5 Portugal 48.748
6 Russia 48.682
7 France 48.249 

L'Angleterre se fait provisoirement dépasser par l'Italie (et perdrait le 4e club en C1) si on enlève la 5e année.

et nous on perdrait la troisième équipe, non ?

bon ben, on y est. On avait pourtant 2 points d'avance sur les Russes en début de saison et ça va être chaud chaud chaud jusqu'à la fin de la saison

 

Un petit point sur les équipes en course

 

Le Portugal a 5 équipes en course. Porto et Benfica devraient se qualifier en Ligue des Champions et donc bénéficier des 4 points de bonus. En Europa League, Braga est en tête de son groupe, le Sporting est 3e et Belenenses 4e. On peut imaginer que Braga et sans doute le Sporting vont passer, ce qui fera 4 équipes au printemps.

 

La Russie a également 5 équipes en course. En Champions League, le Zenith est qualifié mais ce sera plus compliqué pour le CSKA. La question qui vaudra sans doute très cher pour les clubs français, c'est de savoir si le CSKA va terminer à la 2, 3 ou 4e place. Le dernier match PSV-CSKA sera sans doute très important. 

En Europa League, Krasnodar et le Lokomotiv devraient se qualifier et Rubin Kazan sera sans doute éliminé. Au final, 3 ou 4 équipes au printemps.

 

La France est donc le seul pays avec 6 équipes encore en course. Paris va se qualifier en Champions League et j'espère bien que l'OL va battre La Gantoise et arracher cette 3e place si importante pour le coefficient (et pour l'OL) en admettant que le Zenith joue le jeu à La Gantoise lors du dernier match. En Europa League, Bordeaux, ça va être compliqué et St-Etienne, c'est bien parti. Monaco et Marseille ont leur destin en main mais tout est encore possible. Admettons qu'une des deux se qualifie, ça nous ferait 4 équipes au printemps (Paris, OL, StE, Monaco ou Marseille). 

 

Donc tout n'est pas perdu loin de là, mais on n'a aucune marge de manoeuvre. Le point clé à mon avis que c'est que l'OL termine 3e de son groupe et soit reversé en Europa League et que le CSKA termine 4e (et évidemment surtout pas l'inverse). Et ensuite ça dépendra des performances des uns et des autres dans les tours finaux.

une petite simulation pour les coefficients UEFA en utilisant le classement ELO

http://clubelo.com/FRA

 

C'est un peu fastidieux et il y a quelques hypothèses fortes parce que certains groupes sont très serrés mais au final, on verra que la lutte va être très très serrée entre les 3 pays (aux aléas des tirages au sort près). 

 

Comme je l'ai indiqué ci-dessus, je me suis appuyé sur le classement ELO en utilisant les hypothèses suivants:

- match disputé à domicile +100 points

- un but de différence par 100 points d'écart

Ca vaut ce que ca vaut, mais il faut bien partir d'une base

 

Exemple: l'OL a aujourd'hui 1708 pts et va recevoir la Gantoise qui en a 1586 --> différence = 122 pts + 100 pts avantage domicile = +222 pts --> victoire 2-0 (que les chiffres puissent dire vrai).

Pour simuler les coefficients des 3 pays, il faut simuler tous les groupes de CL et E où sont impliquées des équipes des 3 pays (et même les autres pour simuler les tours suivants)

Pour mémoire, pour le calcul des coefficients, une victoire ne vaut que 2 points

 

Champions League

 

Groupe A

Malmö - Paris 0-2

Paris - Shakhtar 2-0

Paris 2e du groupe et qualifié --> impact points UEFA Paris (par rapport à aujourd'hui) = +4 pts + 5 pts bonus = +9

 

Groupe B

CSKA - Wolfsburg 1-0

United- PSV 2-0

Wolfsburg - United 1-1

PSV - CSKA 1-1

classement final 1. United 11 pts; 2 CSKA 8 pts; 3 Wolfsburg 7 pts; 4 PSV 7 pts

Points UEFA CSKA = +3 + 5 bonus = +8 pts

 

