Votre préférence.....?

[benh]

Jaco car il nous a fait gagner le premier titre et qu il avait l equipe la plus pourrie pour le faire

Je mettrai des guillements à "pourrie". Je suis sûr qu'on serait encore champion avec cette équipe aujourd'hui, sans les 16 points d'avance.

[hippolytanicet]

Il s'est planté.

C'est une pique ?

"C'est une pique" :lol:

C'est juste que tous les entraineurs sont bons à partir du moment où on ne retient que ce qu'ils ont fait de meilleur, c'est tout.

[Hugo]

Vous m'avez pas du tout convaincu.

[benh]

"C'est une pique" :lol:

C'est juste que tous les entraineurs sont bons à partir du moment où on ne retient que ce qu'ils ont fait de meilleur, c'est tout.

Raisonnons à l'envers : à part en EDF, est-ce qu'il s'est planté ailleurs ?

Allons encore plus loin : cite-moi un entraîneur qui puisse se targuer de n'avoir connu que le succès là où il est passé.

En revanche, des mecs qui se n'ont jamais rien fait ou qui n'ont jamais su confirmer ou rebondir après des échecs, j'en connais quelques uns.

Houillier a réussi dans 3 clubs différents. Ca me suffit pour dire que c'est un bon entraîneur, qu'on aime le personnage ou pas.

La réussite d'un entraîneur dépend de tellement de facteurs qu'un ou deux échecs dans une carrière ne suffisent pas à décrédibiliser ses succès.

[hippolytanicet]

La réussite d'un entraîneur dépend de tellement de facteurs qu'un ou deux échecs dans une carrière ne suffisent pas à décrédibiliser ses succès.

Ben, en partant de ce principe là, difficile de ne pas être d'accord avec toi, en effet.

Mais résonnons à l'envers, ses succès dépendent eux aussi "de tellement de facteurs" que l'entraineur ne maitrise pas forcément.

Mais résonnons autrement, on peut en effet penser que GH a bien réussi à Liverpool, mais aussi que son successeur fait mieux que lui.

[benh]

Tu n'as pas répondu à la première question.

En fait, je ne vois pas trop où tu voulais en venir avec ta première réponse.

Houillier est champion depuis 2 ans et a décroché une finale de coupe, c'est le "minimum" mais il le fait.

[hippolytanicet]

Tu n'as pas répondu à la première question.

Ben, je connais pas le carrière de GH par coeur, mais bon, il me semble bien qu'il se soit fait lourder du PSG, même s'il faut bien reconnaître qu'il n'y a rien d'extraordinnaire à ça

En fait, je ne vois pas trop où tu voulais en venir avec ta première réponse.

Ben, j'sais pas, tu y as senti une attaque ... c'est vrai que j'suis super connu pour ça, surtout ici :rolleyes:

Je voulais, comme je l'ai déjà dit, juste dire que tout le monde peut être "bon" à partir du moment où on occulte ses moins bonnes performances. C'est tout.

J'ai même pas souligné à Toineau qu'il avait omis de dire qu'il avait AUSSI (juste pour te faire plaisir) réussi avec le RCL 8)

'Tain, on dirait qu'j'ai fait une faute grâve juste en postant dans un topic football ici :lol:

[benh]

Je voulais juste comprendre où tu voulais en venir et connaître ton opinion sur Houillier.

Pas de quoi s'enflammer.

[Iles-Féroé]

Hugo > perso, je ne cherche à convaincre personne, je donne mon avis c'est tout.

Houiller, au passage, je souligne que ça s'écrit Houllier, a pour moi été l'entraîneur qui a obtenu les meilleurs résultats avec l'OL : champion de France avec le plus gros écart.

Pour moi, ce n'est pas un coup d'éclat puisqu'il a réussi à Paris (où il a quand même été champion de France, hein, Hippo ), à Liverpool avec une coupe UEFA, et comme je le disais il a porté Noeux les Mines en barrages d'accession à la D1. Quant à son passage à Lens, je ne le connais pas, mais s'il a réussi à Lens, tu apportes de l'eau à mon moulin

En plus, je suis souvent d'accord avec ses interviewes, ses points de vue. Forcément, si tu pars avec un a priori négatif sur lui, tu finis par tojours le percevoir comme un c**. Un peu comme Aulas : dès qu'il ouvre la bouche, même s'il a raison, c'est pas bien, c'est caca, juste parce que c'est Aulas. Par contre si un autre entraîneur/président se plaint de la même chose, vous trouverez qu'il a raison.

edit > c'est Houllier, bien sûr, pas Houiller

Modifié le 10 avril 2007 par Iles-Féroé

[Seb]

Je mettrai des guillements à "pourrie". Je suis sûr qu'on serait encore champion avec cette équipe aujourd'hui, sans les 16 points d'avance.

exacte pas pourrie mais la moins bonne. Quant à savoir si on serait champion avec cette equipe la cette saison ca me parait difficile de se prononcer.

Ce que j attends d un entraineur c est qu il tire le maximum de son groupe et pour moi c est jaco qui a le mieux reussi par rapport au niveau de depart de toutes les equipes depuis 6 ans

[benh]

Houiller, au passage, je souligne que ça s'écrit Houiller, a pour moi été l'entraîneur qui a obtenu les meilleurs résultats avec l'OL : champion de France avec le plus gros écart.

