Pour moi ce n'est pas une question de revoir toujours les mêmes, c'est surtout que ceux qui seront là en LdC cette année, c'est qu'ils le méritent vraiment par rapport à leur saison précédente !

Et c'est pas parce que la Lazio (par exemple) a un nom ronflant qu'on doit la retrouver chaque année en LdC ou en UEFA !

A contrario la Coupe Intertoto propose un plateau d'habitués des joutes européennes ou de supposés "gros": La Corogne, Newcastle, Marseille (si, si 2 finales de l'UEFa en 5 ans quand même), Lazio...

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Tout à fait !! j'allais le dire.... peu de clubs en france on réussi pareil exploit !

Pour moi ce n'est pas une question de revoir toujours les mêmes, c'est surtout que ceux qui seront là en LdC cette année, c'est qu'ils le méritent vraiment par rapport à leur saison précédente !

Et c'est pas parce que la Lazio (par exemple) a un nom ronflant qu'on doit la retrouver chaque année en LdC ou en UEFA !

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Pas de problème là dessus. A l'instar de la France, le turn-over aux avant-postes des championnats majeurs semble être plus fréquent : on retrouve toujours les top-clubs type Real, Barça, Juve, Milan, Inter, Manchester, Bayern, Arsenal mais derrière ceux qui étaient considérés comme des gros il y a quelques années voire quelques mois ne sont pas toujours capables d'assumer ce statut (Parme, Roma, Lazio, La Corogne, Valence, Newcastle) et on assiste à l'émergence de nouveaux clubs. C'est intéressant et ça remet un peu en cause la théorie sur les grands championnats : niveau très hétérogène où seules quelques figures de proue font illusion mais où le 10° de L1 taperait facilement le 10° espagnol, anglais ou italien. Je le répète, je trouve ça rafraichissant.

question turn-over dans les grands championnats, je suis moyennement d'accord.

Si on regarde le classement de ces dernieres annees dans les grands championnats, ce n'est pas super flagrant.

En Angleterre, Chelsea, Arsenal et ManU ont ete sur le podium, comme l'annee precedente (pas dans le meme ordre) et il est raisonnable de penser que ce sera encore le cas l'annee prochaine.

En Italie, meme chose. Les clubs romains ont decroche, sinon, c'est encore le trio Juve-Milan-Inter qui fait la loi.

En Espagne, les 2 geants ont termine 1er et 2e de la Liga, et haut la main. La seule difference avec les annees precedentes, c'est que les 2 challengers de ces dernieres annees, Valence et Depor, ont decroche eux.

Bref, si on regarde le Top 10 europeen, les 4 Anglais (en y ajoutant Liverpool), les 3 italiens et les 2 espagnols, il n'y a pas beaucoup de renouvellement, sinon aucun.

Et dans les autres championnats, c'est pareil. Lyon, Bayern et PSV se sont balades dans leurs championnats. Seul Porto a merde et encore, ils ont quand meme fini par accrocher cette place en LDC sur le fil. Ils seront donc bien la l'annee prochaine.

En d'autres termes, certes, il y aura certainement pas mal de nouveaux noms cette annee, qu'ils viennent des grands championnats (Villareal, Udinese) ou que ce soit des surprises de type FC Thun, mais ca reste quand meme du menu fretin (Villareal excepte).

Parmi le groupe des 10-12 equipes vraiment susceptibles de gagner la LDC, ils seront quasiment tous la comme chaque annee. Seuls Valence, le Depor et peut-etre Monaco seront absents.

Je suis assez d'accord avec cette dernière analyse. Le fait que l'OL ne soit encore qu'au 11e ou 12e rang UEFA des équipes engagées dans la Ligue des Champions cette saison montre que le sommet de la hiérarchie bouge vraiment très peu.

Derrière, il y a chaque année quelques nouvelles têtes, qui disparaissent généralement aussi vite qu'elles sont venues.

Cela dit, s'il y a deux clubs Suisses et deux Norvégiens qui atteignent la phase de poule cette saison, cela témoigne quand même peut-être d'une évolution de fond. Ces pays mériteront peut-être un qualifié direct les prochaines années ?