Groupe C

Astana - Benfica 0-2

Benfica - Atletico 1-1

Benfica 1er du group et qualifié --> points UEFA = +3 + 5 bonus = +8

 

Groupe G

Porto - Kiev 1-0

Chelsea - Porto 1-1

Porto 1er du groupe et qualifié --> points UEFA = +3 + 5 bonus = +8

 

Group H

Zenith - Valence 1-1

OL - Gantoise 2-0

Gantoise - Zenith 1-1

Valence - OL 2-0

classement final: 1. Zenith 14 pts; 2. Valence 10 pts; 3. Gantoise 5 pts; 4. OL 4 pts

Zenit 1er du groupe et qualifié --> points UEFA = +2 + 5 bonus = +7

OL dernier du groupe et éliminé --> points UEFA = +2

 

Tours éliminatoires

C'est compliqué de simuler sans tirage au sort. J'ai donc considéré que les 4 meilleurs (Barcelone, Real, Bayern et Atletico) iraient en demis, les 4 suivants (Paris, Juventus, City et Valence) en quarts et les 8 autres (United, Porto, Benfica, Chelsea, CSKA, Roma, Zenith et Olympiakos) seraient éliminés en 1/8es avec à chaque fois comme hypothèse de base que l'équipe qualifiée gagnerait chez elle et ferait match nul à l'extérieur.

Impact pour Paris = + 5 points

Impact pour Porto, Benfica et Zenit = +1 pt

 

Europa League

 

Groupe B

Rubin - Sion 1-0

Liverpool - Bordeaux 2-0

Sion - Liverpool 0-1

Bordeaux - Rubin 1-0

Au final, Bordeaux 3e et éliminé --> impact Coeff +2

Rubin 4e et éliminé --> impact coeff +2

 

Groupe C

Krasnodar - Dortmund 1-1

Qabala - Krasnodar 0-2

Krasnodar 2e du groupe et qualifié --> impact coeff +3 pts

 

Groupe F

Braga - Liberec 2-0

Marseille - Groningen 2-0

Liberec - Marseille 1-1

Groningen - Braga 1-1

Classement final = 1. Braga 13 pts; 2. Marseille 10 pts; 3 Liberec 8 pts; 4 Groningen 2 pts

Braga 1er et qualifié --> impact coeff +3

Marseille 2e et qualifié --> impact coeff +3

 

Groupe G

Rseonborg - St Etienne 1-1

St Etienne - Lazio 1-1

St Etienne 2e et qualifié --> impact coeff +2

 

Groupe H

Lokomotiv - Sporting 1-1

Besiktas - Skenderbeu 4-0

Sporting - Besiktas 1-0

Skenderbeu - Lokomotiv 0-2

Sporting 3e et éliminé --> impact coeff +3

 

Groupe I

Belenenses - Lech 1-0

Fiorentina - Belenenses 3-0

Belenenses 3e et éliminé --> impact coeff +2

 

Groupe J

Monaco - Anderlecht 2-0

Tottenham - Monaco 1-0

Monaco 2e et qualifié --> impact coeff +2

 

Tours éliminatoires

Même principe que pour la CL

Seville, Arsenal, Dortmund et Naples atteindraient les demis

Bilbao, Villarreal, Wolfsburg et la Fiorentina les quarts

Leverkusen, Shakhtar, Tottenham, Kiev, Liverpool, Lazio, Krasnodar et Schalke eliminés en 1/8es

Monaco, Bâle, St Etienne, Sparta, Lokomotiv, Fenerbahce, Marseille, Galatasaray, Besiktas, Augsburg, Rapid, Braga, Gantoise, Molde, Midtjylland et Sion éliminés en 1/16es

impacts coeff

Krasnodar +4

Monaco, St Etienne, Lokomotiv, Marseille et Braga +1

 

Au final (ouf!)