Tu fais bien de préciser mais je crois que c'est HOULLIER.

Dans le doute je mets des i partout

[Candice]

HOULLIER

[Iles-Féroé]

Ouais, vous avez raison, le pire c'est que je voulais l'écrire comme il faut (Houllier), mais au moment de l'écrire me suis planté

Mais vous pouvez vérifier en page précédente que je l'ai écrit correctement

[benh]

Ouais, vous avez raison, le pire c'est que je voulais l'écrire comme il faut (Houllier), mais au moment de l'écrire me suis planté

Mais vous pouvez vérifier en page précédente que je l'ai écrit correctement

Tu bluffes Martoni :closedeyes:

[Iles-Féroé]

mon arme n'est pas chargée

[Titouplin]

J'avais voté Houllier sans donner d'explications car à vrai dire ce sondage me semble d'un intérêt douteux

D'une part ces trois entraîneurs correspondent à 3 moments différents de l'histoire d'un club en constante évolution, chacun est venu en son temps, suivant une certaine logique, et il est bien dfficile de savoir ce qu'ils auraient fait à une autre époque à la place d'un autre. Ils n'ont eu ni les mêmes moyens ni les mêmes objectifs, ils n'ont géré ni le même effectif ni la même pression...

Dans l'absolu, mon préféré à moi aussi serait Jeannot Tigana. Mais je serais incapable de pronostiquer qu'il réussirait à la tête de l'OL aujourd'hui...

D'autre part, on sait que la cote d'un entraîneur fluctue au gré d'une saison... Il y a trois mois, tous les supporters lyonnais portaient Houllier aux nues. Si on pose la question aujourd'hui quelques jours après deux éliminations, alors que l'OL finit en roue libre et que les semaines paraîtraient bien longues s'il n'y avait quelques états d'âmes de joueurs à se mettre sous la dent par presse interposée, on peut s'attendre à ce que les réponses soient évidemment un peu différentes de ce qu'elles auraient été trois mois plus tôt...

Comme je m'occupe sur la liste de diffusion OLplus de faire régulièrement 2 fois par an un sondage d'opinion sur le staff de l'OL, je peux d'ailleurs vous donner des chiffres tirés du dernier sondage effectué en janvier auprès des supporters lyonnais abonnés à cette liste : 94% des votants avaient alors une opinion favorable d'Houllier (dont 81% une "Très bonne opinion").

Ce qui est intéressant, c'est de suivre l'évolution des votes à ce sondage sur l'entraîneur depuis la création de ce "baromètre" il y a 6 ans :

(Quelle opinon avez vous de ... : Très Bonne / Assez Bonne / Mitigée / Assez Mauvaise / Très Mauvaise)

janvier 2001 : SANTINI TB 4% AB 42 % M 34% AM 12% TM 8%

janvier 2002 : SANTINI TB 0% AB 10% M 45% AM 30% TM15%

janvier 2003 : LE GUEN TB 4% AB 15% M 41% AM 26% TM15%

janvier 2004 : LE GUEN TB 11% AB 63% M 21% AM 5% TM 0%

janvier 2005 : LE GUEN TB 78% AB 18% M 4% AM 0% TM 0%

janvier 2006 : HOULLIER TB 59% AB 41% M 0% AM 0% TM 0%

janvier 2007 : HOULLIER TB 81% AB 13% M 6% AM 0% TM 0%

On peut constater que Houllier n'a pas tardé à monter au niveau de popularité qu'avait atteint Le Guen lors de sa 3e saison. Par contre, Santini était loin de soulever l'enthousiasme, et je suis surpris que Seb le défende. On lui reprochait notamment de ne pas avoir su conquérir le titre dès 2001, et une gestion d'équipe assez frileuse (cf le cas Malbranque par exemple, et l'absence de jeunes du centre de formation lancés en équipe première pendant cette époque).

Pour en revenir à mon vote perso, bon, il y a inévitablement une part de subjectivité. Je trouve moi aussi que Houllier n'est pas toujours sympathique (il est même parfois très arrogant) dans ses interviews, mais à tout prendre je préfère un gars qui exprime des choses (je lui trouve même parfois de l'humour) plutôt qu'un personnage comme Le Guen qui était surtout diplômé maître ès langue de bois.

Accessoirement, pour avoir croisé et tenter d'approcher en leur temps chacun des trois entraîneurs en question, il s'avère que finalement le seul avec qui j'ai eu la possibilité d'échanger quelques mots, c'est Houllier...

Enfin, je reconnais à Houllier non seulement un bilan comptable supérieur en termes de résultats globaux (ok il a un meilleur effectif, mais Le Guen aurait-il su gérer un effectif pareil ? je ne pense pas), mais je lui accorde surtout une réelle réussite dans la gestion de l'effectif à sa disposition. Quand on voit à chaque match la liste des stars qui cirent le banc ou jouent en CFA, je trouve finalement assez hallucinant qu'il n'y ait eu qu'un seul "cas Alou Diarra" qui se manifeste en 2 saisons. Pour moi c'est la preuve que le staff actuel (a) fait un excellent boulot.