ce soir complément d'enquete sur la 2 sur l'immobilier en deuxieme partie de soirée.

ce soir complément d'enquete sur la 2 sur l'immobilier en deuxieme partie de soirée.

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quequ'un a-t-il regarder ?

car j'ai juste vu la présentation de cette émission et ca avait pas l'air très au gout du jour, puisqu'il parlait encore des pbs de logement sur Paris et des ventes a prix fou de "cahmbre de bonne", alros q si on se renseigne un peu, ca baisse sur Paris en moyenne (pas de partout, c'est sur).

Y'avait eu une émission y'a pas très longtemps sur France 5 , un "C dans l'air" spécial immobiler avec pour titre "Faut-il louer ou acheter ?"

4 spécialiste ont répondu en fin d'emission : 3 louer (dont 2 "fort") et un seul "acheter"; mais un représentant de la FNAIM qui précisait qd meme qu'il ne fallait pas s'endetter plus de 15 ans.

Capital de ce mois ci:

Dans challenges: "retournement de tendance"

Source : L'Expansion

Pays : France

Date : 02/01/2006

Interview de M. J-M. Guerin, Président du groupe Particulier à Particulier.

A la question, " doit-on craindre un retournement du marché ? " , la réponse est sans appel :

Citation:

Le retournement est déjà enclenché? mais il ne se voit pas encore dans les indices de prix. Depuis la rentrée de septembre, le marché immobilier s'est nettement tendu et on observe un décrochage des volumes, c'est à dire une baisse des transactions. Notamment dans l'ancien. Aujourd'hui seuls les produits de qualité (bon emplacement, bonne exposition, étage élevé, peu de travaux?) se vendent sans problème, à des niveaux de prix qui continuent de progresser. D'où la perception, fausse, que le marché continue de bien se porter. Il faut voir que le délai moyen de transaction est remonté à 8 semaines environ contre 4 semaines en moyenne en 2004. Lors de la précédente crise, il y a 15 ans, la baisse des prix de la pierre ne s'est réellement matérialisée qu'à la mi 1991 alors que les transactions diminuaient depuis le printemps 1990. Le retournement actuel paraît inévitable. D'une part, parce que les conditions d'emprunt vont repartir à la hausse, même modestement. D'autre part, parce que les ménages ne peuvent guère aller plus loin dans l'allongement de la durée des prêts.

Autre question : " l'éclatement de la bulle sera-t-il brutal ? "

Citation:

Aussi brutal que le précédent? c'est à dire une baisse de l'ordre de 30 à 40% étalée sur 4 ou 5 ans. Le problème, c'est que le niveau d'endettement des particuliers est aujourd'hui plus élevé que lors de la précédente crise et que la durée moyenne des crédits est également plus longue. Prenons l'exemple d'un jeune couple qui s'est endetté sur 25 ans pour acheter son logement et qui, pour cause de chômage ou de divorce, doit revendre son bien au bout de cinq ans. En cas de baisse des prix, le fruit de la vente sera inférieure à ce qu'il doit encore à sa banque. Prenons un autre exemple : celui d'un investisseur qui a acheté à crédit un appartement bénéficiant de la défiscalisation De Robien et qui compte sur le versement d'un loyer pour payer la charge de l'emprunt. Les « packs » fiscaux proposés par les constructeurs ne tiennent évidemment pas compte d'une éventuelle baisse des loyers. Or ceux-ci ne progressent plus. Dans certains cas, la rentabilité de l'investissement pourrait donc être inférieure aux attentes, obligeant ainsi l'investisseur à fournir un effort financier non-anticipé pour rembourser le crédit. Le dégonflement de la bulle immobilière aura évidemment un impact sur la croissance de l'économie française.

ca n'encourage pas a acheter aujourd'hui :o

c valable en region parisienne ou partout en france ??

Modifié le 5 janvier 200620 a par funnyoda

J'ai pas l'impression que ca soit encore le cas vers Annecy, et je ne pense pas que ca va l etre :x

à mon avis, c'est valable aussi à Lyon. Ce qui me fait dire ça, des prospectus de promoteurs qui proposent des promotions sur leurs constructions (ça fait beaucoup de "pro").

Reste à savoir comment sont liés les marchés du neuf et de l'ancien, mais a priori ils doivent l'être de toutes façons pas mal.

le neuf a quand même pas mal de belles perspectives sur les prochains mois

On entend des choses quand même assez contradictoires. Pour certains le marché s'est déjà retourné. Pour d'autres on aura encore une hausse en 2006, certes plus faible qu'en 2005.

Je pense que c'est illusoire de parler de marché de l'immobilier en général. Entre le neuf et l'ancien, Paris et la Province, les zones déjà chères et celles qui ont encore du "retard" il y a moultes situations, toutes différentes les unes des autres.

Enfin il y a une tendance générale...comme à la bourse.

c est clair l immobilier reste le placement le plus sur .....mais pour l instant etant interimaire c est pas tout de suite que je vais investir dans la Pierre.... :jmecache:

c est clair l immobilier reste le placement le plus sur .....

ca depend sur quel horizon de placement.

Ceux qui ont achete en 1991 ont retrouve leur mise en 2003-04.

Ceci dit, s'il n'y a pas d'evenement de type guerre, sur le tres long terme, l'immobilier est un investissement securisant. Mais certains disent qu'on gagne aussi a tous les coups en bourse sur le tres long terme.