3e tour: les resultats des matchs retour (entre parentheses le resultat aller)

FC Bâle (SUI) - Werder Brême (ALL) (2-1)

Artmedia Bratislava (SVQ) - Partizan Belgrade (SEM) (0-0) 0-0

(Atmedia Petrazkla qualfie aux tirs aux buts 4-3)

Shakhtar Donetsk (UKR) - Inter Milan (ITA) (0-2)

Steaua Bucarest (ROU) - Rosenborg (NOR) (1-1) 2-3

Radoi, Iacob / Solli, Odegaard, Radoi csc

Manchester United (ENG) - Debrecen (HUN) (3-0)

Malmö (SUE) - Thoune (SUI) (0-1) 0-3

Bernardini, Lustrinelli x2

Everton (ENG) - Villarreal (ESP) (1-2)

CSKA Sofia (BUL) - Liverpool (ENG) (1-3) 1-0

Iliev

Sporting Portugal (POR) - Udinese (ITA) (0-1) 2-3

Douala, Pinilla / Iaquinta pen., Natali, Barreto

Valerenga (NOR) - FC Bruges (BEL) (1-0)

Rapid Vienne (AUT) - Lokomotiv Moscou (RUS) (1-1) 1-0

Kind

Anderlecht (BEL) - Slavia Prague (TCH) (2-1)

Anorthosis Famagouste (CHY) - Glasgow Rangers (ECO) (1-2)

Brondby IF (DAN) - Ajax Amsterdam (2-2)

Betis Séville (ESP) - Monaco (FRA) (1-0) 2-2

Oliveira x2 / Garard, Maoulida

Wisla Cracovie (POL) - Panathinaïkos (GRE) 3-1 1-4 ap.

Sobolewski / Morris, Olisadebe, Papadopoulos, Kotsios

Actualisation du tableau theorique des poules de LDC apres les premiers matchs du 3e tour:

Tableau theorique de la LDC 2006

(en admettant que les clubs qui ont les coefficients les plus eleves gagnent systematiquement leurs rencontres pendant les tours preliminaires)

Chapeau 1: Liverpool FC - Real Madrid - Milan AC - FC Barcelone - Manchester United* - Inter Milan* - Bayern Munich - Arsenal FC

Chapeau 2: FC Porto - Juventus Turin - PSV Eindhoven - Olympique Lyonnais - Panathinaikos Athenes - Chelsea FC - Villareal CF* - Ajax Amsterdam*

Chapeau 3: FC Bruges* - RSC Anderlecht** - Olympiakos le Piree - Schalke 04 - Sparta Prague - Lille OSC- Glasgow Rangers* - Werder Breme*

Chapeau 4: Benfica Lisbonne - Rosenborg Trondheim - Betis Seville - Udinese - Fenerbahce Istanbul - Rapid Vienne - FC Thun - FC Petrzalka

* entre en competition au 3e tour preliminaire

** entre en competition au 2e tour preliminaire

*** entre en competition au 1er tour preliminaire

gare a ceux qui tomberont sur l'Udinese ou le Betis au tirage.

Je trouve que ces dernières années, l'OL a toujours eu de bons tirages...

C'est pourquoi cette année, je sens le :

Milan AC

Lyon

Schalke 04

Betis Seville

ou

Barca

Lyon

Werder

Udinese

Real Madrid

Chelsea

LOSC

Vienne.

voilà un tableau qui me conviendrais nickel

Trunk kamikaze.

LOSC 2e après l'incroyable églaisation de Fauvergues sur un dégagement raté de Makélélé à la 92e à Stamford Bridge :lol:

LOSC 2e après l'incroyable églaisation de Fauvergues sur un dégagement raté de Makélélé à la 92e à Stamford Bridge :lol:

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Non en fait on finit premiers...je m'explique

Le real a court de compétition est trop sur de lui se fait pieger d'entrée au stade de france..ils avaient par erreur pris la route de Bollaetr en passant vérifier que ca ne jouait pas au staidum..et ne ourront jamais rattraper les douzes buts d'écarts marqués par le losc avant qu'ils n'arrivent sur la pelouse.

Pendant ce temps chelsea bat le rapid vienne.

deuxième journée, le losc euphorique réalise un excellent match nul à vienne tandis que le Real et Chelsea se neutralisent.

Troisième journée, c'est la sensation du week end, Le losc tient tête à Chelsea à stamford bridge, suite à l'ouverture du score de Lampard, Sylva multiplie les arrets miraculeux...et Peter franquart marque à la 96ème sur une ouverture de fauvergue relayée par cabaye.

Vienne s'en va perdre à Madrid.

LOSC : 5

Chelsea 5

Real :4

Vienne : 1

Quatrième journée, c'est un chelsea ultra revenchard qui se présenteau Stade de france..peut être trop revenchard, Makélélé est expulsé à la 10 ème pour une agression sur Bodmer, et lampard à la 12ème pour contestation. le losc s'impose 3-0 avec un triplé de debuchy.

Vienne héroique résiste à madrid à domicile.

LOSC : 8

Chelsea 5

Madrid : 5

Vienne: 2

5ème journée.

Le losc impose sa patte face à un vienne rapidement dépassé par les évenements.

victoire facile 2-0 sur un ut de robail et un de Schmitz.

