Titouplin

Voici mes pronos : Grenoble - Paris-SG N Le-Havre - Auxerre N Lorient - Sochaux N2 Nancy - Lyon N Nantes - Caen N2 Toulouse - Valenciennes 1 Nice - Rennes N2 St-Etienne - Bordeaux N Marseille - Le-Mans 1 Lille - Monaco 1 ----------------- Montpellier - Dijon N Strasbourg - Sedan N

Lille Toulouse

Ajaccio

VOTRE PORTRAIT OL 20 questions pour mieux connaître les membres du forum hexa ! N.B. : vous pouvez remplacer l'OL par une autre équipe si vous voulez Souvenirs, souvenirs - Quel est le plus ancien souvenir que vous ayez de l'OL (s'il y en a un en particulier) ? - Depuis quand (quelle saison) vous sentez vous supporter de l'OL ? Y a -t-il eu un événement, une personne ou un facteur déclenchant particulier ? - Quels sont vos plus beaux souvenirs de supporter (trois maxi) ? - Les joueurs que vous avez préférés ? - Votre plus mauvais souvenir ? Goodies - De quand date votre 1er maillot si vous en avez ? votre 1ère écharpe ou autres "goodies" aux couleurs de l'OL ? - En avez vous achetés au cours des 12 derniers mois ? Faites vous une collection en rapport avec votre club ? Au Stade : Gerland (si vous y êtes déjà allé) - Quel a été votre 1er match de l'OL à Gerland ? (Date, saison, tribune, score... ?) - Êtes vous / avez vous été abonné à Gerland ? (Saisons ? tribunes ?) - Combien de matchs avez vous déjà vu à Gerland ? (si vous les avez comptés ou si vous pouvez faire une estimation). Et combien sur les 12 derniers mois ? - Vous arrive-t-il d'aller voir jouer d'autres équipes de l'OL à Lyon (Féminines, CFA...) ? Ou bien d'aller à Gerland pour voir jouer d'autres équipes que l'OL (équipes nationales, etc.), ou d'autres sports que le foot ? Au Stade : à l'Extérieur (si vous y êtes déjà allé) - Quel a été votre 1er match de l'OL à l'extérieur, si vous en avez déjà vu ? (date, stade, équipe, tribune...?) - La 1ère fois que vous avez fait des centaines de km spécialement pour aller supporter l'OL en déplacement, si cela vous est déjà arrivé ? (si la réponse n'est pas la même qu'à la question précédente) - Combien de matchs de l'OL en déplacement avez vous déjà vu ? (si vous les avez comptés ou si vous pouvez faire une estimation). Et combien sur les 12 derniers mois ? - Vous arrive-t-il d'aller voir jouer d'autres équipes que l'OL ? Lesquelles ? A domicile ou en déplacement ? Groupes de Supporters - Êtes vous / avez vous été membre du groupe Hexagones ? (si oui, à quelles saisons ?) - Êtes vous / avez vous été membre d'autres groupes officiels de supporters lyonnais ? (lesquels ? quand ?...) Hors Stade - Si vous n'allez pas au stade, essayez-vous de suivre tout de même les matchs de l'OL en direct ? (tous ? et de quelle manière ?) - Êtes vous / avez vous été abonné à des chaînes télé retransmettant les matchs ? - Suivez vous régulièrement des rubriques ou des émissions (télé, radio, web...) permettant de (re)voir les buts de l'OL ou d'avoir des commentaires sur les matchs ? Lesquelles ?