 

PORTUGAL

Points cette saison

Porto = 11 (aujourd'hui) + 9 (simulation) = 20

Benfica = 10+9 = 19

Braga = 6+3 = 9

Belenenses = 6+2 = 8

Sporting = 4+3 = 7

Guimaraes = 0 +0 (déjà éliminé) = 0 

Total = 63 points divisé par 6 clubs = 10.500

 

Coeff début de saison = 42.582

Coeff saison 2015/16 = 10.500

Coeff fin de saison = 53.082

 

FRANCE

Points cette saison

Paris = 9 + 14 = 23

Lyon = 5 + 2 = 7

Monaco = 8 + 3 = 11

St Etienne = 7.5 + 3 = 10.5

Bordeaux = 6 + 2 = 8

Marseille = 4 + 4 = 8

Total = 67.5 pts divisé par 6 clubs = 11.250

 

Coeff début de saison = 41.666

Coeff saison 2015/16 = 11.250

Coeff fin de saison = 52.916

 

RUSSIE

Points cette saison

Zenith = 12+8=20

CSKA = 9.5+9=18.5

Krasnodar = 8+7=15

Lokomotiv = 6+4= 10

Rubin = 5+2=7

Total = 70.5 pts divisé par 5 équipes = 14.100

 

Coeff début de saison = 39.582

Coeff saison 2015/16 = 14.100

Coeff fin de saison = 53.682

 

 

Et voilà, la France serait 7e en fin de saison et perdrait donc une place en Ligue des Champions et n'aurait donc qu'un seul qualifié direct.

 

 

Bon, la seule chose que l'on sait aujourd'hui, c'est que ça ne se passera pas comme ça, mais néanmoins c'est une simulation réaliste je pense et qui montre que la France est en grand danger et que chaque point comptera. 

 

On notera aussi que sauf exploit de l'OL à Valence (je considère la victoire à Gerland contre La Gantoise acquise si on veut être encore là au printemps), l'OL aura besoin d'un grand coup de pouce du Zenith déjà qualifié à la Gantoise et ça c'est loin d'être gagné.

 

 

 

 

 

Comment t'en arrives à un nul du Zenit à la Gantoise ?

même principe

 

Aujourd'hui Gantoise 1586 pts + 100 pts avantage domicile = 1686

Zenith 1773

diff = 87 pts < 100 pts ==> nul

 

De toutes façons une équipe qui prend 4 pts à domicile contre Lyon et Valence devrait être capable de faire le nul contre un Zenith qualifié (entrainé par un Portugais!) et probablement pas fâché d'éliminer un club français

Je pense qu'ils surestiment la Gantoise. AMHA, le Zenit va faire le boulot jusqu'au bout en espérant finir à 18 points

c'est tout le mal que je nous souhaite. 

Mais bon, il ne faut pas se le cacher, de façon assez paradoxable, nous avons toujours notre destin en main, mais dans le même temps dans une situation bien compliquée. 

 

j ai hate de voir lévolution mais on est mal on est mal. la russie qualifie ces équipes et nous

 

monaco lyon bordeaux out

Marseille va nous sauver

La passion, la ferveur, le public. Une ville qui vit pour son club à la vie à la mort

http://pbs.twimg.com/media/CUw2b7eWcAAXN6g.jpg

Modifié le 26 novembre 201510 a par Iles-Féroé

Après la journée de ligue des champions de cette semaine, la France et le Portugal sont à égalité au millième de point. Par un procédé de départage qui m'échappe, par contre, on est quand même devant.

Il y a 2 heures, Jonas a dit :

Après la journée de ligue des champions de cette semaine, la France et le Portugal sont à égalité au millième de point. Par un procédé de départage qui m'échappe, par contre, on est quand même devant.

j ai vu sur un site on a 0.001 de millième de point de plus que les portugais moi

Non, on a 50,582 points comme le Portugal. On est à égalité au millième près.

