La communication de Domenech , c'est la cerise moussilou sur le recrutement marseillais.

Ca ne te nique pas une compétition mais ca casse l'ambiance.

Après, je reste français et supporter des bleus et je ne lui souhaiterait pas de se planter.

Et j'espere que nous serons champions du monde.

Mais pour cela, faudra passer les trois premiers matchs des qualifications pour la CDM 2010 dixit Escalettes ...

et qu'a donné Viera au troisième match ?

Sinon, je ne critique pas qu'il ait convoqué Diarra ou d'autres, mais le fait qu'il n'ait pas sélectionné les 23 meilleurs du moment.

Sélectionner un mec blessé, ca sert à quoi ?

Pas du tout d'accord.

Mexès, c'est le seul cas limite que je vois dans la liste des 23 retenus. Et encore, il était légèrement blessé. La liste des 23 n'a quasiment suscité aucun commentaire négatif. Et à raison d'ailleurs, car c'était la plus logique eu égard aux complémentarités et aux formes du moment.

Je veux bien que tu me donnes (rétrospectivement, ce qui est beaucoup plus simple) tes 23 meilleurs du moment : je suis certain de te trouver pour chaque joueur non retenu par Domenech un argument valable de non-sélection. Probablement le même d'ailleurs qui serait aujourd'hui utilisé contre Domenech s'il avait pris ledit joueur.

Pour moi le résultat à la CDM 2006 est un écran de fumée, et montre encore plus l'incompétence de Domenech. Si il était soi-disant capable de faire jouer ses joueurs au niveau qu'ils ont montré contre l'Espagne et le Brésil, alors pourquoi leur avoir fait jouer ultra défensif en poules contre la Suisse et la Corée, juste dans l'esprit de ne pas perdre, et du coup nous faire passer de justesse en se chiant dans le froc ? Si il y avait un tel potentiel dans l'équipe, comment se fait-il qu'il n'est pas réussi à les faire jouer comme ça avant ?

De toute façon quand on attaque une campagne de qualifs à domicile contre Israel avec 1 seul attaquant et que tu es content parce que tu as fait 0-0, tu sais qu'on va se faire chier pendant 2 ans ... qui finalement feront 6.

Domenech n'est pas con. Même maintenu, il sait qu'il va devoir changer des choses.

Suis certain ni de l'un, ni de l'autre.

Suis certain ni de l'un, ni de l'autre.

C'est pourtant ce qui semble se produire : mise sous tutelle, gestion du sportif uniquement. Pour ce qui est des changements sur le terrain, on verra au prochain match.

Suis certain ni de l'un, ni de l'autre.

+1

Et sinon, comment se présente la réorganisation de la sélection. Va-t-on nommer Aulas administrateur des Bleus pour augmenter encore un peu la popularité de cette équipe et de son staff ?

Pas du tout d'accord.

Mexès, c'est le seul cas limite que je vois dans la liste des 23 retenus. Et encore, il était légèrement blessé. La liste des 23 n'a quasiment suscité aucun commentaire négatif. Et à raison d'ailleurs, car c'était la plus logique eu égard aux complémentarités et aux formes du moment.

Je veux bien que tu me donnes (rétrospectivement, ce qui est beaucoup plus simple) tes 23 meilleurs du moment : je suis certain de te trouver pour chaque joueur non retenu par Domenech un argument valable de non-sélection. Probablement le même d'ailleurs qui serait aujourd'hui utilisé contre Domenech s'il avait pris ledit joueur.

+1

Et concernant Mexes, comme l'avait rappelé Toineau, il s'est grillé un peu tout seul par le passé avec ses déclarations à l'encontre du sélectionneur. Sachant que dans l'esprit de Domenech et de ses partenaires Thuram restait le n°1 à son poste, prendre un Squillacci ou un Boumsong pour cirer le banc au lieu d'un Mexès entrait dans une logique de préservation de "l'unité du groupe" que n'importe quel coach peut comprendre...

De même que prendre un débutant surprise comme Gomis, toujours plus facile à gérer qu'un Trézeguet, un Cissé ou un Ben Arfa...

Le statut de Mexès devrait heureusement changer avec la retraite de Thuram puisque désormais on aura besoin de lui dans le onze de départ.