Il manque les pronos de Meadows, benh & Section. Bilan provisoire après les matchs de mercredi soir : Dynamo-Kiev - Valence-FC > N Zenith-St-Petersbourg - Stuttgart > 1 Olympiakos - St-Etienne > 2 Aston-Villa - CSKA-Moscou > N Aalborg - La-Corogne > 1 Werder-Breme - Milan-AC > N Sampdoria-Genes - Metalist-Kharkov > 2 NEC-Nimegue - Hambourg > 2 Paris-SG - Wolfsbourg > 1 Bordeaux - Galatasaray > N Sporting-Braga - Standard-Liège > 1 Lech-Poznan - Udinese > ? Shakhtar-Donetsk - Tottenham > ? FC-Copenhague - Manchester-City > ? Marseille - Twente > ? Fiorentina - Ajax-Amsterdam > ? CLASSEMENT PERFORMANCE Nombre de résultats justes sur cette grille 1. *MasterGone 8 2. *footeu35 7 3. fafa76 6 4. ejilan 6 5. Bigben 91 6 6. *Titouplin 6 7. *Nikolic 6 8. *Meliii 6 9. *stras 6 10. *JAC 6 11. *Seb 6 etc. 1/16es de finale Duel Prono UEFA : *steph-gilkman 2-0 (Valence-FC Paris-SG ) *labellette-Matt 1-1 (Paris-SG / Dynamo-Kiev ) *MasterGone-fafa76 2-0 (CSKA-Moscou Galatasaray ) *Nikolic-ian9791 3-1 (Dynamo-Kiev Galatasaray Sporting-Braga / Zenith-St-Petersbourg ) *Titouplin-tOOn 4-1 (CSKA-Moscou Werder-Breme Galatasaray Sporting-Braga / Paris-SG ) *Section Mai 2002-VraiGone 0-4 ( Valence-FC Zenith-St-Petersbourg Hambourg Paris-SG ) *Iles-Féroé-liogoal 3-1 (Dynamo-Kiev Zenith-St-Petersbourg Sporting-Braga / St-Etienne ) *Seb-Bigben 91 1-1 (CSKA-Moscou / Aalborg ) *stras-ejilan 2-2 (Dynamo-Kiev Galatasaray / Aalborg Werder-Breme-N ) *footeu35-zoltan 4-0 (Valence-FC Aalborg Hambourg Galatasaray ) *tarantino80-cifou76 2-1 (Dynamo-Kiev Galatasaray / Zenith-St-Petersbourg ) *Alaingol-juju85 2-3 (Galatasaray Sporting-Braga / Valence-FC-N CSKA-Moscou Hambourg ) *Meliii-seppi 3-0 (Hambourg Galatasaray Sporting-Braga ) *JAC-Flashback 2-1 (Valence-FC Galatasaray / Werder-Breme-N ) *benh-grege07-13 0-4 ( Valence-FC Zenith-St-Petersbourg Paris-SG Sporting-Braga ) *$ynop$-charly escp 3-1 (Valence-FC Hambourg Galatasaray / Werder-Breme ) *TwoTi-hippolytanicet 1-1 (Sporting-Braga / Galatasaray ) *Tino79-Meadows of Heaven 4-0 (Zenith-St-Petersbourg St-Etienne Milan-AC Paris-SG )

Mais pourquoi ai-je oublié des doubles ?!

Restau après-match oui, de mon côté je suis pas sûr d'avoir le temps de prendre un verre avant

Peut-être qu'ils voulaient assister au match eux aussi

Désolé pour magicol :spamafote: Finalement le 10e d'Open est quand même relégué tout de suite sans attendre de voir combien il y aura de participants à la prochaine période ?! Fait ch... de perdre sur des matchs en retard alors que je n'aurais jamais joué Nancy gagnant contre Nice si on avait donné nos pronos cette semaine... Bon Gillou, tu me dois une bière au moins !

Tu es ambitieux là

Pas sûr si la 'jurisprudence Diawara' consiste à dire que la faute n'a pas échappé à l'arbitre, car en l'occurence il avait sifflé coup-franc sur cette faute de Keita. Mais si on se base plutôt sur l'état de la "victime" (entorse pour Nestor), Keita devrait en effet subir le sort de Sow (suspendu après coup après avoir sorti un Lillois) plutôt que celui de Diawara (le nantais s'en était remis)... Et Sow s'était quand même vu décerné un jaune par l'arbitre du match, lui... Je vois bien Keita suspendu pour les 2 matchs contre son ancien club. Voire un seul si on estime que sa faute relève plus de la maladresse dans une action où il joue le ballon, que d'une réelle volonté de faire mal.