J'ai quand meme l'impression que l'immobilier va devenir un investissement de plus en plus speculatif comme dans les pays anglo-saxons. Bref, l'immobilier devient un produit financier comme un autre. Ou presque.

série d'articles aujourd hui sur le sujet dans les Echos et le Fig'

-> Les notaires pensnet que les prix ne vont pas baisser

-> infographie sur le prix moyen au m² dans les grands villes françaises... ca va de 1500? (Metz) à 5500 ? à Paris

-> Les notaires pensnet que les prix ne vont pas baisser

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Yes !!!

:yaisse:

question a ceux qui recherchent ou qui ont recherche recemment a acheter en region parisienne dans l'ancien et le neuf

Pour se faire une premiere idee du marche, quels sont les sites interessants. J;ai commence par l'incontournable pap.fr, immoneuf m'a l'air interessant egalement, d'autres sites ? (avec suffisamment de references pour avoir une idee moyenne des prix).

PS: desole si la reponse fait partie des pages precedentes mais j'ai la flemme de chercher.

Seconde question: les prix moyens par arrondissement ou par commune indiques sur pap par exemple (lien ci-joint) vous paraissent-elles fiables ?

Entendons nous bien, comme ce sont des moyennes, ces chiffres masquent des disparites importantes entre les differents biens, mais pour ceux qui suivent l'actualite immobiliere, ces chiffres vous paraissent-ils fiables ?

parce que par exemple le 9e est annonce, en prix moyen, plus cher que le 17e. Ca me surprend un peu. Bon ce n'est pas impossible, le 17e est tres heterogene, etc., mais a priori j'aurais pense l'inverse.

Bref, any information very welcome. Muchas gracias.

http://www.pap.fr/evaluation/cote-immobilier.asp

je ne connais pas le marché sur Paris car je cherchais jusqu'à présent à bordeaux, mais un des sites les plus importants en terme d'annonce est le site seloger.com

tu as aussi le site de la FNAIM

Yes !!!

:yaisse:

tu dois etre la seule que cela contente

tu dois etre la seule que cela contente 

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une des rares en éffet....

j'aimerais bien que ca baisse moi

tu dois etre la seule que cela contente 

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bah comme tous ceux qui ont acheté récemment en fait :lol:

bah comme tous ceux qui ont acheté récemment en fait  :lol:

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ben pas trop nan!

Si tu as acheté pour y vivre et compte y rester 10/20 ans (souvent le cas qd tu achètes une maison par exemple), tu t'en fouts si dans 2/3 ans ca aura baissé, car ca remonte toujours par la suite.

de plus, comme l'avais précisé SM (je crois) au début de ce topic, c'est pas forcément une mauvaise affaire de vendre dans un marché baissier.

question a ceux qui recherchent ou qui ont recherche recemment a acheter en region parisienne dans l'ancien et le neuf

Pour se faire une premiere idee du marche, quels sont les sites interessants. J;ai commence par l'incontournable pap.fr, immoneuf m'a l'air interessant egalement, d'autres sites ? (avec suffisamment de references pour avoir une idee moyenne des prix).

PS: desole si la reponse fait partie des pages precedentes mais j'ai la flemme de chercher.

Seconde question: les prix moyens par arrondissement ou par commune indiques sur pap par exemple (lien ci-joint) vous paraissent-elles fiables ?

Entendons nous bien, comme ce sont des moyennes, ces chiffres masquent des disparites importantes entre les differents biens, mais pour ceux qui suivent l'actualite immobiliere, ces chiffres vous paraissent-ils fiables ?

parce que par exemple le 9e est annonce, en prix moyen, plus cher que le 17e. Ca me surprend un peu. Bon ce n'est pas impossible, le 17e est tres heterogene, etc., mais a priori j'aurais pense l'inverse.

Bref, any information very welcome. Muchas gracias.

http://www.pap.fr/evaluation/cote-immobilier.asp

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pap, seloger, fnaim.

pas, mais les particulier ont tendance à surestimer leur bien.

seloger et la fnaim pour rentrer en contact avec des agences. sur seloger, tu auras le neuf aussi, et c'est le site où il y a le plus d'annonces.

pour les prix moyens, le 17e est trop disparate pour être caractéristique , entre la porte de saint ouen ou la place de l'arc de triomphe, c'est pas la même chose...

il y a un flou artistique derrière toutes ces stats, entre la façon d'évaluer les appartement (qualité, état, place...) ou le fait de jouer sur des moyennes mobiles longues par exemple ; mais ca reste un bon indicateur.

A Paris, le marché est déjà en train de baisser, en prix et en volume. (dixit la FNAIM elle-même).

bah comme tous ceux qui ont acheté récemment en fait  :lol:

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moauis, je vois pas trop le rapport ...

Même si tu as acheté récemment, si le prix des maisons double, tu n'es pas plus riche, ta maison n'est pas plus grande, tu vis juste dans un bien qui est estimé plus cher. Et tu auras plus de mal à changer pour plus grand. Le seul truc, c'est que tu payes plus d'impots.

Alors, à part voir les autres qui ne peuvent pas acheter, je ne vois pas où est le plaisir. Autant être content devant des gens malades ou pauvre, si c'est pour se réjouir du malheur des autres.

A Paris, le marché est déjà en train de baisser, en prix et en volume. (dixit la FNAIM elle-même).

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dixit myself le promoteur immobilier, en prix et volume ca ne baisse pas sur Paris et la RP

D'ailleurs, il y aurait beaucoup à redire sur cet effet de richesse ...

On nous bassine sur la croissance , l'inflation faible machin bidule, mais en attendant un allemand peut acheter à 2000 ? en plein centre de Munich, à 1000 ? en plein centre de Berlin ; alors les mauvaise performances de l'économie allemande, on s'en fout un peu avec une telle différence de pouvoir d'achat.