Ouais enfin prendre Squilacci et Boumsoug pour faire jouer un arrière gauche qui a sauté après le premier match parce qu'il était accoté de la plaque lorsque Thuram était lui aussi était accoté. Qu'on ne me parle d'état d'esprit de Méxes, si Domenech n'a pas confiance en Boumsong il ne l'emmène pas, point, il prend quelqu'un d'autre, Méxes ou quelqu'un d'autre. Je pense que Méxes, qui n'a jamais eu avant l'euro un statut de titulaire en edf, aurait accepté d'y aller comme remplaçant, et que c'était la solution qui s'imposait suite à la saison plus que chaotique et à l'évidence que Thuram n'était pas dans le coup. Le Raymond il a quand même vu à l'œuvre Thuram avant de sortir sa liste de 23, en stage et en match amical, il devait savoir qu'il y avait potentiellement un souci. Sans compter qu'on était pas à l'abri d'une blessure.

De toute façon être mené 3-1 à 20 minutes de la fin d'un match et finir le match avec un remplacement non effectué alors que les 2 autres changements l'on été poste / poste en changeant des attaquants par d'autres attaquants, donc sans chercher à apporter un danger supplémentaire, c'est limite du niveau d'un coach débutant, lamentable. Sans parler du coaching du 3ème match, ou il te faut marquer 2 buts à 10 contre 11 et tu sors un milieu offensif pour un DC, en sachant que derrière tu n'as plus qu'un changement pour essayer en renverser le match ...

Les journalistes ont axé les critiques sur la communication, et la fédé en a fait de même, les erreurs de coaching ont été volontairement occultées suite aux déclarations d'hier, afin que les gens se disent "finalement ce n'est pas si mal, après tout il a juste fait quelques maladresses de communication" ... pfff ça m'énerve

J'irais même plus loin, je soupçonne Domenech d'avoir calculé son "dérapage" après le match contre l'Italie ( chez lui tout est calculé et sa froideur et son aplomb naturel me laissent à penser qu'il n'a pas eu le "moment de faiblesse" qu'il prétend avoir eu ), afin que les médias focalisent sur ça et non sur ses erreurs répétées, ce qui s'est passé, et que donc ses compétences professionnelles ne soient pas mises en cause.

On a un certain nombre de défenseurs du Raymond sur ce forum de part son passé lyonnais, mais il faut voire partout ailleurs comme il se fait charcuter, objectivement il en serait probablement de même ici si il ne s agissait pas de quelqu'un auquel les sups lyonnais sont historiquement attachés.

On a un certain nombre de défenseurs du Raymond sur ce forum de part son passé lyonnais, mais il faut voire partout ailleurs comme il se fait charcuter, objectivement il en serait probablement de même ici si il ne s agissait pas de quelqu'un auquel les sups lyonnais sont historiquement attachés.

Joli procès d'intention.

J'irais même plus loin, je soupçonne Domenech d'avoir calculé son "dérapage" après le match contre l'Italie ( chez lui tout est calculé et sa froideur et son aplomb naturel me laissent à penser qu'il n'a pas eu le "moment de faiblesse" qu'il prétend avoir eu ), afin que les médias focalisent sur ça et non sur ses erreurs répétées, ce qui s'est passé, et que donc ses compétences professionnelles ne soient pas mises en cause.

On a un certain nombre de défenseurs du Raymond sur ce forum de part son passé lyonnais, mais il faut voire partout ailleurs comme il se fait charcuter, objectivement il en serait probablement de même ici si il ne s agissait pas de quelqu'un auquel les sups lyonnais sont historiquement attachés.

Je pense aussi que son dérapage était prémédité.

Sinon, moi je suis pas un défenseur de raymond, je trouve qu'il a fait des erreurs, mais celles qui m'intéressent ce sont celles de nature sportives. Et j'ai peu apprécié que Deschamps fasse acte de candidature avant même le match de l'Italie.

On a un certain nombre de défenseurs du Raymond sur ce forum de part son passé lyonnais, mais il faut voire partout ailleurs comme il se fait charcuter, objectivement il en serait probablement de même ici si il ne s agissait pas de quelqu'un auquel les sups lyonnais sont historiquement attachés.