Mardid et chelsea se neutralisent à nouveau dans leur duel au somet.

LOSC : 11

chelsea 6

Madrid : 6

Vienne : 2

le losc est qualifié et en tête dès la 5èeme juornée. CQFD

Non en fait on finit premiers...je m'explique

Le real a court de compétition est trop sur de lui se fait pieger d'entrée au stade de france..ils avaient par erreur pris la route de Bollaetr en passant vérifier que ca ne jouait pas au staidum..et ne ourront jamais rattraper les douzes buts d'écarts marqués par le losc avant qu'ils n'arrivent sur la pelouse.

Pendant ce temps chelsea bat le rapid vienne.

deuxième journée, le losc euphorique réalise un excellent match nul à vienne tandis que le Real et Chelsea se neutralisent.

Troisième journée, c'est la sensation du week end, Le losc tient tête à Chelsea à stamford bridge, suite à l'ouverture du score de Lampard, Sylva multiplie les arrets miraculeux...et Peter franquart marque à la 96ème sur une ouverture de fauvergue relayée par cabaye.

Vienne s'en va perdre à Madrid.

LOSC : 5

Chelsea 5

Real :4

Vienne : 1

Quatrième journée, c'est un chelsea ultra revenchard qui se présenteau Stade de france..peut être trop revenchard, Makélélé est expulsé à la 10 ème pour une agression sur Bodmer, et lampard à la 12ème pour contestation. le losc s'impose 3-0 avec un triplé de debuchy.

Vienne héroique résiste à madrid à domicile.

LOSC : 8

Chelsea 5

Madrid : 5

Vienne: 2

5ème journée.

Le losc impose sa patte face à un vienne rapidement dépassé par les évenements.

victoire facile 2-0 sur un ut de robail et un de Schmitz.

Mardid et chelsea se neutralisent à nouveau dans leur duel au somet.

LOSC : 11

chelsea 6

Madrid : 6

Vienne : 2

le losc est qualifié et en tête dès la 5èeme juornée. CQFD

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et le réveil sonna....

hormis la ligne en rouge c'était super crédible.....

et le réveil sonna....

hormis la ligne en rouge c'était super crédible.....

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euh en fait comme il y a une compet de bicross au stade de france, lille joue la ligue des champions le samedi :ninja:..et comme on joue le mercredi en championnat à cause des compets de bowling au stadium le vendredi, on a été obligé de jouer à stamford le dimanche...enfin je me comprend :lol:

:kisifflote:

Modifié le 24 août 200520 a par gbec

euh en fait comme il y a une compet de bicross au stade de france, lille joue la ligue des champions le samedi :ninja:..et comme on joue le mercredi en championnat à cause des compets de bowling au stadium le vendredi, on a été obligé de jouer à stamford le dimanche...enfin je me comprend :lol:

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C'est raffraîchissant ces jeunes supporters de petits clubs qui découvrent la Ligue des Champions :

C'est raffraîchissant ces jeunes supporters de petits clubs qui découvrent la Ligue des Champions :

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:bordeauxchesnel: :benh ® :

:bordeauxchesnel: :benh ® :

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Ca tombait sous le sens 8)

N'empêche que j'avais même pas remarqué la boulette

Modifié le 24 août 200520 a par benh

Ca tombait sous le sens 8)

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euh sinon, pour la ligue des champions, nous avons déjà un bagae, on a joué cette petite compet du mercredi il y a quatre ans.

euh sinon, pour la ligue des champions, nous avons déjà un bagae, on a joué cette petite compet du mercredi il y a quatre ans.

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Oui mais c'était en l'an 53 avant Jean II Makoun.

Matches retour du dernier tour préliminaire :

Partizan Belgrade (YOU) - Artmedia Bratislava (SLQ) 0-0 3 tab 4 (aller 0-0)

Rosenborg Trondheim (NOR) - Steaua Bucarest (ROU) 3-2 (aller 1-1)

FC Thun (SUI) - Malmö FF (SUE) 3-0 (aller 1-0)

Liverpool (ANG) - CSKA Sofia (BUL) 0-1 (aller 3-1)

Udinese (ITA) - Sporting CP (POR) 3-2 (aller 1-0)

Lokomotiv Moscou (RUS) - Rapid Vienne (AUT) 0-1 (aller 1-1)

Monaco (FRA) - Betis Séville (ESP) 2-2 (aller 0-1)

Panathinaïkos (GRE) - Wisla Cracovie (POL) 4-1 ap (aller 1-3)

Quelques surprises :

- Liverpool perd à Anfield mais se qualifie quand même (équipe B ?)