Note du Modo : j'ai séparé ce sujet qui était noyé dans la discussion sur Nice-OL

Note du Modo : La suite de la discussion a été déplacée : Les résultats ou le beau jeu ? Que faut-il privilégier => http://www.hexagones.org/forum//index.php?showtopic=12175 Le Mercato de l'OL : voulu ou subi ? => http://www.hexagones.org/forum//index.php?showtopic=12176

La discussion sur le comité de visionnage a été déplacée dans un sujet spécifique : => http://www.hexagones.org/forum//index.php?showtopic=12173

Gillou ne vient que mercredi

D'accord avec Matt sur Benzema. A noter qu'il l'a joué un peu plus "collectif" dans sa déclaration d'après-match : Sinon, pour le rouge de Mensah, Puel a pour une fois reconnu que c'était de sa faute. Y a du mieux. Mais autant on pouvait comprendre qu'il n'ait pas sorti Keita à la 60e d'un match de Coupe, ou qu'il ait gardé Piquionne à la mi-temps d'un derby où Delgado était prématurément sorti sur blessure, autant sur ce coup là, à 2-0 contre Le Havre en ayant connaissance du malaise de Mensah et avec un Gassama de rechange sur le banc, ne pas vouloir sortir Mensah c'est effectivement une faute grossière. Reste à espérer que ce mea culpa vaudra prise de conscience pour éviter le quatre à la suite sur un match prochain...

benh a tiqué sur un certain discours que tu prêtes au club ( quand tu cites "il n'était pas possible de passer, donc autant assurer une défaite suffisamment courte et avec un minimum de fatigue pour vite se reconcentrer sur le championnat" ! ). Perso je comprends la réaction de benh sur ce coup là car ce que tu cites comme une évidence est quand même très loin des discours officiels du club, tu n'as pas l'impression ? De mon côté, pour expliquer les points allègrement gaspillés en championnat et l'absence de recrutement au mercato, j'ai soupçonné les dirigeants du club d'avoir fait le calcul que l'OL ne passerait pas le Barça, mais de là à leur prêter comme tu le fais la volonté de voir l'OL s'économiser contre le Barça, il me semble qu'il y a une distance que tu franchis un peu trop facilement.

Voici mes pronos : Dynamo-Kiev - Valence-FC 1 Zenith-St-Petersbourg - Stuttgart 1 Olympiakos - St-Etienne 1 Aston-Villa - CSKA-Moscou N Aalborg - La-Corogne 2 Werder-Breme - Milan-AC N Sampdoria-Genes - Metalist-Kharkov 1 NEC-Nimegue - Hambourg N2 Paris-SG - Wolfsbourg 2 Bordeaux - Galatasaray N Sporting-Braga - Standard-Liège 1N Lech-Poznan - Udinese 2 Shakhtar-Donetsk - Tottenham 2 FC-Copenhague - Manchester-City 2 Marseille - Twente 1 Fiorentina - Ajax-Amsterdam 1