Bof. Rien à taper qu'il soit un ancien Lyonnais. Sans être un ardent défenseur de Domenech, je trouve juste le charcutage en question très exagéré pour un sélectionner qui va en finale de Coupe du Monde. Et les théories "Zidane 2006" ou "liste des 23 inique", c'est du révisionnisme à la Carlier donc sans valeur à mes yeux

Avec Zidane, c'est plus facile d'arriver en finale de Coupe du Monde (au passage, c'est aussi lui qui nous la fait perdre). Surtout quand Viera et Thuram sont au top.

Sans Zidane, c'est plus difficile d'être Champion d'Europe. Surtout quand Thuram et Viera sont au fond du trou.

Entre les deux, il y a un sélectionneur qui compose avec les aléas des blessures et des faits de jeu qui nous ont tous été contraires dans les 2 derniers matches.

Sur le débat Thuram et Viera, je souris. Ca me rappelle ce vieux débat de sur la fabuleuse génération 1998-2000 où beaucoup militaient pour la titularisation de Viera à la place de Deschamps ou encore la sélection d'Anelka. Pas de bol pour eux, on a gagné Sinon on aurait trouvé là les raisons de la défaite.

Domenech a fait des erreurs de coaching et de communication, c'est un fait. Mais les interventions opportunistes sur la sélection des 23, c'est juste n'importe quoi. Quand j'entends Carlier dire que 60 millions de Français n'auraient pas sélectionné Malouda, je me dis que certains sont prêts à tout.

Bof. Rien à taper qu'il soit un ancien Lyonnais. Sans être un ardent défenseur de Domenech, je trouve juste le charcutage en question très exagéré pour un sélectionner qui va en finale de Coupe du Monde. Et les théories "Zidane 2006" ou "liste des 23 inique", c'est du révisionnisme à la Carlier donc sans valeur à mes yeux

Avec Zidane, c'est plus facile d'arriver en finale de Coupe du Monde (au passage, c'est aussi lui qui nous la fait perdre). Surtout quand Viera et Thuram sont au top.

Sans Zidane, c'est plus difficile d'être Champion d'Europe. Surtout quand Thuram et Viera sont au fond du trou.

Entre les deux, il y a un sélectionneur qui compose avec les aléas des blessures et des faits de jeu qui nous ont tous été contraires dans les 2 derniers matches.

Sur le débat Thuram et Viera, je souris. Ca me rappelle ce vieux débat de sur la fabuleuse génération 1998-2000 où beaucoup militaient pour la titularisation de Viera à la place de Deschamps ou encore la sélection d'Anelka. Pas de bol pour eux, on a gagné Sinon on aurait trouvé là les raisons de la défaite.

Domenech a fait des erreurs de coaching et de communication, c'est un fait. Mais les interventions opportunistes sur la sélection des 23, c'est juste n'importe quoi. Quand j'entends Carlier dire que 60 millions de Français n'auraient pas sélectionné Malouda, je me dis que certains sont prêts à tout.

Je ne dis pas qu’il faut charcuter Domenech, par contre je ne suis pas sur qu’en 2002 il y ait eu autant de supporters lyonnais prompts à défendre Lemerre, alors qu’en 2002 il y avait beaucoup plus de circonstances atténuantes que cette année. ( blessures de Pirès et Zidane, 4 poteaux en 3 matchs, but casquette csc au premier match, expulsion clairement injuste d’Henry au second ). Beaucoup trop d’évènements contraires dans une CDM qui avait vu beaucoup de gros se faire sortir au premier tout à cause d’un mondial avancé en terme de calendrier par rapport aux dates habituelles et difficile au niveau des conditions climatiques.

Je suis le foot et l’edf depuis la coupe du monde 82, il y a eu des déceptions mais jamais de phase finale aussi calamiteuse que cette année.

Moi aussi je me fous des erreurs de com. Et c’est ce qui me gêne. Aujourd’hui Domenech sauve sa tête car lui et la fédé ont réussi à faire oublier ses erreurs de coaching ( je n’ai jamais critiqué la liste des 23, car pour moi la seule chose qui m’a choqué c’est l’absence de Méxès – et celle anecdotique de Landreau, le reste me semblait cohérent ) en mettant au premier plan ses erreurs de com. « On va lui adjoindre un spécialiste de la communication et vous verrez tout va aller pour le mieux », voilà en gros le discours fédérale.