- Retournement de situation à Moscou où le Rapid Vienne s'impose

- Artmedia Bratislava arrache sa qualification aux taux aux buts en Yougoslavie

- Panatinaïkos arrache sa qualif en prolongation

Confirmation pour Rosenborg, Thun ( :kipleure: ), Udinese et Seville.

Il y aura donc un club slovaque et un club suisse.

moi je sens bien un tirage

Real

Lyon

Prague ou Le Piree

Vienne ou Bratislava

:Touriste:

Liverpool perd à Anfield mais se qualifie quand même (équipe B ?)

Non, a l'exception de Gerrard blesse, ils etaient tous la.

Le match ? Un hold-up classique meme si CSKA a marque dans le premier 1/4h (un joli but d'ailleurs mais qui me parait assez heureux). Morientes et Cisse ont vendange quelques belles opportunites et le gardien a sorti 2 superbes patates de Riise. En face, pas grand chose, meme si les Bulgares ont eu en fin de match a leur tour 2 belles occasions de doubler la mise. S'ils avaient pu en mettre une au fond, les dernieres minutes auraient ete sans doute tres longues pour les Reds.

Resultat decevant quand meme pour Liverpool qui retombe dans ses vieux demons. Cette equipe a demontre qu'elle avait un fighting spirit hors pair, la preuve en finale de la LDC, qu'elle savait se sublimer ponctuellement, mais sur la duree, je reste sceptique et je doute que Liverpool puisse se meler a la course au titre en Angleterre. Et cette equipe repose quand meme beaucoup sur l'influence de Gerrard.

Cette equipe est une equipe de coupe et si elle passe le tour de poules (elle s'etait qualifiee dans les dernieres minutes l'annee derniere contre l'Olympiakos), il faudra etre tres fort pour les battre sur 2 matchs.

Modifié le 24 août 200520 a par Section Mai 2002

3e tour: les resultats des matchs retour

FC Bâle (SUI) - Werder Brême (ALL) (2-1) 0-3

Klasnic x2, Borowski

Artmedia Bratislava (SVQ) - Partizan Belgrade (SEM) (0-0) 0-0

(Atmedia Petrazkla qualfie aux tirs aux buts 4-3)

Shakhtar Donetsk (UKR) - Inter Milan (ITA) (0-2) 1-1

Elano / Recoba

Steaua Bucarest (ROU) - Rosenborg (NOR) (1-1) 2-3

Radoi, Iacob / Solli, Odegaard, Radoi csc

Manchester United (ENG) - Debrecen (HUN) (3-0) 3-0

Heinze x2, Richardson

Malmö (SUE) - Thoune (SUI) (0-1) 0-3

Bernardini, Lustrinelli x2

Everton (ENG) - Villarreal (ESP) (1-2) 1-2

Arteta / Sorlin, Furlan

CSKA Sofia (BUL) - Liverpool (ENG) (1-3) 1-0

Iliev

Sporting Portugal (POR) - Udinese (ITA) (0-1) 2-3

Douala, Pinilla / Iaquinta pen., Natali, Barreto

Valerenga (NOR) - FC Bruges (BEL) (1-0) 0-1 (3-4 tab)

Balaban

Rapid Vienne (AUT) - Lokomotiv Moscou (RUS) (1-1) 1-0

Kind

Anderlecht (BEL) - Slavia Prague (TCH) (2-1) 2-0

Akin, Mpenza

Anorthosis Famagouste (CHY) - Glasgow Rangers (ECO) (1-2) 0-2

Buffel, Prso

Brondby IF (DAN) - Ajax Amsterdam (2-2) 1-3

Elmander / Babel, Sneijder x2

Betis Séville (ESP) - Monaco (FRA) (1-0) 2-2

Oliveira x2 / Garard, Maoulida

Wisla Cracovie (POL) - Panathinaïkos (GRE) 3-1 1-4 ap.

Sobolewski / Morris, Olisadebe, Papadopoulos, Kotsios

Tableau final des poules de la LDC - pas de changement par rapport a hier.

Chapeau 1: Liverpool FC - Real Madrid - Milan AC - FC Barcelone - Manchester United - Inter Milan - Bayern Munich - Arsenal FC

Chapeau 2: FC Porto - Juventus Turin - PSV Eindhoven - Olympique Lyonnais - Panathinaikos Athenes - Chelsea FC - Villareal CF - Ajax Amsterdam

Chapeau 3: FC Bruges - RSC Anderlecht - Olympiakos le Piree - Schalke 04 - Sparta Prague - Lille OSC- Glasgow Rangers - Werder Breme

Chapeau 4: Benfica Lisbonne - Rosenborg Trondheim - Betis Seville - Udinese - Fenerbahce Istanbul - Rapid Vienne - FC Thun - FC Petrzalka

juste une petite image de l'équipe.....

Modifié le 25 août 200520 a par $ynop$