Sampdoria Fiorentina

Nous sommes donc à peu près tous d'accord ici pour accorder plus d'importance aux faits qu'aux discours. Par contre on n'est pas trop d'accords sur l'interprétation de certains faits ! Comment peut-on mettre Lorient et Valenciennes dans le même sac que MU ou Bayern ? Ecrire que l'OL a joué au petit trot en ligue des Champions, c'est quand même une curieuse façon de voir les choses. A la limite, on croirait que si l'OL n'avait pas eu la malchance d'avoir un coach incompétent (ou d'autres fois un arbitre incompétent ou un poteau - carré ? -, rayer la mention inutile) si l'OL avait simplement joué sa chance à fond cela pourrait faire déjà plusieurs saisons qu'il se baladerait sur le toit de l'Europe... :rolleyes: Il me semble que la réalité est plus complexe - et que le niveau des adversaires proposés en Ligue des Champions ne permet pas vraiment à l'OL de jouer à sa guise. Cette saison, l'OL a certes raté par deux fois son entame de match en Ligue des Champions, contre Fiorentina à Gerland et contre Steaua à Bucarest. Mais la suite de ces matchs montre qu'en fait l'OL n'avait pas pris du tout le rendez-vous à la légère ! Je pense que c'est plutôt lié à un problème psychologique : à force de se dire que c'est la seule compétition qui compte, c'est difficile de rentrer correctement dans un match quand en plus on le joue avec la pression du favori qui doit gagner à tout prix et n'a pas le droit à l'erreur. Cela se double d'un autre problème psychologique, qui me semble assez propre au football français (ou latin?), c'est l' "importance du premier but" tant et tant de fois rabâchée par les joueurs et les commentateurs à la sortie du terrain. On a tellement coutume de répéter que le 1er but du match est capital qu'il n'est pas rare de voir une équipe se désorganiser complètement une fois le 1er but encaissé. Comme si les équipes françaises n'étaient pas du tout préparées tactiquement à gérer autre chose qu'un 0-0 ou un 1-0... En tout cas, pour en revenir à ces entames ratées, on a vu que l'OL avait pris ces matchs là suffisamment à coeur pour finalement revenir de l'enfer et s'en sortir honorablement. (Quand plus tard les joueurs ont fait la même entame de match loupée à Rennes ou contre Metz en Coupe, on attend toujours la réaction de l'équipe lyonnaise...) On a vu aussi à l'Allianz Arena, puis au retour à Florence, que lorsque l'OL n'a pas a eu sur les épaules cette pression du favori, les entames de match étaient comme par hasard nettement meilleures... OL-Bayern se joue selon moi à un autre niveau. Ce jour là, l'OL n'a pas raté son entame de match. Les Gones pouvaient se contenter d'un 0-0 pour terminer 1er, et au contraire ils ont essayé de mettre le feu d'entrée de jeu. Il y a d'ailleurs eu un poteau d'Ederson au bout de quelques minutes. Le hic, c'est qu'on a trouvé du répondant en face, il n'y avait pas n'importe qui, le Bayern a répondu du tac au tac et a réussi à marquer le 1er. Et là, plouf, retour du syndrome '1er but, c'est foutu', il a fallu attendre la 2e mi-temps pour voir enfin l'OL refaire surface et revenir dans le match, avec 3 buts de retard dans l'escarcelle, et se mettre enfin à rattaquer les ballons comme dans les premières minutes de la soirée... Que se serait-il passé si Lyon avait marqué le 1er ? En général, des équipes du calibre du Bayern (ou de Manchester ou Barcelone) ne se laissent pas abattre au 1er but encaissé, alors c'est bien difficile de se faire une idée. En tout cas cela amène à relativiser un peu l'impression que face à ce genre d'équipes, "autant lâcher les chevaux". L'exemple de ce match contre le Bayern montre peut-être que malheureusement les Français ne sont tactiquement pas prêts à gagner un match de ce genre en 'costauds' en essayant d'imposer leur jeu de bout en bout. A la 1ère difficulté, on craque. Alors contre le Barça, si on veut jouer notre chance de qualif à fond (car les joueurs n'ont aucune envie de se contenter d'une élimination honorable, tant que le Barça n'aura pas démontré réellement sur le terrain qu'ils sont les + forts), bref, pour avoir une chance de passer vaut-il mieux attaquer le match tambour battant comme l'OL l'a fait face au Bayern, ou privilégier la couverture défensive comme l'an dernier à l'aller face à Manchester United ? Le choix n'est pas si facile que ça à trancher, à mon avis... L'idéal serait de trouver une 3e voie, gagnante celle-là...