Quand à la campagne anti-Malouda initiée par le gros Ménès et relayée par le gros Carlier ( je fais 115 kg, je peux me permettre de les appeler les gros :kisifflote: ) elle est tout simplement honteuse.

Je ne dis pas qu’il faut charcuter Domenech, par contre je ne suis pas sur qu’en 2002 il y ait eu autant de supporters lyonnais prompts à défendre Lemerre, alors qu’en 2002 il y avait beaucoup plus de circonstances atténuantes que cette année. ( blessures de Pirès et Zidane, 4 poteaux en 3 matchs, but casquette csc au premier match, expulsion clairement injuste d’Henry au second ). Beaucoup trop d’évènements contraires dans une CDM qui avait vu beaucoup de gros se faire sortir au premier tout à cause d’un mondial avancé en terme de calendrier par rapport aux dates habituelles et difficile au niveau des conditions climatiques.

Je suis le foot et l’edf depuis la coupe du monde 82, il y a eu des déceptions mais jamais de phase finale aussi calamiteuse que cette année.

Question de points de vue entre 2002 et 2008.

Si je ne suis pas fan du sélectionneur Domenech, je trouve que c'est un vrai personnage. C'est ce qui me le rend plus attachant que Roger Lemerre que je n'ai pas défendu parce que je n'avais pas l'impression qu'on "perdait" quelque chose en le virant.

Il y a aussi eu quelques phases finales qui n'ont même pas eu l'occasion d'être calamiteuses (1988, 1990, 1994).

Moi aussi je me fous des erreurs de com. Et c’est ce qui me gêne. Aujourd’hui Domenech sauve sa tête car lui et la fédé ont réussi à faire oublier ses erreurs de coaching ( je n’ai jamais critiqué la liste des 23, car pour moi la seule chose qui m’a choqué c’est l’absence de Méxès – et celle anecdotique de Landreau, le reste me semblait cohérent ) en mettant au premier plan ses erreurs de com. « On va lui adjoindre un spécialiste de la communication et vous verrez tout va aller pour le mieux », voilà en gros le discours fédérale.

Quand à la campagne anti-Malouda initiée par le gros Ménès et relayée par le gros Carlier ( je fais 115 kg, je peux me permettre de les appeler les gros :kisifflote: ) elle est tout simplement honteuse.

Ta théorie est valable, elle a le mérite d'exister. Mais à ta place je ne me fierais pas trop non plus aux communiqués officiels sur ce genre de décision. Ce n'est parce que le fédération annonce que la communication va être revue qu'elle ne retient que ça de la déroute. Domenech lui-même sait qu'il devra modifier certaines choses dans le jeu et le coaching.

Si tu suis le foot depuis 82 comme moi, rappelles toi que fut un temps, l exploit pour l equipe de France consistait a ce qualifier pour les phases finales, et que le resultat dans ses phases finales n'etait que du bonus. Cela ne fait que depuis 96 que l'on est exigeant en phase finale.

Ensuite, si j ai bien tout suivi ( de loin comme pour Ben Arfa, mais bon les enfants tout ca ), la FFF a mis Domenech sous tutelle et ce pour les 3-4 premiers matchs.

Donc logiquement si cela foire, Domenech saute ( sur a 100% ) et le conseil Federal aussi doit sauter pour ne pas avoir pris la bonne decision ( sur a 0% ).

Pour moi, le critiquer sur sa liste des 23 est effectivement relativement malhonnête dans la mesure où la liste n'a pas suscité beaucoup de réaction au moment de sa publication (y compris pour Mexès).

En revanche, nul ne peut nier - du moins j'imagine - que la performance à l'Euro a été absolument catastrophique.

Catastrophique en termes de résultats

Catastrophique en termes de qualité du jeu produit

Catastrophique en termes de coaching.

et que l'on ne me dise pas qu'il avait une équipe de tocards alors que tous les joueurs évoluent dans les plus grands clubs européens.