à l'heure actuelle on est même devant eux

Sur le site de l'Uefa, c'est bien la France devant pour 0.001

Mais de toute façon, ça va encore changer ce soir...

il y a 1 minute, Iles-Féroé a dit :

à l'heure actuelle

Je crois que c'est important de le préciser, parce que je sens que ça va pas durer jusqu'à la fin de la saiaon. Tu sais à quoi c'est dû, dans la mesure où on est à égalité parfaite de points ?

il y a 2 minutes, Jonas a dit :

Je crois que c'est important de le préciser, parce que je sens que ça va pas durer jusqu'à la fin de la saiaon. Tu sais à quoi c'est dû, dans la mesure où on est à égalité parfaite de points ?

on n'est plus à égalité de points, depuis la victoire de Marseille

France > 9.415 / 51.081
Portugal > 8.166 / 50.748
Russie > 10.900 / 50.482

sinon, j'imagine qu'en cas d'égalité la dernière saison doit primer ou un truc dans le genre

Modifié le 10 décembre 201510 a par Iles-Féroé

France > 9.581 / 51.247  3/6
Portugal > 8.499 / 51.081 4/6
Russie > 11.300 / 50.882 3/5
 

Ce qui va etre important c'est a la fin de la saison et surtout les points 11/12 qui ne seront plus pris en compte. a ce stade c'est le portugal qui a le plus a perdre: http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html

 

Aussi si on se qualifie en CL l'annee prochaine, on sera surement dans le chapeau 4, car on va perdre beaucoup de point a cause de 11/12: http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html

Chaud en fin de saison on perd grave encore c est clair a lyon. Donc oui nivo groupes on sera 3 ou 4.

 

Après bien on refera des le départ de a nouvelle saison un trou sur le portugal saison prochaine faudra pas ce louper pour essayer d agrandir ce trou !

Oui, enfin le trou, pour l'instant, il n'existe pas, et en fait, même si on est actuellement le mieux placé des 3, notre espérance de points est la plus faible : nous n'avons que  qualifiés contre 4 au Portugal, et nos pts sont divisés par 6 au lieu de 5 à la Russie, qui a en plus 3 "têtes de série" sur 3 pour le tirage au sort, quand nous, nous avons tous fini 2e de groupe.
la Russie perdant moins de pts en fin d'année est donc la mieux armée des 3

tu as raison, mais à la fin c'est celui qui placera une (ou plusieurs) équipes dans le dernier carré qui s'en sortira. Les tirages au sort vont avoir leur importance ...

Idéalement il faudrait que Paris tombe sur le Zenith et qu'ils passent bien sûr. Non seulement ça donnera à la France la possibilité de marquer des points supplémentaires mais ça éliminera un concurrent direct.

Des confrontations avec Porto, Braga, Lokomotiv et Krasnodar sont également possibles pour St Etienne et Marseille (sauf Braga) mais je ne suis pas sûr du tout que les Français se qualifier. Au mieux ça sera du 50/50, sauf contre Porto qui me paraît au-dessus.

Bref ça sera chaud chaud

 

Pas terrible, le tirage pour notre indice.

si on regarde les cotes des bookmakers

 

pour les Français, seul Paris est favori pour passer (Marseille et St Etienne seraient éliminés)

pour les Portugais, seul Braga (contre Sion) est favori. Benfica (contre le Zenith), Porto (contre Dortmund) et le Sporting (contre Leverkusen) seraient éliminés

pour les Russes, le Zenith (contre Benfica) et Krasnodar (contre le Sparta Prague) sont favoris. Lokomotiv serait éliminé (contre Fenerbahce)

 

sachant que selon les cotes des clubs "qualifiés" (Paris, Zenith, Braga, Krasnodar), tous seraient éliminés au tour suivant (Paris 5e favori pour la LDC).

 

Si ce scénario se réalise, la France conserverait la 6e place - de justesse et ce serait le Portugal le dindon de la farce.

 

Maintenant, il est clair:

- qu'il est indispensable que Paris se qualifie (et si Marseille et/ou St Etienne voulaient en faire autant, ils ont le droit)

- qu'un coup de main des Allemands contre les Porto et le Sporting est plus que bienvenu

 

st etienne a moyen de passer si son milieu retrouve des jambes et que galtier ne joue pas avec 3 milieu defensifs comme contre nous ! C sur que si st etienne attend et ne bouscule pas ces adversaires il se feront avoir.