Les discours (que ce soit de MM. Aulas, Lacombe, Puel, Juninho, etc.), je pense qu'on est tous d'accords ici pour savoir que ce n'est pas la peine de les prendre au pied de la lettre, d'autant qu'ils varient suivant le contexte ou l'interlocuteur devant lequel ces messieurs ont eu à s'exprimer... La forme est généralement plus significative que le fond. Quand j'accorde un intérêt aux propos ou aux attitudes que l'on prête à Juninho ou Benzema sur la quantité de travail pour être au top niveau (Juninho s'entraînant aux coup-francs comme une obsession, Benzema rabachant qu'il doit continuer de travailler pour continuer de franchir des palliers...), ce n'est pas que je sois réellement convaincu que Juninho ou Benzema sont davantage des bourreaux de travail que des génies de la balle, mais en tout cas j'observe que ces joueurs se prêtent volontiers à endosser ce rôle là : ils ont intériorisé qu'à Lyon on valorise davantage le travail que le génie, et ils ne se font pas faute de véhiculer cette image là, du moins dans certains medias... Décrypter les propos d'Aulas c'est plus compliqué, en apparence. Mais quand on comprend que son seul leitmotiv c'est de défendre et de protéger son club (et son travail et son investissement) coûte que coûte, on arrive à comprendre qu'il soit capable de déclarer tout et son contraire à quelques temps d'intervalle sans que cela le choque outre mesure. (Et la manière dont ses collaborateurs d'Olweb s'y prennent pour essayer de suivre et relayer ses propos ou ses idées a quelque chose de pathétiquement savoureux aussi...) A mon avis, il y a un gros écart entre d'une part le discours, qui relève toujours d'instant t et auquel Aulas n'accorde pas plus de valeur que ça, et la réalité concrète d'une politique qui elle ne varie pas tant que ça depuis des années et qui entend ne se mesurer qu'à une seule chose : des résultats tangibles. Au-delà des mots, l'ambition n°1 reste la même depuis plusieurs saisons : briller concrètement en Europe. Et atteindre une demi-finale ou un quart de finale ou même un 8e de finale, pour Aulas c'est déjà en soi un résultat.

Si on attend que les 43 se manifestent, on est pas sortis de l'auberge espagnole !

C'est parti pour les 1/8es de finale de la Ligue des Champions Duel Prono ! Voici les matchs aller. On retrouve à ce stade de la compétition les 16 joueurs (ou plutôt 18) qui s'étaient qualifiés en terminant aux deux premières places de leur groupe lors de la 1ère phase. Parmi les qualifiés, les joueurs qui avaient terminé 1er étaient tête de série au tirage au sort : ils ne s'affrontent donc pas entre eux et ont pu choisir s'ils souhaitaient jouer *à domicile* (=bénéficier de 2 doubles) à l'aller ou bien au retour. Notez qu'il reste un peu plus de joueurs qu'il n'en faut (9 duels). A l'issue des 1/8es de finale aller-retour, il y aura donc un barrage pour éliminer un des 9 vainqueurs, le barrage opposera les 2 vainqueurs les moins bien placés au classement performance de cette compétition (en reprenant et confrontant leurs pronos des 2 grilles de 1/8es de finale aller retour). Donc en plus de viser la victoire, vous avez intérêt à soigner votre niveau de performance pour assurer la qualif en quarts de finale... Bons pronos à tous et allez l'OL ! ---------- La grille : Chelsea - Juventus Villareal - Panathinaikos Sporting - Bayern-Munich Atletico-Madrid - Porto Lyon - Barcelone Real-Madrid - Liverpool Arsenal - AS-Roma Inter - Manchester-U Deux doubles autorisés seulement pour les joueurs *à domicile* cités en première position dans les duels ; 0 double pour les autres (0 double aussi pour ceux qui jouent en amical) ---------- LIGUE DES CHAMPIONS DUEL PRONO 8es de finale Aller *Bigben 91 - seppi *fafa76 - cifou76 *Matt - liogoal *juju85 - Flashback *grege07-13 - hippolytanicet *tOOn - Meadows of Heaven *ejilan - VraiGone *zoltan - gilkman *charly escp - ian9791 Les joueurs non qualifiés peuvent bien sûr donner aussi leurs pronos pour participer à un duel amical ! ------- Quelques points de réglement : Résolution des duels : Comme d'habitude, pour marquer 1 but il faut avoir trouvé un résultat 1/N/2 juste que son adversaire n'a pas pronostiqué. A la fin de la grille, celui des deux qui a le plus de buts a gagné. Qualification : La qualification se jouera au meilleur des deux grilles de 1/8es de finale aller-retour. En cas d'égalité, les buts "à l'extérieur" compteront double. (Pour les duels retour, on vous demandera aussi le score des matchs pour le cas d'éventuelles prolongations et tirs au but si deux adversaires sont toujours à égalité). Interdiction de copier le prono de son adversaire : Si l'adversaire a déjà joué, il faut avoir au moins 1 des 8 matchs pronostiqués de manière entièrement différente. (Cette règle ne s'applique plus si le premier qui poste a joué "1" partout) Report : Si un match est reporté de + de 4 jours, il ne comptera pas dans la grille. Forfaits : Un joueur forfait encaisse autant de buts que son adversaire en a marqué... Il pourra toujours espérer refaire son retard au match retour. Néanmoins, si les deux adversaires sont forfaits en même temps, le duel est annulé et les joueurs sont éliminés tous les deux.