Alors, si on met en relief les perfs de 2006, il faut être cohérent jusqu'au bout et dire qu'au vu du très pitoyable Euro que l'on vient de voir, il est temps de donner du sang neuf à cette équipe de France.

C'est peut-être injuste, pas sûr, mais je veux bien admettre que peut-être, mais un entraineur qui a des résultats catastrophiques en général doit quitter la place.

Modifié le 4 juillet 200817 a par Section Mai 2002

Le seul soucis c'est que la fédé ne veut pas payer les 2 ans d'indémnisation à raymond ! sinon il serait viré sans prob !

La france aime le social... :kisifflote:

Le seul soucis c'est que la fédé ne veut pas payer les 2 ans d'indémnisation à raymond ! sinon il serait viré sans prob !

La france aime le social... :kisifflote:

Plus prosaïquement la Fédé a déjà payé cher les départs des sélectionneurs précédents et les caisses sonnent creux.

Si je ne suis pas fan du sélectionneur Domenech, je trouve que c'est un vrai personnage. C'est ce qui me le rend plus attachant que Roger Lemerre que je n'ai pas défendu parce que je n'avais pas l'impression qu'on "perdait" quelque chose en le virant.

Pourtant Lemerre avait remporté l'Euro, certes avec l'ossature de 98 mais avec une qualité de jeu qui tranchait avec les ternes parties d'échecs de la CDM. "Domenech est un personnage"... ouais. Un personnage pourquoi ? parce que sa comm n'est pas langue de bois, qu'il suit ses choix jusqu'au bout ? Vu où ça nous a menés, je ne suis pas sûr que ça présente un grand intérêt. Accessoirement, à force, y'en a tellement des gars "dont le discours tranche avec la langue de bois" que ça devient un poncif. L'habit ne fait pas le moine, Domenech est hautain, cassant et entêté comme un vrai grand coach sûr que ses choix sont bons et rabattront les caquets à la fin, l'ennui, c'est que c'est tout ce qu'il a de l'appareil du grand coach. On est bien placés pour le savoir à l'OL, où il a failli nous faire redescendre après nous avoir fait remonter; chez les Espoirs, il a eu les meilleures générations du foot français et n'a jamais rien réussi, et il a jeté les A dans le mur.

ça nous coûte cher, qu'il soit un personnage !

Et tout personnage qu'il soit, il n'a toujours pas réussi ce que la France attend depuis 2002 : construire l'avenir avec une EDF entièrement dépendante des derniers feux de la génération 98.

Que l'un de ces derniers feux ait été une belle flambée à l'été 2006 aura finalement fait plus de mal que de bien. Six ans après le fiasco de 2002, les Bleus en sont toujours rigoureusement au même point : incapables de faire autrement que de sélectionner tous les anciens de 98-00 qui sont encore dans le circuit et d'espérer que leurs noms auront toujours le même effet...

Et en maintenant Domenech on est encore partis pour deux, voire quatre ans à ronronner de la sorte.

Quant à son éviction possible dès l'automne, j'ai du mal à y croire... pour mettre qui ? Mankowski ?

Pour la génération 98, ils n'étaient plus très nombreux en 2006, encore moins en 2008 et certains avaient leur place. En 2010, il n'y en aura plus aucun.

Pour la génération 98, ils n'étaient plus très nombreux en 2006, encore moins en 2008 et certains avaient leur place. En 2010, il n'y en aura plus aucun.

Mais en 2006, ils avaient encore un poids énorme. On a assez dit que sans Zidane, la France n'aurait rien fait à cette CDM. Et en 2008, deux d'entre eux, Thuram et Makélélé, ont fait une compétition piteuse et ont une responsabilité dans le désastre.

Sans oublier le fait que le sélectionneur cherche avant tout à imiter Jacquet : équipe ultra-défensive jouant aux échecs plus qu'au football, choix surprenants jamais expliqués. En finir avec l'ombre de 98 pour faire avec ce qu'on A REELLEMENT sous la main, ce n'est pas seulement virer 90% des joueurs.

Le numéro de FF de demain devrait être un énième collector en matière de mauvaise foi, si j'en juge par le petit aperçu : http://www.francefootball.fr/FF/mag/flip/index_flip.html