toujours dire: - que ce sera plus sympa de suivre l'OL sur Canal sans pub plutôt que sur TF1 - que TF1 n'aura pas d'autre choix que de diffuser l'OL à partir des 8es