C'est pas mal ça ! On table sur 5 personnes ?

Ça balance pas mal par ici... Mais ça tombe bien car pour ma part j'ai suivi attentivement (autant que faire ce peu devant un écran) le jeu de Makoun en 1ère mi-temps. Et je confirme qu'il a touché très très peu de ballons... En fait c'est simple, depuis que Puel lui demande clairement de jouer un cran devant Toulalan, Makoun ne prend plus du tout part à la construction du jeu. Face à une équipe bien en place et sortant très peu comme Le Havre pendant la 1ère demi-heure, c'est comme si l'OL avait joué à dix. Pas une passe pour Makoun, qui de toute façon n'a jamais fait d'appel pour demander la balle. C'en était caricatural. C'est aussi ce qui explique un peu le bilan famélique de 2 tirs seulement durant la 1ère demi-heure... Je pense que face au même adversaire, la même équipe lyonnaise avec la même envie mais avec un Tiago à la place d'un Makoun, Le Havre se serait pris une valise. Ou pour en rester aux joueurs dont on dispose cette année : avec un Delgado ou un Pjanic, ou même un Fabio Santos ou un Bodmer au milieu, le Havre aurait rapidement explosé. Attention, je ne dis pas que Makoun a fait un mauvais match, loin de là. Il a fait ce que son coach lui demande et à l'arrivée ce n'est pas par hasard s'il est dans le coup sur les deux buts de la 1ère mi-temps (et il aurait pu lui-même marquer de la tête sur corner), car il a un grand avantage sur pas mal de joueurs, c'est d'avoir un excellent sens de l'anticipation et du placement par rapport à l'adversaire, je connais peu de joueurs à ce niveau là. Pour moi c'est un titulaire indiscutable pour les gros matchs et face aux équipes qui jouent au ballon, lorsque l'OL évolue la plupart du temps en contre-attaque. Sa titularisation face à une équipe comme Le Havre est plus discutable, mais tout à fait logique dans le contexte actuel (ses 2 buts contre Nice, la perspective du match contre Barcelone, les blessures de plusieurs autres milieux de terrain...) et puis Puel a dû calculer - encore une fois - que de toute façon on avait suffisamment de marge pour battre Le Havre même avec un créateur en moins, quitte à marquer sur coup de pied arrêté ou sur une erreur défensive adverse. C'est finalement bien ce qui s'est passé, sur les trois buts lyonnais d'ailleurs. Makoun se montre en tout cas très efficace à ce poste là. Et si d'aventure on perd Toulalan, et que Makoun redescend d'un cran pour le remplacer, on sera d'autant plus dans la merde qu'il faudra aussi réussir à remplacer Makoun dans le poste qu'il occupe actuellement... Au sujet de Toulalan, soit dit en passant, je comprends que Puel ne l'ait pas mis au repos finalement. Déjà il fallait tester à Gerland l'équipe dans la même config qu'elle aura sans doute contre le Barça. Et puis le prochain match c'est samedi prochain, Toul a le temps de souffler un peu d'ici là... Comme il devrait rapidement écoper de son 3e jaune en moins de 10 matchs, Puel aura le temps de le faire souffler entre les deux rendez-vous de Ligue des Champions. En plus c'était amusant de le voir finir arrière droit. Si j'ai bien compté, c'est donc notre 8e joueur utilisé comme arrière droit en match officiel cette saison (Clerc, Réveillère, Boumsong, Gassama, Mensah, Govou, Fabio Santos, Toulalan). Ceux qui n'y sont pas encore passés, ils ne vont pas réussir à se défiler longtemps !